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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Cita:
Iniciado por milsatch
Una anécdota curiosa que escuché en una radio hace unas semanas era que alguien explicaba la visita de unos amigos castellano-parlantes a una casa catalana. El anfitrión tenía un perro y en un momento dado se dirige a él hablándole en catalán. Los visitantes sorprendidos le preguntan: "¿al perro le hablas en catalán?" :lol En fin, es una anécdota simpática sin mayor trascendencia. La pregunta al parecer no iba con ninguna mala intención, era totalmente inocente. Precisamente por eso no deja de ser sintomática.
Había en TV3 un programa, creo que era En camp contrari, en el que se trataba de poner a dos personas con intereses, preferencias o gustos contrarios en casa del otro a ver cómo veía todo desde el otro punto de vista.
Una vez llevaron a un catalán a Salamanca y a un salamanqués ( :P ) a Lloret de Mar. Como era de prever no hubo ningún problema en ningún caso pero me hizo gracia ver cómo el de Salamanca se sorprendía realmente cuando vió como la gente hablaba catalán por teléfono!. :blink
El tío alucinaba de que "hasta por teléfono" hablaran en catalán :lol :lol :lol
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Re:
Oye oye, las felicitaciones para mi que he abierto este magnífico hilo :D
Ahora en serio, me alegra que hayamos llegado a estas 7 páginas sin altercados y al final estemos de acuerdo en muchos puntos. No he escrito nada, ya que he ido a Barcelona 2 veces, nada más que por trabajo y está claro que hay cosas que en muchos casos no entiendes e incluso te pueden molestar, pero vamos nada reseñable, hasta que ha llegado esta agradable funcionaria a dar porculo, aunque en la web de la consejería el formulario solo está en catalán, lo que me hace pensar que es posible que solo esté disponible en catalán realmente.
Pero bueno, aquí sigo leyéndoos a ver si poco a poco voy entendiendo un poco mejor ciertas cosas.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
pues yo a mi perro le hablaba en mallorquin :hola , y como digo hablo generalmente en castellano.
Para que veais como son los idiomas, mis padres hablan entre ellos en mallorquin y conmigo en castellano, con mi hermana mayor y su hija en mallorquin y entre nosotros en castellano. y todo con la mayor naturalidad. llega un momento que realmente no recuerdas si te han hablado en castellano o en mallorquin. y muy generalmente lo que se habla es una mezcla.
Pero una cosa es lo que se habla uno en su casa (como aznar :juas ) y otra cosa es que no te quieran atender o hacer el simple esfuerzo de, aunque no este el formulario en castellano, explicarte lo que tienes que poner.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Por el acento los madrileños parecemos bastante chulos.Es una gran verdad. :lol
Lo que han comentado más arriba de los catalanes en el extranjeros es una gran verdad porque el año pasado,cuando estuve de Erasmus,pasaba y había un grupito de gilipollas que al ser preguntados por su "país" de origen decían:"I am from Cataluña,not from Spain".Incluso les tuvieron que llamar la atención a la hora de rellenar un impreso para el visado a Rusia en lo referente a la nacionalidad.
No os haceis una idea de la vergüenza que se pasa en estos casos porque "todos somos españoles" y que te metan en el mismo saco no es plato de buen gusto.
Aclaro que no toda la gente iba en este plan,sólo eran una minoría.
Eso si,la gente de otros paises rápidamente preguntaba si aquello era normal y yo quitaba hierro el asunto con lo siguiente:" eso es producto de una mala educación,ni más ni menos". :aprende
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por siriusblack1979
"I am from Cataluña,not from Spain".
No es un caso aislado
Medina de Hammamet (Túnez). Enero 2006.
Los comerciantes locales escuchan en qué hablan los turistas entre sí y en cuanto lo identifican, persiguen a los mismos con frases como:
"Español? tú compra amigo, más barato que en Carrefour, más barato que en Eroski, más barato que en Mercadona".
"Española, guapa, tu compra, más barato que en El Corte Inglés"
En esto que veo a una señora que sale de una tienda con un comerciante persiguiéndola diciendo "Catalana, guapa, tú compra, más barato que..:" Y la otra se da la vuelta enfadadísima, pero cabreada de verdad y a grito pelado le dice "que me dejes pesado y no me llames catalana, que yo soy de Valencia".
De lo que deduzco que en algún momento del pasado, ante un "Española, guapa, tú compra" alguna ciudadana proveniente de la Comunidad Autónoma de Cataluña que visitó Túnez, habrá aleccionado a los indígenas acerca de las peculiaridades de la política en la península ibérica.
