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Tema: Los 4 Fantásticos: Primeros pasos (The Fantastic Four: First Steps, 2025, Matt Shakman)

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  1. #1
    sabio Avatar de otakudoro
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Para gustos los colores, pero vamos yo de Fox aguanto más que bien Deadpool y Primera generación (que me parecen unas grandisimas películas de sus respectivos superhéroes) y Logan, que es una enorme película en la que no sale Lobezno (un poco como el Batman de Nolan, si una y otra se llaman “los últimos días de Tigre-man” y “las aventuras del búho de la noche” a nadie le parece raro). Las demás van del horror absoluto (como las primeras de Lobezno) a la insignificancia completa (habló de mis gustos, ojo, sé que las dos primeras películas de los X-men son muy bien valoradas en general)

    Sería un sueño para mí ver en la gran pantalla historias como “Enemigo del Estado” y “El viejo Logan” que a día de hoy no pueden hacer ni unos ni otros

    Por otro lado yo soy un gran defensor del trabajo de Marvel Studios en general. Tienen sus altibajos como cualquiera, pero no veo esa “receta formulaica” que muchos pregonáis.

  2. #2
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por otakudoro Ver mensaje
    Para gustos los colores, pero vamos yo de Fox aguanto más que bien Deadpool y Primera generación (que me parecen unas grandisimas películas de sus respectivos superhéroes) y Logan, que es una enorme película en la que no sale Lobezno (un poco como el Batman de Nolan, si una y otra se llaman “los últimos días de Tigre-man” y “las aventuras del búho de la noche” a nadie le parece raro).
    ¿El Lobezno de Logan y el Batman de Nolan te parece que no representan bien a esos personajes, y en cambio compras el Thor modernillo y graciosete, el Spider-man al que le alteran toda la motivación, o el Dr. Strange monologuista? Curiosa tu forma de aplicar el baremo de fidelidad.
    Xavier Blasco G ha agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  3. #3
    sabio Avatar de otakudoro
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    El Thor graciosete,como dices tu, va muy acorde con el tono de las películas “espaciales” del MCU. Tampoco me parece una herejía contra la esencia del personaje. La versión de Spiderman de Holland me parece la más fiel al Parker de Lee, Dikto y Romita que se ha hecho, esto ya lo discutí en el hilo correspondiente pero vamos que algo no se explicite no significa que no exista ( y más para un lector de cómics que conoce la idiosincrasia del personaje) sé que algunos opináis diferente pero entiendo que cada uno ve la película con sus filtros particulares activados. En cuanto al doctor extraño monologuista yo me volvería a repasar (qué seguro que ya lo leíste) el Juramento, cómic en el que está basada la película.
    nadim ha agradecido esto.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por otakudoro Ver mensaje
    El Thor graciosete,como dices tu, va muy acorde con el tono de las películas “espaciales” del MCU. Tampoco me parece una herejía contra la esencia del personaje. La versión de Spiderman de Holland me parece la más fiel al Parker de Lee, Dikto y Romita que se ha hecho, esto ya lo discutí en el hilo correspondiente pero vamos que algo no se explicite no significa que no exista ( y más para un lector de cómics que conoce la idiosincrasia del personaje) sé que algunos opináis diferente pero entiendo que cada uno ve la película con sus filtros particulares activados.
    Pero pasandose por el ARCO mucho de lo que representan: el Spidey de Holand esta CAPADO de toda psicologia del personaje original de Lee y Ditko, las BASES para entendernos.

    Thor tres cuartos... salvo las dos primeras entregas, donde se reconocia al personaje de Lee, en la tercera, poco se parece o nada al personaje de los comics.

    Y sobre filtros particulares, digamos esto, lo que se quejan algunos tiene un FUNDAMENTO creado por la fidelidad vista en los comics, que en el cine, ultimamente, parece que no importa, desde los primeros collages de la Fase 1 hasta el castramiento dramatico sufrido desde el final de la Fase 2, salvo a AOU, que ahi por lo menos, Whedon mantenia ese tono, cuando le dejaban.
    Marty_McFly ha agradecido esto.

