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...que noooooo... :]:D
El Gobierno español, después de muy difíciles gestiones, ha conseguido un rango cuasioficial para el catalán, el euskera y el gallego en la Unión Europea. Cosa que, por ejemplo, no disfrutan lenguas como el bretón (ay, estos franceses...).
Link de El Periódico
Por supuesto, las medallas ya se las ha colgado ERC. La factura la paga toda España.
Tengo entendido que la factura la paga cada autonomia.
Según La Vanguardia "Los gastos de traducciones a y de las lenguas cooficiales de España correrán a cargo del Estado y las autonomías. "
Desearia que esto fuera una buena noticia para todos los españoles y no solo para las comunidades con lenguas propias.
Porque estos idiomas son de todos, no?
A mi no me importa que mantener el aranés nos cueste algun euro. Seguramente será porque aunque no lo hable, también lo considero mio.
Por cierto, no entiendo ese sentido del humor por el titulo del post. :?
Pues probablemente, pero a mi me parecería mas importante que los catalanes, vascos o gallegos consiguieran del gobierno central que sus idiomas pudieran formar parte de la enseñanza de cualquier español y no solamente de ellos.Cita:
Desearia que esto fuera una buena noticia para todos los españoles
Pues yo me apunto a eso, pero viendo el percal, es totalmente inviable. :((Cita:
Iniciado por ziggys
Bueno, no es exactamente "algún euro". Son UN MILLON Y MEDIO anuales.
Espero que desde hoy se acaben los lloros por lo mucho que se "ataca" a las lenguas regionales... ¿no?
Y ya que estamos con el tema... cuando si me he sentido atacado ha sido este fin de semana en Barcelona, donde he tenido que sufrir en cierto museo muy conocido que los paneles explicativos estuvieran solo... en catalán. Cosa que a mi no me importa, pero por ejemplo mi mujer no pudo enterarse de nada. Es algo que me cabrea mucho. Me parece estupendo que se use el catalán en primer lugar. Pero que se desprecie el castellano, que es otra lengua oficial, me parece inadmisible en un museo. Es una falta de respeto absoluta por los visitantes.
Y no lo digo solo por Barcelona. En Galicia, por ejemplo, me pasó lo mismo. Es una mala política.
Por lo demás, enhorabuena. Ahora en serio... :)
Manu1oo1
Estoy de acuerdo: si a mí me destinan a vivir a Barcelona temporalmente porqué tienen que aprender mis hijos catalán obligatoriamente?Cita:
pero a mi me parecería mas importante que los catalanes, vascos o gallegos consiguieran del gobierno central que sus idiomas pudieran formar parte de la enseñanza de cualquier español y no solamente de ellos.
En fin supongo que te refieres a eso, porque si lo que quieres decir es que si un niño de un colegio de Ecija quiere aprender Silbo Gomero hay que ponerle un profe..... pues me parece un poco excensivo.
Cita:
Pues probablemente, pero a mi me parecería mas importante que los catalanes, vascos o gallegos consiguieran del gobierno central que sus idiomas pudieran formar parte de la enseñanza de cualquier español y no solamente de ellos.
seria interesante que se ofertara como optativa en el resto de comunidades
Creo que ziggys se referia a aprender las otras lenguas españolas en el resto de España. Me pareceria bien como opción, al igual que el italiano, el aleman o el árabe, pero nunca que fuera obligatorio.
Esto es un paso positivo. Esperemos que a partir de ahora haya más pasos positivos que ataques, porque todavia los hay. Por cierto, cuando tu pides o reclamas algo, lo haces siempre llorando?Cita:
Espero que desde hoy se acaben los lloros por lo mucho que se "ataca" a las lenguas regionales... ¿no?
lo del silbo gomero me llega al alma :martillo
No, no me refería a eso Kores, me refiero, como bien ha dicho Jaume a que fueran optativas.Cita:
En fin supongo que te refieres a eso, porque si lo que quieres decir es que si un niño de un colegio de Ecija quiere aprender Silbo Gomero hay que ponerle un profe..... pues me parece un poco excensivo
No obstante, alguna puntualización Kores. Nadie, hoy en día esta exento de ser trasladado por motivos de trabajo o por lo que sea a otra parte de España donde no se hable exclusivamente el castellano, por otra parte, conozco a más de uno, que han fracasado en las oposiciones de distintas administraciones públicas, en concreto la navarra porque desconocía el Euskera. Y finalmente, puestos a decir cosas como lo del Silbo Gomero, haber dicho el "chulapo chamberiense", creo que puede hablarlo más gente.
