Tema: LISTADO DE DANMIFICADOS (o no) por la pérdida de negros en Plasmas Panasonic

Hola a todos.

Bueno, cojamos el toro por los cuernos y comprobemos cuantos usuarios aparecen con problemas de niivel de negros en sus paneles de Plasma Panasonic. Este hilo va dirigido a todos aquellos usuarios que, de forma contrastada, hayan experimentado en primera persona esa pérdida preocupante en los niveles de negro. NO para debatir lo que dice un americano, francés, italiano o alemán, sólo para casos en primera persona debidamente contrastados.

Esperemos no estar hablando de... " El sexo de los ángeles".

Salu2

yo tengo una tele de plasma panasonic desde junio 2009 y no he notado perdida de ningún tipo

Me parece muy buena iniciativa,pero sabes tan bien como yo que a simple vista si el incremento es gradual no se podra apreciar(a no ser que tengas una pantalla nueva al lado)sin tener un equipo de medicion y tener unas referencias anteriores con las que comparar.

Yo te voy a comentar lo mismo que dijo D-Nice que fue el calibrador que le confirmo a los usuarios el problema,si no lo notas y no te afecta en tu visualizacion normal, no lo busques.

Eso si yo seguiria recomendando a los compañeros del foro que esperaran un poco antes de comprar la serie nueva(que por otra parte promete mucho,con el panel claramente con tecnologia Kuro aunque creo que no han tenido tiempo para implementarla en su totalidad)hasta que se aclare de todo el tema y saber si el incremento se puede producir en los modelos europeos.

Iniciado por angelclop

no tengo una tele de plasma panasonic desde junio 2009 y no he notado perdida de ningún tipo

Hola. Querrás decir que SÍ que tienes la TV desde el 2009, ¿cierto?.

Salu2

Creo que ya lo habéis conseguido..., la psicosis empieza a invadirme.

Ayer me volví crítico, muy crítico con la V10..., me dio la sensación que Pedro Piqueras salía en Telecinco más pálido de lo normal.
Sin embargo, poco después supuse que su color obedecía a algún problema intestinal..., porque no sucedía lo mismo con Patricia Conde en la Sexta. Esa niña fijo que sí va al baño con regularidad.

Para salir de dudas coloqué 'El laberinto del Fauno', un DVD original de gran masterización y exigencia.
Ahí seguían esos negros sublimes, esa imagen impecable. Esa película es como el algodón..., nunca engaña.

Vamos a ver, esto no es una cuestión de fe. Es simple y llanamente tecnología. Ni más ni menos.

Tengo la sensación que el problema SÍ existe..., aunque resultará difícilmente cuantificable. Y dudo mucho que Europa esté exenta de ello. Ni mucho menos.
Tras una serie de denuncias concretas fijaros como el fabricante no solo no desmiente, sino que lo excusa, justifica y desdramatiza.
Creerme, si esto es así, alarma.
Además, son denuncias realizadas por los mismos propietarios..., y no en cualquier barra de bar, sino en foros especializados (cuya credibilidad, si bien pueden cuestionarse, deben tener siempre un plus de reconocimiento)

Debe valorarse, además, el hecho de que, incluso en el peor de los casos, todo indica que la imagen continúa siendo muy decente. Por lo tanto, lo que para algunos es un drama que invita al suicidio, para otros pasará completamente desapercibido.
Imagino que sólo cuando la reclamación suba de nivel, algún representante europeo se dignará a oficializar una respuesta.

Por lo demás, al menos yo sigo a la espera...

Iniciado por cesarion

Yo te voy a comentar lo mismo que dijo D-Nice que fue el calibrador que le confirmo a los usuarios el problema,si no lo notas y no te afecta en tu visualizacion normal, no lo busques.