  5. #5
    sabio Avatar de otakudoro
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Esa es tu opinión. Muy respetable pero de tu exclusividad. Especialmente en el caso de Spiderman

  6. #6
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por otakudoro Ver mensaje
    Especialmente en el caso de Spiderman
    Discutible en mi caso

    He leido MUCHOS comics de Spider-Man como para decir, bajo mi criterio, eh, que lo que se ve en Homecoming, no se acerca NI lo mas MINIMO a Spider-Man

  7. #7
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Discutible en mi caso

    He leido MUCHOS comics de Spider-Man como para decir, bajo mi criterio, eh, que lo que se ve en Homecoming, no se acerca NI lo mas MINIMO a Spider-Man
    Has podido leer la linea ultimate de Spiderman, tanto la de Peter como la de Miles?, porque esa es la base de la tomo referencia la película.

  8. #8
    adicto Avatar de D-Rex
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Pero pasandose por el ARCO mucho de lo que representan: el Spidey de Holand esta CAPADO de toda psicologia del personaje original de Lee y Ditko, las BASES para entendernos.

    Thor tres cuartos... salvo las dos primeras entregas, donde se reconocia al personaje de Lee, en la tercera, poco se parece o nada al personaje de los comics.

    Y sobre filtros particulares, digamos esto, lo que se quejan algunos tiene un FUNDAMENTO creado por la fidelidad vista en los comics, que en el cine, ultimamente, parece que no importa, desde los primeros collages de la Fase 1 hasta el castramiento dramatico sufrido desde el final de la Fase 2, salvo a AOU, que ahi por lo menos, Whedon mantenia ese tono, cuando le dejaban.
    Hombre que no se te olvide Winter Soldier de la Fase 2.
    En cuanto a Spider-man, creo que mas que un problema de Marvel Studios es un problema de que sea la tercera saga del personaje en poco tiempo y de no querer hacerlo repetitivo, han querido hacerlo novedoso ya sea con mayor o menor fortuna y recalcar su integración en el mundo de super héroes de Marvel, lo cual es su novedad. De todos modos aun quedan pelis del arácnido para verlo evolucionar.
    De todos modos creo que los cuatro fantásticos quedarían perfectos en el UCM y viendo lo que ha hecho Fox con ellos y lo que es peor, los planes que tenían para el futuro de hacer una peli infantil de verdad, es lo mejor que les podría pasar. En cuanto a los X-Men, creo que a Fox se le ha acabado el fuelle y después de la peli de fénix oscura en los noventa ya habrían acabado con el ciclo y podrían ir a Marvel a ver que pueden hacer con ellos, aunque en ese mundo al no haber mutantes seria mas difícil su integración, mas allá de cosas como lo de Mercurio y la bruja con orígenes cambiados.
    Desde luego, ver a Lobezno con el traje clásico en los vengadores, un Hulk vs Thing (y/o Lobezno) o los Iluminati en el cine seria un puntazo.
    De todos modos pienso que Marvel Studios hizo una cagada tremenda al cancelar los Inhumanos, que podían haber hecho el papel de los mutantes en el UCM y convertirlo es esa serie tan triste, yo aun creo que la culpa la tuvieron en Agentes de Shield al introducirlos y quitar las ganas a Marvel Studios de presentarlos en el cine (cosa que se podría haber hecho aun asi como demuestra la flojisima serie).
    "La creación es un acto de pura voluntad, la próxima vez será perfecto" John Hammond, 1993.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por D-Rex Ver mensaje
    Hombre que no se te olvide Winter Soldier de la Fase 2.
    En cuanto a Spider-man, creo que mas que un problema de Marvel Studios es un problema de que sea la tercera saga del personaje en poco tiempo y de no querer hacerlo repetitivo, han querido hacerlo novedoso ya sea con mayor o menor fortuna y recalcar su integración en el mundo de super héroes de Marvel, lo cual es su novedad. De todos modos aun quedan pelis del arácnido para verlo evolucionar.
    De todos modos creo que los cuatro fantásticos quedarían perfectos en el UCM y viendo lo que ha hecho Fox con ellos y lo que es peor, los planes que tenían para el futuro de hacer una peli infantil de verdad, es lo mejor que les podría pasar. En cuanto a los X-Men, creo que a Fox se le ha acabado el fuelle y después de la peli de fénix oscura en los noventa ya habrían acabado con el ciclo y podrían ir a Marvel a ver que pueden hacer con ellos, aunque en ese mundo al no haber mutantes seria mas difícil su integración, mas allá de cosas como lo de Mercurio y la bruja con orígenes cambiados.
    Desde luego, ver a Lobezno con el traje clásico en los vengadores, un Hulk vs Thing (y/o Lobezno) o los Iluminati en el cine seria un puntazo.
    De todos modos pienso que Marvel Studios hizo una cagada tremenda al cancelar los Inhumanos, que podían haber hecho el papel de los mutantes en el UCM y convertirlo es esa serie tan triste, yo aun creo que la culpa la tuvieron en Agentes de Shield al introducirlos y quitar las ganas a Marvel Studios de presentarlos en el cine (cosa que se podría haber hecho aun asi como demuestra la flojisima serie).
    Por eso digo, 'desde el final de la Fase 2', a partir de Ant-Man