Totalmente de acuerdo. La posibilidad de que cualquier español pudiera aprender las otras lenguas de España (euskera, gallego o catalano-valenciano-mallorquín) sin necesidad de desplazarse a las comunidades de origen de los idiomas, sería un verdadero avance.Cita:
Pues probablemente, pero a mi me parecería mas importante que los catalanes, vascos o gallegos consiguieran del gobierno central que sus idiomas pudieran formar parte de la enseñanza de cualquier español y no solamente de ellos.
LinkCita:
La posibilidad de que cualquier español pudiera aprender las otras lenguas de España (euskera, gallego o catalano-valenciano-mallorquín) sin necesidad de desplazarse a las comunidades de origen de los idiomas, sería un verdadero avance.
Grubert, ya se que en la escuela oficial de idiomas se enseñan estos idiomas.
A lo que me refiero es a enseñarlos de una manera más accesible (y optativa) dentro del la propia estructura educativa.
Lo que está claro es que cuesta horrores reconocer méritos a los otros.
No sé por qué lo dices.Cita:
Lo que está claro es que cuesta horrores reconocer méritos a los otros.
No creo que por poner un link a la escuela oficial de idiomas te tenga que reconocer ningún merito, pero bueno...
¿Quién habla de mí?Cita:
Iniciado por 60x60
:?
Pues me he perdido. ¿A quién te refieres?
Yo si. Desde chico me ha dado muy buen resultado.Cita:
Por cierto, cuando tu pides o reclamas algo, lo haces siempre llorando?
¿Tu no lo haces? :?
:))
Manu1oo1
Yo no, pero me apuntaria a la idea. Tengo algunos clientes muy jodidos.
Oye, ...y lloras o berreas?
Me refiero a que lo cortés no quita lo valiente.
Por una vez, aquellos a los que les falta tiempo para meter un post sobre las grandes afrentas del poder central a las nacionalidades históricas (ya sea en su faceta lingüística o patinadora), dan la callada por respuesta cuando el Gobierno central, sin estar obligado a ello, se ha batido el cobre durante meses en Bruselas para conseguir la mejora del estatus legal de las lenguas regionales.
Pero este foro no es la excepción, sino la regla. Mirad si no el editorial del Avui de hoy. :pota
Ziggys
No te enfades conmigo que no es pa tanto...
Por cierto: el Silbo Gomero, según me dijo el guía la última vez que estuve en esa increíble isla, se enseña en los colegios hoy día en Gomera. Y me parece fenomenal para que no se pierda. Lo he puesto como ejemplo de llevar las cosas al extremo....Porque por mucho que un diputado electo de la Gomera tenga que venir a Madrid al congreso, me parecería antieconómico e ilógico que tuviera que tener el instituto de su barrio un profesor de Silbo en plantilla para darle clase al niño del diputado en segundo de la ESO. O no?
Ysi se plantease la opción de que hubiera clases de galego, euskera o catalán, ¿sería en detrimento de las de inglés o francés? ¿serían además de? Los que no quieran aprender euskera en Madrid podrían recibir también gratis el mismo número de horas de alemán, francés o inglés si así lo prefieren?
Oye, oye, a mi no me mires eh? A lo de "buena noticia" añado que me alegra mucho, y felicito por ello al gobierno español, que el estado permita que yo pueda utilizar el catalan en los organismos de la UE.
Pues mira, ahi yo creo que el Gobierno centrai SI tenia una obligación. Porque, a ver, el catalán es una lengua española o no?Cita:
cuando el Gobierno central, sin estar obligado a ello, se ha batido el cobre durante meses en Bruselas para conseguir la mejora del estatus legal de las lenguas regionales
Pues es una buena noticia, aunque la alegría no es completa. Al menos ya nos podremos dirigir a Europa en nuestras lenguas, aunque tenga que pasar un primer filtro de traducción a cargo nuestro. Pero las lenguas cooficiales de España siguien sin ser oficiales en Europa, y sin este grado de oficialidad continuan siendo un reducto de "flokloridad" para la Unión Europea.
No te creas, Manu.Cita:
Iniciado por Manu1001
Ayer el titular en ETB era: LA CEE NO ADMITE EL EUSKERA COMO IDIOMA OFICIAL.
Me quedé de piedra. Y eso que Pedro J. no es vasco ni director de informativos de eitb. Porque de haberlo sido no me hubiese extrañado el títular.
Pues realmente no sé porque dices esto, porque creo no haber mostrado ninguna señal de enfado. Tendré que dejarlo claro cada vez que intervenga son su correspondiente emoticon del emporrao, o el del payaso. En fin...Cita:
No te enfades conmigo que no es pa tanto...
