Tema: Los gays son hijos de padres hostiles y alcohólicos

Pues cuando yo le he oído hoy decir lindeces del tipo " no es que yo quiera decir, como antes, que son enfermos sexuales..." os juro que me ha hervido la sangre.

Lo que más me ha impactado ha sido lo de que hijos criados por gays tienen más probabilidad de ser gays y promiscuos.

La pregunta es: ¿y?

Creo que este hombre tiene derecho a poder explicar sus teorías. Que lo entreviste Cardenas o alguien. :]

Ahí teneis los argumentos del PP y del Foro de la Familia. El Sr. Polaino es muy respetado en los foros de hazteoir y otras webs similares...
Pero oye, que de homófobos nada, que ellos defienden la familia...

"Ningún hombre es completamente normal, hasta que le viola su padre"

...o hasta que le mea encima una prespiputa guineana...

Lamentable lo de este hombre, muy lamentable
Si bien tengo mis dudas - reparos con el tema de la adopción de niños por parejas gays-lesbianas, lo de este tio no tiene nombre.
Saludos

Sobre Aquilino Polaino (recibido en la lista de correo de la Federación Estatal de Gays):

Sobre Aquilino Polaino


Rechazamos al Sr. Aquilino Polaino como experto en homoparentalidad, dado que sus manifestaciones públicas al respecto no están basadas en evidencias científicas contrastadas sino en sus convicciones religiosas y morales, como se desprende de sus palabras. Es ese sentido, recogemos lo publicado en su artículo "BIOÉTICA Y ETIOLOGÍA DE LA HOMOSEXUALIDAD", sus argumentos se califican por si solos:


"Esto quiere decir que la homosexualidad no es reductible a sólo la conducta homosexual. De hecho, si provisionalmente definiéramos al homosexual como la persona que así se percibe y autodefine, enseguida descubriríamos que algunos de los que consultan con los psiquiatras, por este motivo, jamás tuvieron contacto homosexual alguno. Por esto, precisamente, nada de particular tiene que no dispongamos de datos epidemiológicos rigurosos acerca de la prevalencia e incidencia de la homosexualidad en la población general.


2. Confusión y primeras dudas acerca de la identidad sexual



Si el niño se sigue comportando de la misma manera que lo venía haciendo, después de la etapa de sensibilización, se marcará más lo que le diferenciaba de los demás.



Con apenas nueve años se dará cuenta de que sus amigos hacen otras cosas que él es incapaz de hacer. Sus amigos de nueve años dan patadas a un balón. A él, en cambio, le encanta forrar las carpetas y jugar a las comiditas. Las condiciones que él tiene en esta etapa, determinan la forma en que cree conocerse, es decir, un niño diferente marcado por esas diferencias. Esto le lleva a admitir -al menos como posibilidad- si sus sentimientos y comportamiento pudieran ser considerados por él mismo y por los demás como homosexuales. En esta etapa comienzan a presentarse las falsas atribuciones. El niño atribuye al hecho de que, por ejemplo, le guste bordar y no jugar al fútbol, a que posiblemente sea homosexual. ¿Es que acaso tiene algo que ver la homosexualidad con el hecho de bordar? Probablemente no, dado que los mejores bordadores han sido y son hombres.


Pero las falsas atribuciones continúan: "Yo no tengo ninguna aceptación social en mi grupo, mis amigos no me llaman, etc.". Surge así un montón de recriminaciones y culpabilidades, todavía mal establecidas que, sin embargo, ocupan con frecuencia sus pensamientos. Ante esta situación de pensar y experimentarse como diferente caben al menos en esta etapa, tres posibilidades distintas.

Primera, que lo niegue. En ese caso se dirá: "Yo no soy tan diferente, lo que pasa es que no juego al balón". Sin embargo, al día siguiente, volverá a hacerse la misma pregunta.



Segunda, que piense que lo que le sucede es algo pasajero que, con el transcurrir del tiempo, se le pasará, animándose con la siguiente o parecidas recomendaciones: "ahora no me gusta jugar al fútbol pero, probablemente, cuando tenga dos años más, jugaré al futbol".



Tercera, que comience a dudar y a discutir consigo mismo acerca de si será aceptado o no, tal como es.



