Tema: Lista de contrastes nativos on:off y ANSI

Las ire completando

El que realmente interesa es el ANSI con el proyector calibrado ¡OJO!, y el que los fabricantes no quieren mostrar por su bajo valor (no vende).

Con el ON/OFF actualmente se llega ya a 250.000:1 de ratio. Con el ANSI todos los dispositivos están comprendidos, mayoritariamente, ente 200:1 - 900:1 ¡Esto no vende!


Papel mojado...

Iniciado por LeFric

El que realmente interesa es el ANSI con el proyector calibrado ¡OJO!, y el que los fabricantes no quieren mostrar por su bajo valor (no vende).

Con el ON/OFF actualmente se llega ya a 250.000:1 de ratio. Con el ANSI todos los dispositivos están comprendidos, mayoritariamente, ente 200:1 - 900:1 ¡Esto no vende!


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La lista es ON/OFF sin iris dinámico. ¿quién alcanza ni siquiera 50.000 salvo JVC en su top de gama?

Iniciado por LeFric

El que realmente interesa es el ANSI con el proyector calibrado ¡OJO!, y el que los fabricantes no quieren mostrar por su bajo valor (no vende).

Con el ON/OFF actualmente se llega ya a 250.000:1 de ratio. Con el ANSI todos los dispositivos están comprendidos, mayoritariamente, ente 200:1 - 900:1 ¡Esto no vende!


Papel mojado...

También haré una lista de contraste ANSI, aunque esta es mucho más dependiente de la tecnlogia aplicada, un contraste ANSI de un LCOS con un DLP difiere un monton. Ahora bién el contraste ANSI tampoco es el referente ya que las conficiones de 50% negro 50% blanco en la imagen, casi nunca se dan y menos en forma de tablón de ajedrez. De hecho en peliculas el porcentaje de negro en la imagen es muchisimo mayor que el blanco y es ahí en escenas con bastante negro donde destacan los proyectores con mucho contraste on:off nativo sin uso de iris dinamico, ya que los elementos brillantes en la imagen oscura son mucho más brillantes. Cuando hay una escena muy luminosa la diferencia enter proyectores es mucho más pequeña siendo los DLP los que ganan la partida por tener más contraste ANSI, que por cierto el contraste ANSI se minimiza drasticamente a nada que se introduzca una pequeñisima luz en la sala o por los reflejos de las superficies que hay alrededor.

Muy buena iniciativa. Espero que sigas manteniendo el hilo y añadiendo el contraste ANSI cuando esté disponible.

Unos cuantos comentarios:

- La idea de que el contraste ANSI es el único importante es falsa. Tanto el ANSI como el contraste on-off nativo son importantes dependiendo de la imagen que se esté viendo (el dinámico también ayuda algo, pero menos que los anteriores). Si solo contase el contraste ANSI, los famosos JVC serían de los peores y todos saben que no es así.
Recomiendo leer el análisis de cine4home al respecto:
http://translate.google.es/translate...tm&sl=de&tl=es

- Está muy bien que pongas en que condiciones se ha medido el contraste on-off nativo. Quizás no todos lo saben, pero el contraste nativo varía en función del zoom, del modo de la lámpara (bajo o alto) y del modo (D65, dinámico, ..). Por ejemplo el PTAE4000 tiene un contraste nativo entre 2998:1 y 6790:1 en función de las condiciones. En cine4home es de los pocos que suelen calcular el contraste nativo para diferentes configuraciones.

Si voy encontrando contraste ANSI, te los voy enviando para que los actualices en el post.

Interesante articulo qwer.

Voy a hacer un resumen, el contraste ANSI es el responsable de la separación de luminosidad entre una superficie clara y otra oscura. El contraste ON:OFF es la diferencia de luz entre el blanco puro y el negro puro que puede dar el visualizador.

Puede parecer parecido, pero tiene matices diferentes y en la practica segun la tecnologia usada difieren mucho el ANSI del ON:OFF, así un proyector excepcional en ON:OFF puede ser mediocre en ANSI y vivecersa. Por ejemplo los LCOS son muy buenos en ON:OFF y mediocres en ANSI, los DLP justo al reves son muy buenos en ANSI y mediocres en ON OFF.