Ahí quería llegar yo. Por eso mis anteriores comentarios sobre el hecho "contrastado" de usuarios que antes NO se habían quejado y después SÍ que creen notar algo. Y ojo que he dicho que "creen", puesto que la mayoría así lo ha manisfestado, ¿cierto?. Por eso creo que de momento lo que se está produciendo es una reacción en cadena de efecto psicológico producto de una noticia que, más o menos, se ha confirmado en America, pero que aquí, de momento...sólo lo "creen" haber notado.

"Precaución amigo conductor".

Salu2 cordiales

Es más.

Dándole vueltas a la cabeza (como la niña del exorcista) he caído en la cuenta de lo que me ocurrió cuando mi V10 perdió el cromatismo original..., debido "a un exceso de gamma en la opción Curva S". Al menos así consta en la hoja de servicio.

¿Quién me dice a mí que una cosa y otra no tienen algún punto en común?

De hecho, creo haber leído que el tiempo de fluctuación y ajuste oscilará en función del uso al que sea destinado. Y habla incluso de tres años.
Carece de sentido que una ecualización (por fuerte que sea) desajuste perceptiblemente el comportamiento general. En su momento ya me pareció grotesco.

Se me hace sospechoso..., muy sospechoso.

No si yo no digo que ese fenomeno sicologico no se haya manifestado.El problema es que en usa muchos de los usuarios que tenian esa duda lo comprobaron haciendo mediciones y como se puede ver en el grafico que adjunte en el otro hilo efectivamente lo estaban teniendo.

Esto salto a la luz porque se dieron unos casos exagerados de cambio de un dia para otro ademas apreciables a simple vista,luego este problema fue confirmado por calibradores independientes que al parecer ya lo habian notado.

En cuanto a la credibilidad,estamos hablando en algunos casos de mediciones contrastadas y de un foro donde postea gente que para mi tiene mas credibilidad que cualquier pagina de reviews de la red(incluyendo a las mejores)si hay alguna duda twister puede preguntar en el otro foro a javier saiz por quienes son D-Nice y Ton Huffman y el se lo aclarara.

Iniciado por cesarion

En cuanto a la credibilidad,estamos hablando en algunos casos de mediciones contrastadas y de un foro donde postea gente que para mi tiene mas credibilidad que cualquier pagina de reviews de la red(incluyendo a las mejores)si hay alguna duda twister puede preguntar en el otro foro a javier saiz por quienes son D-Nice y Ton Huffman y el se lo aclarara.

No hace falta hombre. Sólo con que lo manifiestes tú ya tiene para mí toda la credibilidad.

Salu2

Iniciado por TWISTER

Hola. Querrás decir que SÍ que tienes la TV desde el 2009, ¿cierto?.

Salu2

sacto, jeje

Para comentarles que D-Nice es un calibrador muy reconocido en avsforum y algunos otros, de echo en mi plasma tengo la calibración puesta por el en avsforum y mi plasma se ve muy bien..

Estaba viendo que las fotos puestas en avsforum en donde hacen ver que los negros se ven muy claros son sin señal en las entradas de video, hice la prueba en mi plasma también poniendo la entrada de video sin señal y mi plasma se ve casi igual de claro que los de las fotos de avsforum, pero al poner un blu ray ya los niveles de negros los veo igual que al principio, como ven ustedes los niveles de negros con su pantalla sin señal de video??

Aclaro que mi plasma es un X1 americano..

Saludos...

Iniciado por Miketkt

Estaba viendo que las fotos puestas en avsforum en donde hacen ver que los negros se ven muy claros son sin señal en las entradas de video, hice la prueba en mi plasma también poniendo la entrada de video sin señal y mi plasma se ve casi igual de claro que los de las fotos de avsforum, pero al poner un blu ray ya los niveles de negros los veo igual que al principio, como ven ustedes los niveles de negros con su pantalla sin señal de video??

Aclaro que mi plasma es un X1 americano..

Saludos...

¡¡Cojonudo que hayas hecho éste comentario mí querido amigo Mexicano de Tecate Baja California!!.