Abandonadas estas conductas a la espontaneidad de su evolución, pueden dar origen a los dos cuadros clínicos -es lícito hablar así- que, en el ámbito de los trastornos del desarrollo psicosexual infantil, generan más consultas con el psiquiatra infantil: la niña marimacho y el niño afeminado.

La niña marimacho ha sido definida como la niña que es considerada o llamada así por sus padres, por manifestar muchos de los siguientes comportamientos:

1. Haber expresado en más de una ocasión su deseo de ser niño.

2. Relacionarse con un grupo de companeros en el que al menos el 50% son varones.

3. Mostrar preferencia por vestir prendas tradicionalmente consideradas como masculinas (gorra, chaqueta de baseball, botas, etc.), a la vez que su rechazo a vestir prendas convencionalmente consideradas como femeninas (trajes de mujer, faldas, medias, etc.).

4. Pérdida de interés por jugar a las muñecas.

5. Mostrar una clara preferencia por ciertos roles masculinos, especialmente por aquellos de tipo deportivo, que exigen un gran vigor físico y un importante compromiso.

6. Manifestar un interés muy superior al de sus companeras de igual edad por dar volteretas, revolcarse por el suelo y otras actividades recreativas.


Al adolescente se le ocurre hacer un experimento probatorio y tentativo: Ponerse a prueba, es decir, buscar una prostituta y comprobar su propia capacidad. "Si funciono -se dice a sí mismo- es que no soy homosexual, y si no funciono es que lo soy".



Lo habitual es que el experimento no funcione. La inexperiencia propia de su edad, la ansiedad que tal situación conlleva y su propia actitud dubitativa acerca de si es homosexual o no, constituyen las circunstancias más apropiadas para la obtención de un desastroso resultado "experimental". De aquí que salga deprimido y pensando que esto confirma que él es homosexual. El resultado es un lastre que posiblemente le acompañe toda su vida y que, a pesar de carecer de fundamento, no obstante, desempeña idéntica función a la de una prueba que le confirmara en la presunta y temida homosexualidad.



Como este experimento casi siempre acaba mal, el adolescente diseñará otros nuevos intentos para salir de sus dudas y así confirmar o no tal etiquetado. Se inicia así un segundo experimento. "Dado que aquella experiencia me falló -se dice a sí mismo-, voy a ir a ese lugar donde, me han dicho, se reúnen los "gays", a ver si allí soy capaz de sentir algo".



Tal modo de proceder es peor que el anterior, entre otras cosas porque no le sacará de las dudas que tiene acerca de su prpia identidad sexual. Además, si algún conocido le sorprende en ese contexto, se afianzará todavía más el etiquetado que le atribuyeron. De otra parte, si hace amistad con algún homosexual, se sincera con él y le cae simpático, se acrecerán sus dudas, con independencia de que entre ellos no haya ningún contacto sexual. La afectividad puede acabar por articularse con la sexualidad, reconfirmando de forma experiencias y más enérgica que antes las sospechas derivadas del etiquetado.



Es posible que en este contexto tenga alguna experiencia sexual. Basta, por ejemplo, que un amigo mayor le "enseñe" y/o le ayude a masturbarse, lo que es frecuente en muchos adolescentes que no han recibido educación sexual de sus padres. En ese caso atribuirá el placer que obtenga a la acción de su amigo, infiriendo erróneamente que eso le sucede por ser homosexual. Si esa conducta se reitera algunas veces más, será interpretada por el adolescente como una experiencia confirmatoria de lo que antes imaginaba, a pesar de sus dudas y temores.



Es posible que motivado por encontrar solución a sus problemas, reitere su visita una y otra vez a esos ambientes. Como, por otra parte, no se atreve a comentarlo en casa, optará por llevar una "doble vida", una de las cuales -la sospechosa de homosexualidad- la guardará como un secreto en su corazón y la vivirá como algo vergonzante e intimista, lo que tiene una mayor potencia confirmatorio del etiquetado homosexual.



Esta "doble vida" en los adolescentes inseguros tiene un efecto muy pernicioso. Entre otras cosas, porque les hace perder el vigor y la fortaleza de su devoción radical por la autenticidad. Esta "doble vida" extingue su sencillez y enrarece su personalidad, al mismo tiempo que les aleja de su núcleo familiar y les hunde en la hipocresía, el cinismo y la impostura.