Y a partir de ahí supongo que no sería una sola turista o el boca-a-boca funciona en Túnez de forma sorprendente..... :cafe
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
claaaaaaaaaaaro
un catalan malo, fue a aleccionarlos.
No será por que ellos asocian lengua con lugar? Nunca has visto a un comerciante preguntar de donde es el cliente?
Seguramente la señora valenciana diria algo en valenciano y el vendedor lo asocio a catalan (aunque algunos digan que son lenguas diferentes :P )
Es como cuando te preguntan, de donde eres, un amigo mio, perico a muerte les contesto, de barcelona.. y el vendedor turco.. ooohh barça, rivaldo gaspart romariooooo.. a mi amigo le dio un sincope... pero no pensó que habia venido un cule a aleccionarle!
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Cita:
pasaba y había un grupito de gilipollas que al ser preguntados por su "país" de origen decían:"I am from Cataluña,not from Spain"
Que gran muestra de respeto siriusblack1979. Y luego dando lecciones de buena y mala educación... :disimulo
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Aún hay gente que criminaliza el no sentirse español (no es mi caso), hasta que no deje de haberlos yo creo que siempre va a haber grandes diferencias para empezar un debate.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
claaaaaaaaaaaro
un catalan malo, fue a aleccionarlos.
Sería el president Montilla con su acento de la ceba :lol :lol :lol
¿Pero quereis más muestras de la normalidad que hay aquí con el catalán/castellano?
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
(...)"Que gran muestra de respeto siriusblack1979. Y luego dando lecciones de buena y mala educación... "(...).
60x60,renegar del país que tienes en tu pasaporte te califica automáticamente de eso.
Soy así de claro,pero no quiero faltar al respeto a la gente del foro.Sólo quería acentuar la frase con el taco,ni más ni menos.
En un aula de más de cien personas sólo nos llamaron la atención a los españoles en ese sentido y mira que había al menos veinte nacionalidades distintas.
Es algo vergonzoso y,como ya dije en mi anterior mensaje,"producto de una mala educación",ya que yo me siento tan español como madrileño sin llegar a esos extremos.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Pues perdona que te lo diga Sirius pero con tus comentarios te estás cubriendo de mierd**.. digo de gloria :martillo
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
claaaaaaaaaaaro
un catalan malo, fue a aleccionarlos.
No, amigo Astolfo. No negemos la evidencia.
Lo que comenta Sirius existe. Yo no digo que sean ni 4 ni 400.000, pero existir, existe, os guste o no.
Y no es nuevo. Lleva desde hace muchos años (a mí me lo han contado de primeros de los 80: chavales y chavalas que van a Irlanda o a Inglaterra a aprender inglés y los de Barcelona diciendo que ellos no son españoles, sino catalanes).
Y en el mismo viaje a Túnez, comentando la anécdota con unos españoles en un autobús durante una excursión, nos comentaron que ellos sí habían visto a un grupo decirle al vendedor "Españoles no, catalanes, catalanes" en otro mercadillo.
Yo no digo que todo el mundo sea así, solo digo que hay gente que es así. Ni extrapolo ni generalizo.
Es lo mismo que la "chulería de los madrileños". Hay chulos madrileños (como los habrá, digo yo, en Hondón del Fraile), pero son los que van dando mala fama a todos los demás madrileños.
Por cierto: me podeis explicar eso de "pensar en catalán" :?
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
a veces me acuerdo del gran salva ballesta...
no decia cosas tan desencaminadas..
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Fui a Venecia hará unas 3 semanas, y el vendedor de bolsos de marca (falsos, evidentemente) me hizo un gran descuento (que finalmente no aproveché) sólo por el hecho de ser catalán :lol Ahora en serio, al escucharnos hablar a mi novia a mí rápidamente dijo "¡Ah! No sois españoles, sois catalanes". Resultaba que estuvo viviendo una temporada en la Costa Brava. Supongo que ahí nos dio tiempo de aleccionarlo debidamente, con nuestras técnicas a la Naranja Mecánica... si es que Bauer a nuestro lado es una hermanita de la caridad :juas
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Perdona pero no. Lo calificas tú. No hay ninguna ley que califique de gilipollas a un individuo por no sentirte de un sitio o sentir afecto por una bandera concreta. Y que luego hables de mala educación ya es de traca.