Mi Pioneer 428 también se ve así sin señal de video, después, como tú mismo dices, im-pre-sio-nan-te con señal de video. Era un tema que no quería tocar para no echar más leña al fuego. En cambio a la G9 hay que darle de comer aparte, esa es muy oscura incluso sin seña,l pero aún así, sin señal, se nota cierta claridad. Mirad, cuando tuve la Philps 9704 en mi casa, noté esto que os estoy diciendo. Sin señal de video la pantalla Philps era más negra que el espacio profundo que surca la Enterprise, pero hay amigo, si le metías señal de video la Philps petardeaba por todos lados, entonces era la Pioneer la que pasaba por encima de la chuchurria Philips.

¿Alguien ve la TV sin señal de entrada?..

Tu post no merece un agradecimiento, merece 10.

Un salu2

No se lo que entendeis por sin señal de video,pero las mediciones no se hacen sin señal de video sino con un patron de 0 ire y eso lo saben todos los usuarios que las han hecho en avsforum
Por otra parte las fotos en la primera pagina estan hechas con una señal en la tv(creo que a lo que se refiere Miketkt es a la prueba del infinite black) y esta tambien los esta
http://translate.googleusercontent.c...Na_37GmEoxeSLg

Iniciado por cesarion

No se lo que entendeis por sin señal de video,pero las mediciones no se hacen sin señal de video sino con un patron de 0 ire y eso lo saben todos los usuarios que las han hecho en avsforum
Por otra parte las fotos en la primera pagina estan hechas con una señal en la tv(creo que a lo que se refiere Miketkt es a la prueba del infinite black) y esta tambien los esta
http://translate.googleusercontent.c...Na_37GmEoxeSLg

EDITO:

Sobre la señal de video me refería a señal de algo prático para poder comparar, TV o película, y no a patrones de prueba.

Joer cesarion. Acabo de ver esa captura de "Harry Potter"...y.... De verdad que me cuesta creer que eso pueda ser verdad. Es que no me lo puedo creer, te lo digo sinceramente.



Yo eso no me lo creo, me niego. Esa TV está mal.

A ver cesarion. Un amigo mío tiene una Pioneer 435 FDE de la era jurásica... y se ve mejor que esa castaña que han puesto en AVForum. Vamos a ver, si eso es verdad, no es que yo desaconseje que alguien compre Panasonic, es que al que lo haga...voy hasta su pueblo y yo personalmente le pego una paliza por tonto.

De todas formas voy a leerme el hilo porque hasta ahora no había leído casi nada de ese tema, y yo eso...es que no me lo acabo de creer.

Otra cosa: Para hablar de estas cosas creo que será mejor que lo hagamos en el hilo correspondiente para ello, es decir, el abierto por Kaneko. Este hilo sería para casos más o menos contrastados. Es que lo que yo no quiero es generar alarmismo, pero claro, si hablamos de lo mismo en dos hilos distintos, entonces estaremos alarmando multiplicado por dos.

Salu2 muy cordial.

Te contesto aqui ya que es referente a tu post, estoy de acuerdo contigo posiblemente esa tv este defectuosa,pero las de la primera pagina no son las mismas,de todas formas las fotos ya sabemos lo que son,mejor fiarse de las mediciones.

Al respecto de esto comentarte que la unica manera correcta de comprobar el problema es utilizando el patron correstpondiente de 0 ire.

-primero incluso despues del incremento las pantallas se mueven en cifras mas o menos como los modelos de samsung,es decir completamente correctas y adecuadas para visionar este tipo de material(pero no tan buenas como las que se supone que tenia el producto que compraste)

-segundo hablando de material real la unica forma de hacer la comparacion de esa manera seria teniendo una pantalla nueva al lado.De otra forma tu solo estas comprobando si ese nivel de negro es suficiente para ti o no.Ademas con material real la percepcion del nivel cambia,es decir si tu tienes una imagen con letterbox esas franjas a pesar de no cambiar de tonalidad,para ti seran mas oscuras o mas claras dependiendo de la luminosidad del material mostrado en la pelicula.