Es posible que en el futuro -de seguir por esta vía-, se dispare la incidencia de la homosexualidad, tanto de la masculina como de la femenina. Y ello porque el modelo con que hoy se ha dado en presentarla suscita una mayor facilidad para la imitación, generalización, diseminación y "naturalización forzada" de estos comportamientos.



Si a esto se añade la presión ejercida por ciertos movimientos homosexuales -apologistas del llamado, por ejemplo, "orgullo gay"-, es lógico que un nuevo icono homosexual se "construya" y asome a nuestra cultura. Incluso es posible que por mor de esa equiparación igualitaria entre las conductas homo y heterosexual, se suscite en algunos -especialmente en aquellos que tienen ciertas dudas, por las razones que fuere, acerca de su género y de su identidad sexual una cierta persuasión imitadora y normalizante acerca de este tipo de comportamiento y de sus posteriores consecuencias.



Un paso más y, aprovechando esta confusión conceptual, tal vez se de un nuevo y desgraciado salto -cuyas repercusiones son hoy muy difíciles de predecir y valorar, en lo que atañe al pronóstico social- al pasar de la injusta equiparación entre la heterosexualidad y la homosexualidad, a la imposición de la segunda, por vía de su magnificación valorativa y social.

Dr. Frankfurter, es que no vale la pena ni perder el tiempo con este hombre. Ya sé que el daño que puede hacer es grande pero ignorándolo creo yo que es como podemos impedírselo.

Por supuesto que lo mejor es ignorarlo pero me toca las narices que si me quejo resulta que soy un intolerante :decepcionado Es lo único que digo. Y prometo dejarlo aquí y no decir más

Venga Dr lo que debes hacer ahora es rodearte de tus seres queridos,pasarlo bien,e intentar olvidar las declaraciones de esta gentuza y lo de estos últimos dias que seguramente han sido muy duros.Un abrazo crack.

Gracias deer
En 59 segundos acaban de abordar el tema. Estaba el director de informativos de la COPE que hizo un ridículo espantoso, y el Presidente del Foro Español de la Familia, que no supo responder a lo que yo he preguntado mil veces en este foro: ¿qué derechos suyos se van a ver afectados si los homosexuales se casan? Lo único que podía hacer era decir vaguedades y exigir una legislación específica para los heterosexuales... oye, y eso que abogan por la igualdad de derechos. Menos mal, que si llegan a pensar que merecemos un trato distinto a saber qué hubieran dicho.

HazteOir en defensa de Aquilino:
Las modernas hogueras de la 'inquisición rosa'.

Aquilino Polaino, eminente psiquiatra y Catedrático de Psicopatología de la Universidad Complutense de Madrid, se ha convertido en el nuevo blanco de la intolerancia fanática del lobby rosa por desafiar el discurso dominante en algunos sectores de nuestra sociedad. Polaino habla desde la experiencia de cuatro décadas de trabajo, mientras los colectivos gays más radicales y la actual cúpula del PSOE se han lanzado a degüello contra el discrepante a base de clichés y frases hechas. Nos encontramos ante una imposición alarmante de un pensamiento único que amenaza con asfixiar nuestras libertades y nuestra democracia. Los 'inquisidores rosas' sólo admiten los criterios de quien les da la razón sin discutir ni objetar ninguna de sus reivindicaciones: no necesitan científicos que les asesoren, sino alguien que repita como un loro lo que ellos quieren oír.
Todo dicho desde el amor y el respeto claro.

Si es que se descalifican ellos solos. Ains, ahora me siento mejor :agradecido

Que les den por el culo, pero de manera ofensiva. El odio les ciega de tal manera que no saben ver sus propias incongruencias...

Otro artículo sobre el polémico "curagays":



Un experto convocado por el PP dice que los gays son "enfermos"

El catedrático Aquilino Polaino afirma que ha "tratado" a 160 homosexuales.

La mayoría de especialistas avalan la ley que permitirá la adopción conjunta.