Y añado: No es lo mismo "País" que "Estado". Puedes encontrar muchos pueblos o zonas con la denominación de "país" que no tienen pasaporte propio: País Vasco o País Valenciá, por poner ejemplos dentro de España. Es más, la palabra "País" la puedes utilizar perfectamente para hablar de una zona o región con la tienes un apego cultural o social sin que eso signifique ser un estado independiente. "País: Nación, región, provincia o territorio".
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
No tengo muy buen recuerdo de un viaje que hicimos a Córcega. Más que nada porque, entre otras cosas, si dices que eres español hasta te escupen a los pies (lo juro por jesusito :]) Cuando me preguntaron que de donde y decirles que de Barcelona todo eran disculpas y sonrisas (serán cabrones :cabreo )
Ahora sólo falta que tengamos la culpa de lo piensan o hacen fuera de aqui :martillo
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Cita:
Iniciado por 60x60
Perdona pero no. Lo calificas tú. No hay ninguna ley que califique de gilipollas a un individuo por no sentirte de un sitio o sentir afecto por una bandera concreta. Y que luego hables de mala educación ya es de traca.
Y añado: No es lo mismo "País" que "Estado". Puedes encontrar muchos pueblos o zonas con la denominación de "país" que no tienen pasaporte propio: País Vasco o País Valenciá, por poner ejemplos dentro de España. Es más, la palabra "País" la puedes utilizar perfectamente para hablar de una zona o región con la tienes un apego cultural o social sin que eso signifique ser un estado independiente. "País: Nación, región, provincia o territorio".
Ya estamos con el país, nación, estado, mundo mundial y universo hiperespacial.
Como se nota la mano de Pujol en la enseñaza de los 90 :disimulo
Saludos.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Cita:
Por cierto: me podeis explicar eso de "pensar en catalán"
:?
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Cita:
Ya estamos con el país, nación, estado, mundo mundial y universo hiperespacial.
Como se nota la mano de Pujol en la enseñaza de los 90
No sólo en la enseñanza. El pequeño gran yoda llegó a modificar la mente de los de la RAE y todo... :disimulo
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Cita:
Iniciado por 60x60
Cita:
Por cierto: me podeis explicar eso de "pensar en catalán"
:?
Sí, que me gustaría saber cómo sabeis en qué idioma pensais.
Yo diría que pienso. Y punto. Pero no en un idioma concreto.
Luego puedo pensar en qué palabras tengo que usar para componer una frase en castellano, inglés o alemán, pero pensar "voy a lavarme los dientes ahora que luego más tarde me da una pereza que te cagas" no lo pienso en un idioma concreto, es una idea, un concepto, no se. No concibo mi pensamiento como un monólogo del Club de la Comedia.
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Re:
Kores, cuando piensas suele haber una mezcla de conceptos y palabras.
Cuando piensas lo de "voy a lavarme los dientes ahora que luego más tarde me da una pereza que te cagas", seguro que al menos lo de "lavarme los dientes" o solo "dientes" te sale en palabras, lo que probablemente no te das cuenta.
O por ejemplo, si te invitan a un sitio que no te apetece mucho piensas "voy o no voy" en palabras, o cuando ves algo que no ves hace tiempo como por ejemplo un "zorro", pues lo primero que te viene es la palabra "zorro" a la cabeza.
Pues a mí todo eso me sucede en catalán, excepto cuando estoy con alguien que llevo un buen rato hablando en castellano, que cambio a ratos el chip, al igual que cuando vivía en Irlanda pensaba algunas veces en inglés.
En otra cosa donde te das cuenta, es cuando anotas alguna de tus cosas, en el idioma que lo haces, yo lo hago el 95% de las veces en catalán.
En cambio ahora cuando he estado escribiendo esto, evidentemente iba pensando en castellano más o menos lo que iba a poner.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Yo no digo que uno no pueda sentirse de su comunidad,ciudad o pueblo,pero lo que han montado los pol'iticos de nuestro pa'is es de traca.Usan el nacionalismo para conseguir lo que quieren y crean confusi'on.Ni m'as ni menos.
No creo que ninguno de ellos se crea su doctrina de puertas para adentro,s'olo para conseguir votos.
Lo que hablais de la mano de Pujol en materia educativa es extensible a otras comunidades,ya que mis primas de Asturias conocen mejor lo referente a donde viven que el resto del territorio nacional.Una pena.