    Puede ser cansancio, la peli no es que haya hecho unos numeros ESPECTACULARES, pero nos referimos en terminos puramente objetivos, Homecoming, como poco, bastante pasable (y servidor, bastante curtido en Spider-Man) y con ciertos problemas con el propio personaje que derivan a una apreciacion de poco o nada se parece al Spider-Man comiquero en inclusive a los que hizo Raimi o Webb.

    Probablemente este a favor de unos Cuatron Fantasticos en Marvel Studios, pero con los Mutantes, veo un PROBLEMA, que se aplica a lo que he ido viendo dentro del MCU: unos superheroes con rasgos muy dramaticos (y para eso, al parecer los inhumanos han sido su sustituto) pueden quedar capados/castrados de uno de sus temas mas candentes que el del racismo, que es lo que hace a los X-Men unos personajes muy, muy interesantes, para convertirlos en otros superheroes de chistes y coñas que es lo que viene siendo habitual dentro del MCU, hombre, puede valer con Tony Stark o el mismo Spider-Man, pero es que hay ido dejando por el camino, rasgos dramaticos que han sido interesantes o la base de muchos estos personajes.

    Y desde luego, los Iluminati dentro de Marvel, lo DUDO.
    Zack ha agradecido esto.

  10. #10
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Fantastic 4, de Marvel Studios

    Cita Iniciado por otakudoro Ver mensaje
    El Thor graciosete,como dices tu, va muy acorde con el tono de las películas “espaciales” del MCU. Tampoco me parece una herejía contra la esencia del personaje. La versión de Spiderman de Holland me parece la más fiel al Parker de Lee, Dikto y Romita que se ha hecho, esto ya lo discutí en el hilo correspondiente pero vamos que algo no se explicite no significa que no exista ( y más para un lector de cómics que conoce la idiosincrasia del personaje) sé que algunos opináis diferente pero entiendo que cada uno ve la película con sus filtros particulares activados. En cuanto al doctor extraño monologuista yo me volvería a repasar (qué seguro que ya lo leíste) el Juramento, cómic en el que está basada la película.
    Hombre, claro que convertir a Thor en un payaso encaja con el tono de comedia elegido, pero no sé qué tiene que ver eso con el hecho de que no se parece en nada al personaje de cómic.
    Y que yo sepa, el Spider-man de Lee y Ditko tenía una motivación muy clara que surgía de un hecho muy claro, que en Homecoming han querido ocultar para resaltar a Stark.
    No he leído ese cómic de Dr. Extraño, pero desde luego en bastantes que he leído de diferentes etapas nunca le vi esa verborrea y chascarrillos. No en vano dicen que Dr. Extraño es como Iron Man con magia en lugar de tecnología.

    Que defiendas el Thor de Ragnarok desde el punto de vista adaptativo, y al mismo tiempo digas que no aparece Lobezno en Logan o Batman en la trilogía de Nolan, demuestran una clara diferencia de criterio. Cualquier cosa que salga de Kevin Feige te va a parecer, no sólo maravillosa, sino además totalmente fiel a los comics. Y lo que hagan los demás una traición. Que le den todo a Feige, Mutantes, DC, todo... claro que sí. Todos a soltar coñas como Tony Stark.
    PrimeCallahan ha agradecido esto.
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