OLGA PEREDA
MADRID

La homosexualidad es una patología. Actualmente, hay 10.000 terapeutas en todo el mundo que se dedican en exclusiva a tratarla". Así de claro lo dijo ayer en el Senado el director del departamento de Psicología de la Universidad San Pablo CEU, Aquilino Polaino, que compareció en la Cámara alta a petición del PP. Su discurso no tuvo nada que ver con el que ofrecieron la mayoría de los ponentes, que insistieron en la normalidad que supone para un niño ser adoptado por una pareja gay.
Muchos senadores se quedaron mudos tras escuchar al director de Psicología de la Universidad católica CEU. De hecho, tanto la representante de IU como el de CiU rechazaron realizarle preguntas. Durante su exposición, Polaino afirmó que en su consulta ha "tratado" a 160 homosexuales. Éstos pidieron su "ayuda humanitaria" y él "alivió su sufrimiento humano" por motivos de "solidaridad". El experto, catedrático de Psicopatología, explicó que los homosexuales que él ha tratado definen a sus padres como "alcohólicos" y a sus madres como "sobreprotectoras". Según su experiencia, el 30% de los gays han sufrido abusos sexuales.
En su opinión, "refrendada por multitud de estudios internacionales", los homosexuales sufren "más depresiones y crisis de ansiedad". Además, "consumen más drogas y tienen un narcisismo patológico". Los hijos de parejas gays son "más promiscuos y tienen más contactos homosexuales en su pubertad". Polaino finalizó su discurso con la siguiente pregunta: "¿Qué pasará dentro de 10 años cuando los hijos de gays pidan indemnizaciones al Estado por haber permitido que se quiebre su identidad personal?".

DECLARACIONES DEL PP
La exposición del catedrático fue calificada de "magnífica" por parte del portavoz del PP en la comisión de Justicia, Agustín Conde. Más tarde, fuentes del partido destacaron que el PP "ni apoya ni deja de apoyar" las declaraciones de Polaino.

El PP también solicitó la comparecencia de Patricia Martínez, profesora del departamento de Psicología del CEU. Martínez criticó por "poco rigurosos" los estudios que concluyen que los hijos de gays son "tan normales" como los hijos de heterosexuales.
Radicalmente diferente fue la exposición del psicólogo y técnico de acogimiento familiar Ángel Bao, que recordó a los senadores que "ningún manual" califica la homosexualidad de enfermedad. La academia estadounidense de psiquiatría la desclasificó de la lista de los transtornos psiquiátricos en 1973.
Bao, cuya comparecencia fue solicitada por el Grupo Mixto, afirmó que en la actualidad muchos niños están viviendo con completa normalidad en familias homoparentales.

CIFRAS IDÉNTICAS
En la misma línea, el psicólogo José María Gonzalo destacó que el 10% de los niños criados en parejas gays son homosexuales, un porcentaje idéntico al de los niños criados en familias heterosexuales. "No hay base empírica para afirmar que estos niños sufren transtornos psicológicos", concluyó.
Los senadores también escucharon las consideraciones de los psicólogos María del Mar González y Fernando Chacón, autores de uno de los pocos estudios realizados en España sobre los hijos de parejas gays. Según sus datos, los chavales tienen una vida "idéntica" a la de sus compañeros. Lo único que les caracteriza es su mayor tolerancia.


www.elperiodico.com

los homosexuales sufren "más depresiones y crisis de ansiedad".

Seguro que no se ha parado a pensar que quizás sea culpa de gente como él, ¿verdad?

Los hijos de parejas gays son "más promiscuos y tienen más contactos homosexuales en su pubertad".

¡Cómo si fuera malo eso !

Desde luego este señor esta pagado para hacer creer cosas que NO son.

La Profesora de Psicología Evolutiva que también intervino en el Senado lo dejó bien claro. Los Homosexuales no son indicio de nada extraño. Sencillamente son personas (como los hetero, etc).

Menudo Catedrático sobornado.... :(((

Bueno, pues yo soy uno de esos homosexuales que ha sufrido recientemente su primera crisis de ansiedad. Y no creo que haya sido por eso, pero os cuento la experiencia.

Resulta que hace unas semanas tuve una historia con el director y la jefa de studios de mi insituto, acusándome de algo que ni había hecho, y que, en caso que sí hubiera sido, no era motivo de ninguna reprimenda pues no era ninguna falta. En el fondo me atacaron por mi manera de entender la educación y mi trato (muy cordial) con los alumnos y alumnas que parece que les jode mucho. El caso es que aquella reprimenda me fastidió muchísimo y pasé varios días muy mal, hasta les puse una denuncia y todo por la administración.