Yo reconozco la gran riqueza cultural que tenemos,pero es una pena que haya ese desconocimiento entre nosotros. :chalao
Perdonad si antes me he cubierto de gloria.A veces soy un pel'in radical. :baby
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
uno se da cuenta de que piensa en un idioma cuando cuenta (numeros) o hace calculos. es muy falcil ver a alguien hablando contigo en castellano y cuando se pone a contar en voz baja haciendo calculos ves que cambia de idioma. obviamente si solo hablas uno pues solo piensas en ese idioma.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Más leña :P
Despedida por hablar en catalán
Este caso si que me parece fuerte (si es cierto), por que despedirla por eso es impresentable.
En mi grupo de amistades hablamos inditintamente en catalán y en castellano, sin necesidad de cambiar de lengua, a no ser que alguien no lo entienda.
A veces no entiendo en que mundo vivimos.
Saludos.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Pues si es tal y como ella cuenta, que dice que aunque hablaba preferentemente en catalán no tenía problemas en cambiar a castellano si se lo pedían, me parece una salvajada. Es extraño hablando del ayutamiento del Prat (pero mucho), pero bueno... démoslo por cierto. Ya veremos si se esconde algo más detrás si es que lo hay.
De momento... alguien tendría que ir a la calle y no esta doctora precisamente.
Manu1oo1
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Pero esa notícia ya es antigua (yo lo vi por la tele hace la tira), ¿por qué está fechada del día de hoy? :mmmh
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Esta noticia saltó hace unos 10 dias. Escuché una entrevista de la doctora en RAC1. Lástima que estas noticias no tengan repercusión estatal y se pongan en la balanza de los conflictos individuales de una sociedad bilingüe. Si los idiomas en conflicto fueran al revés, "El Mundo" tiene para 34 portadas y 2 "reportajes" :P
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Tengo un amigo que habla catalan con todo el mundo. Su hermano también habla catalan con todo el mundo. Es más, ambos son bastante independentistas y del Barça.
Sin embargo, entre ellos hablan siempre castellano. La razón es simple: sus padres son inmigrantes y en su casa siempre se ha hablado en castellano.
Yo hablo generalmente en catalan. Sin embargo, uso el castellano con algun otro padres cuarentones aunque también empleen generalmente el catalan. La razón es que compartimos pupitre en la EGB (cuando solo estaba permitido el castellano).
Quiero decir con ello que, cuando fijamos una lengua con alguien, luego es muy dificil cambiar. Y eso ocurre con cualquiera de las lenguas.
Muchos no lo entienden ni lo entenderan.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por loJaume
Tengo un amigo que habla catalan con todo el mundo. Su hermano también habla catalan con todo el mundo. Es más, ambos son bastante independentistas y del Barça.
Sin embargo, entre ellos hablan siempre castellano. La razón es simple: sus padres son inmigrantes y en su casa siempre se ha hablado en castellano.
Yo eso lo viví con mi abuelo que en paz descanse, era bastante catalanista, siempre hablaba catalán y se quejaba cuando me veía hablar en castellano, hasta que un día le llevamos con toda la familia a visitar al último de sus muchos hermanos que quedaba con vida, yo no le conocía entonces, y cual fue mi enorme sorpresa cuando les vi entre ellos hablando en castellano... y el hermano igual, conmigo y con los demás hablaba un catalán perfecto.
:lol ya ni me acordaba, la razón, el padre de ambos, o sea mi bisabuelo, que yo nunca conocí, era de Zaragoza.
Cita:
Iniciado por Merlin
Pues sí, conozco a una pareja que él y ella hablan catalán y entre ellos siempre hablan en castellano "porque se conocieron hablando castellano". Curioso, sin duda, eso es bilingüísmo.
Yo tengo bastantes amigos y amigas de esos, que ambos hablamos preferencialmente catalán pero entre nosotros lo hacemos en castellano por el mismo motivo que comentas o el del mi abuelo y su hermano, que nos conocimos por alguien o en alguna situación en la que se hablaba castellano.
También tengo algún que otro amigo que con la edad hemos ido cambiando de idioma y ahora hablamos en catalán, incluso algún otro con el que no sabemos ni en que idioma nos hablamos, empezamos en castellano, de repente uno cambia al catalán, volvemos a cambiar, le vuelvo a hablar en catalán y el otro me contesta con una frase mitad en catalán mitad en castellano... y ya no te digo en los mails, que meto cada pupurri con ambos idiomas que te cagas.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por loJaume
Tengo un amigo que habla catalan con todo el mundo. Su hermano también habla catalan con todo el mundo. Es más, ambos son bastante independentistas y del Barça.