Un proyector con poco contraste ANSI tiene problemas en delimitar perfectamente los bordes oscuros y claros de la imagen, de forma que la zona clara contamina la zona oscura adyacente. En un proyector con mucho ANSI los bordes entre estas superficies estan mejor delimitados, dando una sensacion de nitidez un poco mejor (TIPICO DE LOS DLP), en cambio en los LCD y especialmente en los LCOS esa transición es más suave quedando los bordes un poco menos nítidos y una imagen un poco más suave (para algunos más cinematográfica).

Al medir el contraste ANSI se hace con un patron de ajedrez, de forma que cada cuadrado negro esta delimitado por cuatro cuadrados blancos. Esta situacion es en la que más se exagera la diferencia de contraste ANSI ya que hay mucho borde negro que queda contaminado por el blanco intenso adyacente. En imagenes reales de una pelicula esta diferencia queda mucho más minimizada ya que no suele haber tanta transición de bordes entre negros y blancos.

En las escenas oscuras prima más el contraste ON:OFF ya que los proyectores que tienen mas alto este tipo de contraste dan una negro más profundo, si además hay algunos motivos claros en la imagen estos apareceran a la vez más brillantes que en otro proyector con poco contraste ON:OFF, especialmente si puede dar mucho contraste ON OFF de una manera nativa sin el uso del iris dinámico. Aquí los JVC son excelsos.

En escenas intermedias, hay un empate tecnico y la ventaja de un tipo de contraste u otro va por zonas; en escenas predominantemente claras
tambien son parecidos pero si además hay zonas contrastadas con motivos oscuros, en esas zonas, gana el que mayor contraste ANSI tenga porque esos bordes al estar menos contaminados por luz residual estarán más contrastados y a la vez parecerán más nitidos, dondo una sensación de dimensionalidad mayor. PERO TIENE QUE SER EN ESCENAS CONCRETAS CON ESTAS CARACTERISTICAS.

En cualquier caso dada la naturaleza de las imagenes de cine, obtienen más ventaja los proyectores con un alto valor ON:OFF que los que tienen un alto ANSI, ya que en las escenas oscuras se nota bastante la diferencia, en cambio en las escenas claras lal diferencia es mucho mas pequeña. Sí que puede haber escenas en concreto con mucha delimitación de bordes claros/oscuros que salga claramente ganando el de mayor contraste ANSI, en cualquier caso estas escenas son poco habituales.

Por otro lado el contraste ANSI esta afectado enormemente por el entorno donde proyectamos, de tal forma que con sólo tener un techo blanco el contraste ANSI se ve reducido de 600:1 a 100:1, ya que la luz reflejada en el techo contaminaría todos los negros y en esta situación no tendría ninguna ventaja un proyector con nmayor contraste ANSI.

Lo ideal sería que un proyector tenga mucho de los dos tipos de contraste y que se visualizara en una sala totalmente negra y antireflectante, en la practica se verá mejor un proyector con mayor contraste ON:OFF, sobretodo si es capaz de mostrarlo sin la actuación del IRIS dinamico. Porque al final en una escena en concreto lo único que cuenta es el contraste NATIVO.

Sólo queria demostrar que la frase de que el contraste On:Off es sólo una excusa comercial y que sólo importa el contraste ANSI es falsa. Otra cosa es que los fabricantes usen unos numeros "tramposos" de contraste ON:OFF en la publicidad ya que contraste nativo (el que verdaderamente importa) está multiplicado varias veces por el "truco" del iRIS DINAMICO y además en una configuración de color lejana a lo ideal (D65). De ahí la intención de la tabla que he creado, para poder compararlos equitativamente.

Es cierto que los JVC no son los mejores en contraste ANSI, pero su ventaja en OFF:NATIVO es tan grande que en a practica la ausencia de contraste ANSI no es algo muy relevante en la imagen final percibida.



SIento el ladrillo!

Iniciado por goran05

Interesante articulo qwer.

Voy a hacer un resumen, el contraste ANSI es el responsable de la separación de luminosidad entre una superficie clara y otra oscura. El contraste ON:OFF es la diferencia de luz entre el blanco puro y el negro puro que puede dar el visualizador.