Cierto, cierto.

Salu2

Gracias a Miketkt, ya podemos asegurar que tambien hay gente
aprovechando para meter mierda...porque lo de las capturas de
la G10 sin señal de video y querer hacerlo pasar por una mala
"pausa" en negros de la G10 para asustar al personal y modificar
su opinion es de tener muy mala leche!

Yo también creo que ese Plasma de la foto debe estar defectuoso ya que si así es como se ponen los plasmas con los niveles de negro bajos la verdad no veo como puede decir Panasonic que es algo normal, esa foto se ve pésima!!

Estoy en espera de que lleguen los nuevos modelos Panasonic a USA o a México, como vivo en frontera con USA puedo ver como se ven los niveles de negros estando nuevas las pantallas en las tiendas aunque sabemos que con la luz que hay ahí no se podrán apreciar muy bien, en fin voy a tratar de comparar espero que todavía les quede alguna 2009 en unas semanas mas!!

Saludos...

Iniciado por TWISTER

EDITO:

Sobre la señal de video me refería a señal de algo prático para poder comparar, TV o película, y no a patrones de prueba.

Joer cesarion. Acabo de ver esa captura de "Harry Potter"...y.... De verdad que me cuesta creer que eso pueda ser verdad. Es que no me lo puedo creer, te lo digo sinceramente.



Yo eso no me lo creo, me niego. Esa TV está mal.

A ver cesarion. Un amigo mío tiene una Pioneer 435 FDE de la era jurásica... y se ve mejor que esa castaña que han puesto en AVForum. Vamos a ver, si eso es verdad, no es que yo desaconseje que alguien compre Panasonic, es que al que lo haga...voy hasta su pueblo y yo personalmente le pego una paliza por tonto.

De todas formas voy a leerme el hilo porque hasta ahora no había leído casi nada de ese tema, y yo eso...es que no me lo acabo de creer.

Otra cosa: Para hablar de estas cosas creo que será mejor que lo hagamos en el hilo correspondiente para ello, es decir, el abierto por Kaneko. Este hilo sería para casos más o menos contrastados. Es que lo que yo no quiero es generar alarmismo, pero claro, si hablamos de lo mismo en dos hilos distintos, entonces estaremos alarmando multiplicado por dos.

Salu2 muy cordial.

Ufff, eso huele a LCD!!! Además, las bandas son azuladas (yo las veo así, no grises claras), repito azuladas, tal y como se suelen ver en un LCD...

Mi PX80 sigue como el primer día, luego de un añito y más de 1.000 horas. ¡¡¡Y pobre del que me lo toque!!! ¡¡¡No lo cambio por nada!!! Ni V10, ni V20 ni nada de nada... ¡que les den!

Saludos

zeravlasejo, tu que tienes una PX80 al igual que yo. Aunque la mia es de 37, no has notado nunca como un leve cambio de brillo o tono que cambia en la imagen en funcion de que escena? es muy sutil y mismamente para mostrarselo a mi mujer me ha costado, pero ahi esta y resulta incomodisimo.

Lo puedes ver por ejemplo mas facil en un partido de futbol en el cesped y veras como cambia algo el tono o la luz, tambien en los degradados de cielos blancos con nubes, tambien se aprecia.

Yo estoy amargao por que me queda hasta abril de garantia, pero me parece a mi que panasonic se va a reir de mi cuando se lo comente.

Un saludo a todos!

Iniciado por isabido

zeravlasejo, tu que tienes una PX80 al igual que yo. Aunque la mia es de 37, no has notado nunca como un leve cambio de brillo o tono que cambia en la imagen en funcion de que escena? es muy sutil y mismamente para mostrarselo a mi mujer me ha costado, pero ahi esta y resulta incomodisimo.

Lo puedes ver por ejemplo mas facil en un partido de futbol en el cesped y veras como cambia algo el tono o la luz, tambien en los degradados de cielos blancos con nubes, tambien se aprecia.