Tres días después fui a mi médico de cabecera y tratando el tema y lo mal que me sentía , me puse a llorar, hipeventilando, con lo que me quedé rígido, sin poder moverme, sin parar de llorar y con temblores. ¡En la propia consulta de la doctora! Menuda vergüenza. Nunca me había pasado algo así. A partir de ese día fui a mejor (gracias al Lexatín) y volví al trabajo a los pocos días.

Pero cuando volví a la hablar con la doctora me dijo que sería conveniente que fuera a la consulta de un psiquiatra porque lo que me había pasado delante de ella no era normal.

Y aquí llega lo que os quería contar. Fuí a ver al psiquiatra que ella me recomendó. Yo no sabía como iba a ser aquello. Pensaba que me sentaría en un diván, a lo Woody Allen y nos tiraríamos un buen rato hablando. Pero no. El tío no se molesto mucho en ver cuál era mi problema, sino que me dijo que cuando uno llega a tener una crisis de ansiedad, es porque hay un cúmulo de situaciones anteriores que desembocan en una explosión . Me preguntó por la relación con mis padres, amigos,... hasta que me preguntó si me consideraba heterosexual. Y ahí le tuve que decir que no.

La consulta la verdad que duró muy poco, no pasaría de los 10 minutos, pero al salir me sentí como un idiota, porque me dió la impresión que para el psiquiatra había quedado como que mi crisis de ansiedad fue producto de mi condición sexual.

Ahora que salen las declaraciones de este "respetable" doctor en el senado, me pregunto si para hacer sus afirmaciones se avala en casos como los que le puede haber contado este colega u otros.

Yo no me molesto más en rebatir lo que piensen otros. Con tantos millones de personas siempre habrá gente que piense igual que uno (afortunadamente) y otras muchas que piensen distinto.

Eso sí, chapeau por el cura pegado de verdad a la realidad que salió ayer en 59 segundos. Si todos los curas fueran como él, yo iba todos los domingos a la parroquia.

Pensaba que me sentaría en un diván, a lo Woody Allen y nos tiraríamos un buen rato hablando.

Eso es un Psicoanalista, por lo general ;)

Pero no. El tío no se molesto mucho en ver cuál era mi problema

Claro, el "tio" solo se molesta en mandarte medicación. El Psicólogo es el encargado de ver cúal es tu problema y ayudarte a afrontarlo......

Sí, es cierto, Perchel. Como era la primera vez (y espero que la última), no sabía la diferencia, pero lo único que se preocupó era de que siguiera con el Lexatín (cosa que dejé de hager enseguida) y que volviera a la consulta a final del curso. Cosa que no haré, por supuesto. Pues después de contar lo que me pasó con el equipo directivo en el último claustro del insti, me quedé super a gusto y se me pasaron todos los calentamientos de cabeza.

veis lo que haceis? me haceis entrar en posts de estos y me pongo como una moto. valiente hijodeputa, seguro que el pavo este se la casca viendo fotos de cadáveres putrefactos y no lo confiesa. a ver si tendré que formar la Liga por los Cadáveres a Medio Descomponer... siento las tonterías pero es que ellos hacen lo mismo, joer...

Parece ser que el PP ha pedido perdón esta mañana por las declaraciones de este señor.....

Y pa´que lo llevan? No sabía que iba a declarar eso??
Eso es como si pongo a Fernando Romay de extremo derecha en un Madrid - Barca (se me da igual en que equipo) y luego en la rueda de prensa pido perdon como entrenador porque el jugador no ha corrido bien la banda... ¿pero que esperaba?

oh, vaya, parece que se ha borrado mi último post por arte de magia... espero que la próxima vez que alguien haga en un post una apreciación homófoba en este foro también se borre... es más, lo exijo... si no no tendré más remedio que creer que a unos se les permite lo que quieren (expresar su desprecio por un colectivo de la sociedad) mientras que a los otros no se nos deja más que poner el culo...

Pues si, si alguien hace una opinión homofoba se borará. Lo que no se va a consentir es que alguién diga que los votantes de un partido son unos hijos de tal o pascual; mucha reflexión el foro de STOP y luego mandamos lo peor de nuestra bilis. Y es más yo te exigo tambien que dejes de hacer ese tipo de comentarios a tí y todos.