Hace mucho tiempo que el idioma ingles debería ser obligatorio, ya que parece que hasta para limpiar retretes es necesario el idioma. Pero yo no estoy hablando de obligación, sino de opción. Por tanto, el que no lo quiera aprender, que no lo aprenda. Yo creo que aprender cosas buenas es siempre interesante..... aunque parece que a algunos les joda que los demás vean incrementados sus recursos intelectuales, vaya.Cita:
Ysi se plantease la opción de que hubiera clases de galego, euskera o catalán, ¿sería en detrimento de las de inglés o francés? ¿serían además de? Los que no quieran aprender euskera en Madrid podrían recibir también gratis el mismo número de horas de alemán, francés o inglés si así lo prefieren?
Mi opinión es que serían optativas. Y una posibilidad sería enmarcar los diferentes idiomas minoritarios de España en una sola asignatura. Nociones básicas de cada una. Euskera aparte, las demás tienen más que evidentes similitudes con el castellano.Cita:
Ysi se plantease la opción de que hubiera clases de galego, euskera o catalán, ¿sería en detrimento de las de inglés o francés? ¿serían además de?
El alemán, en francés o el inglés no son lenguas españolas.Cita:
Los que no quieran aprender euskera en Madrid podrían recibir también gratis el mismo número de horas de alemán, francés o inglés si así lo prefieren?
El euskera, gallego, catalán y valenciano SÓLO son lenguas co-oficiales en sus respectivas comunidades autónomas.
Yo estoy encantado que se defiendan, que se utilicen en dichas comunidades y demás. Pero me resulta extraño que se intente "imponer" en otros lugares (UE, Parlamento Español, etc...)
Y estoy convencido que la mayoría de españoles prefieren aprender otros idiomas mucho más importantes desde todos los puntos de vista (inglés, francés, aleman, árabe, chino, etc...) que idiomas residuales que sólo sirven para "comunicarse" en pequeñas zonas geográficas.
Joer nos nacionalistas como quereis al gobierno español cuando os parece bien... hay que tener un criterio unificado, no se puede abrazar y disponer de la cobertura de España sólo cuando os apetece y os viene bien.Cita:
Pues mira, ahi yo creo que el Gobierno centrai SI tenia una obligación. Porque, a ver, el catalán es una lengua española o no?
...y para entender, profundizar y disfrutar de una parte importante de la cultura española.Cita:
diomas residuales que sólo sirven para "comunicarse" en pequeñas zonas geográficas.
Ja ja, el valenciano no haria falta enseñarlo, con enseñar catalan y sus dialectos es suficiente ;)Cita:
Iniciado por pusky
Cita:
Por cierto: el Silbo Gomero, según me dijo el guía la última vez que estuve en esa increíble isla, se enseña en los colegios hoy día en Gomera. Y me parece fenomenal para que no se pierda
pues no creas que no vendria muy bien para determinadas zonas y a trabajos que se implementase un medio de comunicacion tan eficaz como este... que los moviles y demas no llegan a todos lados, y en determinadas situaciones pueden ser importantes.
No entiendo por qué hay ciertas personas con la firme intención de ofender a los demás.Cita:
que idiomas residuales que sólo sirven para "comunicarse" en pequeñas zonas geográficas.
Ostia, ya la hemos liao... :aprendeCita:
el valenciano no haria falta enseñarlo, con enseñar catalan
Manu1oo1
Ya ha salido la palabreja. "imponer". :apaleao
A ver, lumbrera. A ti te han impuesto el castellano? Se lo hemos impuesto a la UE? Se lo imponemos a los inmigrantes? Se lo imponemos a las distribuidoras de cine? Imponemos el castellano en etiquetaje, manuales, documentos oficiales, letreros, etc, etc???
Ah, no. Esas no. Solo se imponen las lenguas minoritarias. Las "importantes" no se imponen porque para algo son importantes, no?
Si ej queeeee...
please...otra vez la discusión infinita catalán-valenciano no! Nadie se va a mover de su posición en este tema...que ya nos conocemos todos.
Juas, Manu, es que lo ha puesto a huevo :DCita:
Iniciado por Manu1001
Yo solo se que en España hemos pasado en 30 años de hablar estos idiomas en la clandestinidad a hacerlos co-oficiales en España y casi en Europa y siempre, siempre, siempre, escucho quejas. Nunca es suficiente.
Como castellano parlante me encantaría que me lo explicaseis los no castellano parlantes, porque de verdad no lo entiendo.