Creo que esto se va de madre, ya, estoy de vacaciones y no salgo de mi asombro, vamos a ver, como se puede decir que la valoración tiene que ser basándose es una experiencia completa y que sea con HDR, entonces cuando estemos con las dos HDR y Dolby Visión, yo de verdad que he podido ver de las dos formas puedo entender que en algun titulo como Aliados donde el HDR (Por lo que decis) la hace ser de mejor visionado pues pueda influir, pero bajo mi punto de vista la diferencia en cuanto a puntuaciones no variaría mucho, es decir quizas de un 8 pasaría a un 9, pero mis puntuaciones que son sin HDR estan basadas en la definición, nitidez, esta claro que los colores son mejores con el HDR, pero como digo el problema seria que uno puntuara una pelicula con un 5 y con el HDR pasara a ser un 9, ese si seria un problema, yo no se vosotros pero yo me pongo el UHD y luego el BD y veo las diferencias, que con el HDR serán aun mas, evidentemente ya que es una alteración a lo bestia de los colores, pero por lo que yo veo en mi TV la diferencia existe sin HDR, repito que no quiero decir que sin HDR sea mejor, lo dije y lo repito es muchísimo mejor con HDR, pero de ahí a decir que nuestras valoraciones estan capadas para nada, por que al final si veis vuestros análisis separais ambas cosas, para mi va por un lado el salto de imagen del 2K al 4K y luego el HDR, asi lo veo yo.
Dicho esto invito al que quiera a abrir otro hilo especificando el HDR, en el primer hilo que se abrió ya se paso y mucho de esta valoración por que cada uno lo ve diferente, es como alguno a hecho con Ghost in The Shell, que le dan un 5 por que los BD o el 3D se ve mejor, vamos a ver, la definición de la película es de un 5 o es de un 8, por que al final veo que a muchos les influye el tener una idea preconcebida de una pelicula y si no les gusta como la han editado la puntuan mal, al final habra que hacer como Amazon y no aceptar esas valoraciones ya que no son realistas, si la pelicula es un 4k en condiciones no se pueden dejar por los suelos y decir que la deficnion de GITS es la misma que muchos le han dado a Escuadron Suicida, de verdad os pediria que solo valorarais la calidad que creéis que da el disco en cuanto a calidad de imagen y luego la misma con el HDR si es que lo teneis, una vez mas con el HDR uno flipa mas con ella pero sin el HDR tambien se ve la diferencia de 2K a 4K, o mas bien yo si la veo.
Última edición por xavieuropa; 21/08/2017 a las 19:15
Obviamente todos tenemos nuestra forma de verlo, y ninguna es mejor que la otra. Yo simplemente me he sorprendido ya que suponía (erróneamente) que todos los compañeros que valoraban las ediciones UHD lo hacían teniendo en cuenta todas las características del formato, y no solamente con el aumento de resolución. Estoy de acuerdo contigo en que al ver un UHD sin HDR ya se debería de poder apreciar una mejora con respecto al BD, pero también estarás tú de acuerdo en que el HDR es uno de los pilares del formato, y valorar la calidad de imagen sin tenerlo en cuenta a algunos puede parecernos extraño, incoherente e ilógico. El listado debería servir para ver la opinión general de cada disco, pero si una gran cantidad de esos votos no tienen en cuenta uno de los pilares del formato, pues deja de ser realmente útil, ya que no sabes en qué condiciones se ha visto antes de valorar. Varios compañeros que tienen pantalla 4K pero sin HDR dicen que aprecian muy bien la diferencia a pesar de ello y que por lo tanto su valoración es valiosa... Yo pienso lo contrario, e incluso estoy convencido (comprobado personal y empíricamente) de que si no se dispone de HDR en muchas ocasiones es preferible incluso ver el disco BD en lugar del UHD. Pero como digo ha sido una idea equivocada y un malentendido por mi parte. Seguid por favor con el hilo como hasta ahora.
Solo apuntar que creo que confundes el HDR como tecnología estándar, con el HDR10, que es una implementación propietaria de esa tecnología. El HDR es alto rango dinámico, sea con HDR10, HDR10+, Dolby Vision, o cualquier otra variante que aparezca en el futuro.
Pues eso, que no he dicho nada. Seguid con las votaciones.
Saludos!
Esto no se va de madre, a mi me pasaba igual que a otros y también pensaba que la gente que valoraba un disco UHD lo estaba haciendo teniendo en cuenta todas las características del formato, y precisamente el HDR es el pilar.