Es lo que hay

Libertad Digital

GARCÍA ESCUDERO PIDE PERDÓN A LOS QUE SE HAN SENTIDO AFECTADOS
Ana Pastor, Gallardón y Zaplana, contrarios a las opiniones de Polaino sobre la homosexualidad

La ex ministra de Sanidad Ana Pastor dijo no compartir la opinión del catedrático Aquilino Polaino sobre la homosexualidad sino "todo lo contrario", mientras que alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón, manifestó su "profunda discrepancia" y aseguró que el PP tampoco comparte estas ideas. Además, su portavoz en el Congreso, Eduardo Zaplana, aseguró que estas manifestaciones son más propias de otras épocas "afortunadamente superadas". Polaino se defendió e indicó que lo que dicen los medios de comunicación acerca de su intervención "está todo adulterado".

L D (Agencias) En unas declaraciones realizadas en Oviedo poco antes de incorporarse a la reunión del jurado del Premio Príncipe de Asturias de Investigación Científica y Técnica, Ana Pastor dijo que "yo le puedo decir como médico que no comparto esa opinión, sino todo lo contrario". Además, Pastor eludió extenderse más sobre este asunto y no quiso pronunciarse tampoco, a preguntas de los periodistas, sobre las afirmaciones del portavoz popular en la Cámara Alta, Agustín Conde, que calificó de "magnífica" la exposición de Polaino.

Por su parte, el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón, en declaraciones al programa "Ruedo Ibérico" de Antena 3 recogidas por EFE, que cuando un partido convoca en una Comisión en el Senado o en el Congreso a expertos lo hace porque "se tiene interés en oír sus opiniones" y añadió que eso no significa "que se coincida con esas opiniones".

Añadió que "considerar la homosexualidad como una patología y hacer invocaciones de alcoholismo y de otro tipo de actitudes absolutamente desvinculadas" de lo que es el ejercicio efectivo de la sexualidad por parte de cada uno de los distintos ciudadanos es algo que no comparten no sólo desde "el discurso político del Partido Popular, sino lo que es, además, el sentimiento de todos los que ejercemos responsabilidades en ese partido".

Además, Eduardo Zaplana dijo que "hay personas que están fuera de la realidad". El portavoz parlamentario del PP insistió en su rechazo a las manifestaciones del catedrático, pero subrayó que su rechazo responde a la parte de las declaraciones que han publicado los medios de comunicación y que desconoce el resto.

Por otro lado, el portavoz del PP del Senado, Pío García Escudero, manifestó el "absoluto rechazo" del PP a las opiniones expresadas por Polaino y pidió perdón a las personas que se han podido sentir molestas. García Escudero insistió en que ni su grupo parlamentario ni el PP "en absoluto compartimos" las opiniones del catedrático y lamentó que las manifestaciones de un compareciente a petición de su grupo hayan podido molestar a determinadas personas, por lo que pidió perdón.

García Escudero dijo que "no estamos en absoluto de acuerdo con las manifestaciones que hizo ese señor, respetamos absolutamente la libertad de elección sexual por parte de todos los españoles y el derecho que tienen a tener una unión civil y a la prestación de todos los servicios de tipo fiscal en cuanto a pensiones, sucesiones, etc".

"Está todo adulterado"

Tras el revuelo surgido este lunes tras su comparecencia en el Senado, el catedrático de Psicopatología de la Universidad Complutense de Madrid (UCM) y director del Departamento de Psicología de la Universidad San Pablo-CEU, Aquilino Polaino-Lorente, aseguró que lo que dicen los medios de comunicación acerca de su intervención en el Senado "está todo adulterado". Sin embargo, en la trascripción de su comparecencia, Polaino dice: "La señora Etxegoyen me pregunta si la homosexualidad es una patología. Pues sí".

El catedrático, que no quiso extenderse en sus declaraciones, comentó que estamos en una sociedad mediática y que "el que quiera que vaya a las actas (del senado) y que lea". "El que quiera que cija las actas y las publique y sobre eso que se pronuncie la opinión pública", insistió en declaraciones a Europa Press.

Me parto el culo con el tema este.
O sea que el PP lleva al mendrugo este a decir paridas trasnochadas, el encargado en temas de justicia del PP en el Senado dice que su intervencion fue cojonuda.....y al dia siguiente la mitad del partido reniega de ella, y Zaplana dice que esas declaraciones son de "otra epoca ya superada" (sic).

Pues...vaya metida de gamba, no???