Yo estoy amargao por que me queda hasta abril de garantia, pero me parece a mi que panasonic se va a reir de mi cuando se lo comente.

Un saludo a todos!

¿Sucede cuando el plasma lleva pocos minutos encendido?
Puede que sea "Posterizacion" y es "normal" al de un par
de minutos debe volver todo el colorido original sin
fluctuaciones!

Zeravlasejo...ahi estoy contigo..ahora que lo dices esas bandas
de la captura parecen mas bien de lcd!

Que va Kaneko lo hace incluso estando caliente, es algo muy sutil y a ojos de cualquiera que no sea quisquilloso pasaria desapercibido

Como he explicado ants se nota sobre todo cuando hay una zona en imagenes como las que he explicado donde hay una uniformidad del color, por ejemplo en una imagen de un desierto de dunas, un cielo, un cesped de campo de futbol. Y lo que aprecio es eso como un cambio de brillo pero que aparentemente solo afecta a la zona donde lo veas, no es en general.

Ademas repite, en los mismos sitios es decir tengo grabado un partido de futbol y si lo hace en el segundo tal... lo vuelves a poner en ese segundo y lo repite. Vamos que es en funcion del tipo de imagen.

Tambien lo detecto en los menus de un popcorn A-100 cuando cambio entre opciones se nota. Vamos que lo hace respondiendo a unas condiciones de imagenes, pero aun no le he sacado una explicacion.

Saludos.

Iniciado por isabido

Que va Kaneko lo hace incluso estando caliente, es algo muy sutil y a ojos de cualquiera que no sea quisquilloso pasaria desapercibido

Como he explicado ants se nota sobre todo cuando hay una zona en imagenes como las que he explicado donde hay una uniformidad del color, por ejemplo en una imagen de un desierto de dunas, un cielo, un cesped de campo de futbol. Y lo que aprecio es eso como un cambio de brillo pero que aparentemente solo afecta a la zona donde lo veas, no es en general.

Ademas repite, en los mismos sitios es decir tengo grabado un partido de futbol y si lo hace en el segundo tal... lo vuelves a poner en ese segundo y lo repite. Vamos que es en funcion del tipo de imagen.

Tambien lo detecto en los menus de un popcorn A-100 cuando cambio entre opciones se nota. Vamos que lo hace respondiendo a unas condiciones de imagenes, pero aun no le he sacado una explicacion.

Saludos.

Pues no lo se...baja un poco el brillo en general....pon
el popcorn en modo color de 12bits en vez de 8 bits (quiza
lo que veas sea una diferencia zonal entre gradaciones de color)
...cambia tu cable HDMI por uno 1.3.....pero no lo se..mala suerte!

Que va Kaneko, lo hace igualmente en las imagenes del TDT.

Ademas es muy complicado de que el servicio tecnico me vaya a prestar la mas minima atencion por una cosa asi. Si fuera otra mas escandalosa todavia... Me tocara joderme hasta que pueda cambiarla.

Iniciado por isabido

zeravlasejo, tu que tienes una PX80 al igual que yo. Aunque la mia es de 37, no has notado nunca como un leve cambio de brillo o tono que cambia en la imagen en funcion de que escena? es muy sutil y mismamente para mostrarselo a mi mujer me ha costado, pero ahi esta y resulta incomodisimo.

Lo puedes ver por ejemplo mas facil en un partido de futbol en el cesped y veras como cambia algo el tono o la luz, tambien en los degradados de cielos blancos con nubes, tambien se aprecia.

Yo estoy amargao por que me queda hasta abril de garantia, pero me parece a mi que panasonic se va a reir de mi cuando se lo comente.

Un saludo a todos!

Dame unas horas y te explico qué es lo que yo he visto en alguna ocasión y cómo lo entiendo.

Pero vamos, te adelanto que de cada 100 horas de visionado, habré visto algo similar en un par de ocasiones y durante un segundo, o sea, visto y no visto. Pero ya te contaré.

Un saludo.