Se han puesto muchos ejemplos: valorar una película 4k vista en una pantalla 1080p, valorar una película 3D en una pantalla 2D, etc.
Consideras que las puntuaciones no variarían mucho si se valoraran con o sin HDR, y honestamente y sin ninguna intención de querer tener la razón, en mi caso la puntuación cambiaría en todas. Es más, sin HDR no me compraría probablemente la mayoría de las películas en UHD ya que en mi caso el reproductor escala tan bien las fuentes 1080p que sin el HDR no encontraría diferencias muy reseñables entre un formato y otro. Es más, muchos de los blurays 1080p son más luminosos que su versión en UHD sin HDR.
Yo le he dado un 10 a la película "Múltiple" y con toda seguridad le hubiera dado mucha menos puntuación si la hubiera visto sin HDR ya que ha sido esa experiencia precisamente la que me ha hecho puntuarla con un 10. En caso contrario sería una película más de suspense en la que la mayoría de las escenas transcurren de noche.
Yo no pido en cualquier caso ni lo he pedido nunca que quien no tenga una pantalla preparada para ver el nuevo formato no vote la película, simplemente agradecería que lo indicara en su voto, nada más.
Respecto a la película Ghost in the Shell yo la he votado con un 5 porque esa es la puntuación que honestamente considero que se merece en UHD. Ya lo he hecho también con Jack Reacher 2, y tendría que mentir para darle otra puntuación.
¿Por qué le doy un 5? pues la respuesta es muy fácil. Estoy valorando el formato visto en un dispositivo Ultra HD Premium, tal como ha definido la Alianza UHD y además tengo el disco 2D y 3D que me sirven de referencia de color, negros, definición de imagen, etc.
Como ha ocurrido con otras películas (afortunadamente pocas) han hecho una mala edición que hace que la película se vea peor que en 1080p, o sea, hay escenas tan oscuras que se pierde totalmente el detalle en sombra. Esto directamente impide ver mucha de la información que además no sabría que existía si no hubiera visto previamente las otras versiones.
Por otro lado en otras escenas han levantado el negro y éste tira a gris, y también hay un problema con el color el cual en unas ocasiones es plano y en otras saturado. Aún así le doy un 5 porque precisamente el HDR es el que para mi la salva del suspenso respecto a su misma versión en 1080p.
Me llamó mucho la atención lo ocurrido con Ghost in the Shell porque como ya la había visto en 2D y 3D (suelo siempre dar mi puntuación comparando la calidad de la misma película en los otros formatos) ya tenía una referencia en cuanto a calidad de imagen y por lo tanto sabía lo que me podía dar de si en 4k+HDR.
Una vez vi la versión UHD no me creía lo que veían mis ojos y ante la duda busqué en google y me encontré con esta opinión de la web alta deficion hd:
Una vez me di cuenta de que no era el único pero teniendo en cuenta que las opiniones de esa web no son especialmente santo de mi devoción, entonces fui directamente al hilo de este título en este mismo foro, y entonces me encontré lo siguiente: https://www.mundodvd.com/ghost-in-th...ders-140151/3/La imagen del UHD no mejora a la del Blu-ray. De hecho, el aspecto visual es muy oscuro, algo típico en la mayoría de títulos UHD BD editados por el sello Paramount hasta la fecha. Conseguir la luminosidad del Blu-ray es tarea imposible, algo que sucede normalmente en comparativas UHD BD frente a BD, pero en este caso concreto la diferencia es sustancial. Está claro que la conversión HDR realizada no es correcta, como ya le ha pasado al sello en Star Trek: Más Allá y en Ninja Turtles. Fuera de las Sombras.
Y por último y a modo de curiosidad también copio y pego lo que ha escrito "Rawl" ya que también la ha visto anteriormente en 3D 1080p, y posteriormente en 4k SIN HDR:
En definitiva, que cuando puntúo una película en UHD ni regalo ni le robo puntos, al contrario, la valoro cumpliendo con todos los requisitos del formato, y además también contrasto la diferencia con la misma película en su versión 1080p.
Por supuesto yo no le pido a los demás que hagan lo mismo que yo. Que cada uno haga lo que buenamente pueda y quiera.
Última edición por jchpjchp; 21/08/2017 a las 22:01
Claramente: a mi me cuesta mucho e incluso soy incapaz de apreciar diferencias en cuanto a definición entre una misma peli en BD y 4k UHD, muchas de ellas parten de un máster que ni tan siquiera es 4K y las que lo hacen si, hay algunas diferencias pero no son abrumadoras ( hablo desde una pantalla de 120" ).