Puede parecer parecido, pero tiene matices diferentes y en la practica segun la tecnologia usada difieren mucho el ANSI del ON:OFF, así un proyector excepcional en ON:OFF puede ser mediocre en ANSI y vivecersa. Por ejemplo los LCOS son muy buenos en ON:OFF y mediocres en ANSI, los DLP justo al reves son muy buenos en ANSI y mediocres en ON OFF.

Un proyector con poco contraste ANSI tiene problemas en delimitar perfectamente los bordes oscuros y claros de la imagen, de forma que la zona clara contamina la zona oscura adyacente. En un proyector con mucho ANSI los bordes entre estas superficies estan mejor delimitados, dando una sensacion de nitidez un poco mejor (TIPICO DE LOS DLP), en cambio en los LCD y especialmente en los LCOS esa transición es más suave quedando los bordes un poco menos nítidos y una imagen un poco más suave (para algunos más cinematográfica).

Al medir el contraste ANSI se hace con un patron de ajedrez, de forma que cada cuadrado negro esta delimitado por cuatro cuadrados blancos. Esta situacion es en la que más se exagera la diferencia de contraste ANSI ya que hay mucho borde negro que queda contaminado por el blanco intenso adyacente. En imagenes reales de una pelicula esta diferencia queda mucho más minimizada ya que no suele haber tanta transición de bordes entre negros y blancos.

En las escenas oscuras prima más el contraste ON:OFF ya que los proyectores que tienen mas alto este tipo de contraste dan una negro más profundo, si además hay algunos motivos claros en la imagen estos apareceran a la vez más brillantes que en otro proyector con poco contraste ON:OFF, especialmente si puede dar mucho contraste ON OFF de una manera nativa sin el uso del iris dinámico. Aquí los JVC son excelsos.

En escenas intermedias, hay un empate tecnico y la ventaja de un tipo de contraste u otro va por zonas; en escenas predominantemente claras
tambien son parecidos pero si además hay zonas contrastadas con motivos oscuros, en esas zonas, gana el que mayor contraste ANSI tenga porque esos bordes al estar menos contaminados por luz residual estarán más contrastados y a la vez parecerán más nitidos, dondo una sensación de dimensionalidad mayor. PERO TIENE QUE SER EN ESCENAS CONCRETAS CON ESTAS CARACTERISTICAS.

En cualquier caso dada la naturaleza de las imagenes de cine, obtienen más ventaja los proyectores con un alto valor ON:OFF que los que tienen un alto ANSI, ya que en las escenas oscuras se nota bastante la diferencia, en cambio en las escenas claras lal diferencia es mucho mas pequeña. Sí que puede haber escenas en concreto con mucha delimitación de bordes claros/oscuros que salga claramente ganando el de mayor contraste ANSI, en cualquier caso estas escenas son poco habituales.

Por otro lado el contraste ANSI esta afectado enormemente por el entorno donde proyectamos, de tal forma que con sólo tener un techo blanco el contraste ANSI se ve reducido de 600:1 a 100:1, ya que la luz reflejada en el techo contaminaría todos los negros y en esta situación no tendría ninguna ventaja un proyector con nmayor contraste ANSI.

Lo ideal sería que un proyector tenga mucho de los dos tipos de contraste y que se visualizara en una sala totalmente negra y antireflectante, en la practica se verá mejor un proyector con mayor contraste ON:OFF, sobretodo si es capaz de mostrarlo sin la actuación del IRIS dinamico. Porque al final en una escena en concreto lo único que cuenta es el contraste NATIVO.

Sólo queria demostrar que la frase de que el contraste On:Off es sólo una excusa comercial y que sólo importa el contraste ANSI es falsa. Otra cosa es que los fabricantes usen unos numeros "tramposos" de contraste ON:OFF en la publicidad ya que contraste nativo (el que verdaderamente importa) está multiplicado varias veces por el "truco" del iRIS DINAMICO y además en una configuración de color lejana a lo ideal (D65). De ahí la intención de la tabla que he creado, para poder compararlos equitativamente.

Es cierto que los JVC no son los mejores en contraste ANSI, pero su ventaja en OFF:NATIVO es tan grande que en a practica la ausencia de contraste ANSI no es algo muy relevante en la imagen final percibida.



SIento el ladrillo!

No se pa que me lío a explicarme si tu lo has explicado ya tan bien...