Sin embargo, entre ellos hablan siempre castellano. La razón es simple: sus padres son inmigrantes y en su casa siempre se ha hablado en castellano.
Eso es el colmo de la esquizofrenia. Tus padres de, por ejemplo, Segovia, y tú independentista catalán. Jamás lograré entenderlo.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por VMM
Eso es el colmo de la esquizofrenia. Tus padres de, por ejemplo, Segovia, y tú independentista catalán. Jamás lograré entenderlo.
Eso es lo más común de los comunes, muchos de los mayores catalanistas suelen ser hijos de inmigrantes.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en cast?
Yo mismo conozco a alguno (independentista... valenciano, de los de "Països Catalans"). Pero no me entra en la cabeza, lo siento :?
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por xagasi
Cita:
Iniciado por VMM
Eso es el colmo de la esquizofrenia. Tus padres de, por ejemplo, Segovia, y tú independentista catalán. Jamás lograré entenderlo.
Eso es lo más común de los comunes, muchos de los mayores catalanistas suelen ser hijos de inmigrantes.
Ahí estoy yo, aunque sólo mi padre es manchego. Y de esquizofrenia nada :)
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Re:
"La Fe del converso" se llama a eso.
Lo que no es de recibo es que teniendo la suerte (el privilegio) de poder usar dos lenguas indistintamente, haya administraciones políticas que quieran hacer prevalecer una sobre la otra. Este argumento podéis llevarlo en el espacio y el tiempo que prefiráis.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
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Iniciado por VMM
Cita:
Iniciado por loJaume
Tengo un amigo que habla catalan con todo el mundo. Su hermano también habla catalan con todo el mundo. Es más, ambos son bastante independentistas y del Barça.
Sin embargo, entre ellos hablan siempre castellano. La razón es simple: sus padres son inmigrantes y en su casa siempre se ha hablado en castellano.
Eso es el colmo de la esquizofrenia. Tus padres de, por ejemplo, Segovia, y tú independentista catalán. Jamás lograré entenderlo.
No lo entiendes porque crees que hablamos catalan "a posta", con alguna intención o algo así. Supongo que si has estado en casa de alguna familia francesa o un grupo de amigos ingleses observarías con naturalidad como ellos hablan en su idioma, aunque contigo emplearan el castellano. Pues a nosotros nos pasa EXACTAMENTE lo mismo.
Los catalanes ni hablamos catalan "para joder" ni nos duele el estómago cuando lo hacemos en castellano.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Es que, ¿hay que ser de padre y madre catalanes para ser independentista? ¿Es que hay que ser un pura sangre para serlo? Venga hombre.
William Wallace era londinense de origen, si no me equivoco. :P
Por cierto a mí también me ocurre lo de hablar en castellano con gente (mis amigos, vaya) que habla perfectamente en catalán, porque desde que nos conocimos siempre nos hemos tratado en castellano (y hemos tratado algunas veces de cambiar el chip, para dar soporte a la lengua y esas cosas... pero no hubo manera).
Mi padre, por ejemplo, es gaditano, y entiende perfectamente el catalán, pero yo y toda mi familia siempre le hemos hablado en castellano.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Cita:
Iniciado por loJaume
Cita:
Iniciado por VMM
Cita:
Iniciado por loJaume
Tengo un amigo que habla catalan con todo el mundo. Su hermano también habla catalan con todo el mundo. Es más, ambos son bastante independentistas y del Barça.
Sin embargo, entre ellos hablan siempre castellano. La razón es simple: sus padres son inmigrantes y en su casa siempre se ha hablado en castellano.
Eso es el colmo de la esquizofrenia. Tus padres de, por ejemplo, Segovia, y tú independentista catalán. Jamás lograré entenderlo.
No lo entiendes porque crees que hablamos catalan "a posta", con alguna intención o algo así. Supongo que si has estado en casa de alguna familia francesa o un grupo de amigos ingleses observarías con naturalidad como ellos hablan en su idioma, aunque contigo emplearan el castellano. Pues a nosotros nos pasa EXACTAMENTE lo mismo.
Los catalanes ni hablamos catalan "para joder" ni nos duele el estómago cuando lo hacemos en castellano.
¿Me lo cuentas a mí, que hablo valenciano (o catalán) en mi casa?
Y lo que yo he dicho no tiene nada que ver con el idioma, sino con la ideología.
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Re: ¿Es legal que la generalitat no tenga impresos en c
Ah, coi, pues tienes toda la razón. :doh