Es decir, el formato sin poder visualizar HDR y color extendido BT2020 se asemeja muy mucho al BD. Eso lo debemos tener claro todos, tambien debemos aclarar que es cada característica: definición, HDR, color extendido y como influye en el visionado del contenido.
Creo que todos podemos participar ( faltaria mas ) del hilo y creo que resulta importante que cada cual apunte lo que mas valora de un título concreto. Por mi parte y como dije post atras tengo unos cuantos foreros de referéncia por sus puntuaciones y sobretodo por sus distintas apreciaciones. Creo que ir al primer post y guiarse solo por la nota genérica es un error puesto que allí se mezclan notas con y sin HDR y color extendido.
Entiendo que alguien se pueda molestar pero no deberia hacerlo pues aquí estamos para debatir y disfrutar del tema y aquellos que no hayan podido visualizar aún los discos con todas las características entenderan lo que algunos exponemos cuando puedan verlos en todo su esplendor. Realmente la experiencia es radicalmente distinta.
Creo que el hilo ya estaba bien tal cual, empezar a diferenciar notas segun como lo veamos complicará mucho el sistema de notas y como apuntáis algunos lo mejor será o bién indicar que HDR: si CE: si o bien realizar una breve ( o no tan breve ) reseña. Por mi parte estoy un poco cansado de según que reviews profesionales porque luego en casa difiero en algunos aspectos y cuando leo a algunos de vosotros me siento mas identificado al contrastar mis impresiones.
A todo ello a ver si alguien postea alguna nota, mañana yo intentaré visualizar algun disco. Y empecemos a calentar motores porque septiembre y octubre vienen cargados de lo que apuntan a joyas del formato. Y , tal y como pintaba en su inicio eso es para estar de enhorabuena .
Visto lo visto y después de leer todos los comentarios, lo único que saco en claro es que ya no voy a tener en cuenta las puntuaciones aportadas en este foro ya que, visto lo visto, muchas de las puntuaciones son realizadas por personas que no disponen de los medios adecuados para poder visualizar correctamente los UHD.
Sobre lo de ghost in the shell, no llego a entender como hay gente que ve los negros grisaceos. Tengo una oled b6, configurada correctamente, el modo hdr correcto para este televisor es el estándar HDR, y los negros se ven negros e intensos, la he vuelto a poner hoy y mejora el blu ray. Es cierto q es más oscura, pero lo colores son más intensos, los negros, más negros y los brillos mejores, no es un uhd de referencia ni mucho menos, pero es mejor q el blu ray. La única manera que he podido ver los negros grisaceos y los colores más apagados es modificando la configuración del hdr poniendo el modo claro (pero este no es el modo correcto, el correcto es el estándar)
Última edición por vuelo9; 22/08/2017 a las 00:02
Yo también tengo una OLED y en efecto los negros en efecto son muy negros, en eso estamos de acuerdo todos, pero son tan negros y las escenas tan oscuras que te pierdes parte de la película ya que no te permiten ver el detalle en sombra, que es precisamente una de las virtudes del HDR.
Por otro lado cuando no ves imágenes de oscuridad donde no predomina el negro y lo que ves tiende a gris, no es así en su versión 1080p con lo cual esos negros están levantados.
Yo opino como los compañeros Bengualas, ryder, jchpjchp, ilergeta, etc. El HDR es el pilar del nuevo formato, en mi opinión muy por encima de la resolución 4K y puntuar discos sin disponer de dispositivos HDR es hacer puntuaciones parciales. Pero ojo, eso no quiere decir que no sean válidas.
Yo agradezco y me interesan TODAS las opiniones. No quiero que Rawl ni Xavieuropa dejen de poner sus impresiones. Simplemente hay que tener claro que no están valorando el HDR. Porque, de la misma forma, los compañeros que tienen pantallas de 120" pueden decir que valorar la resolución 4K en pantallas de 55 o 65 pulgadas tiene menos valor, y no les faltaría razón. La única diferencia es que el 4K no es tan determinante, y más cuando los reproductores escalan de maravilla las fuentes 1080p.
En cualquier caso, como ya han dicho, bastaría con poner el equipo utlizado y si tiene o no HDR. Al menos de momento, con el tiempo todo el mundo tendrá equipos con todas las características.
Yo tampoco entiendo esas actitudes de "me pico y no respiro". Solo son opiniones, no se tiene que ofender nadie ni dejar de aportar al foro simplemente porque algunos foreros pensemos diferente.
Completamente de acuerdo en todo.