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Tema: Luis Aragonés

  1. #101
    Del Madrid cerrao! Avatar de Gonso
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por diomede
    Pero ahora bien, Tampoco podrá jugar en la Liga, ya que esta es una competición entre equipos ESPAÑOLES
    Ok, también que convoque a Ronaldinho y a Ronaldo...

    vaya chuminada!



    adéu!
    Oleguer que nacionalidad tiene?? Que yo sepa la Española.
    Lo tiene fácil. Si no se siente Español (cosa que me la suda), para jugar al fútbol en España y evitar ser llamado por la selección que estudie el poder nacionalizarse en otro país. Por que, que yo sepa, de momento, Cataluña no es una nación. Y repito las reglas están para todos, no podemos ir saltándolas cuando nos salga de las pelotas.
    Creo que no es tan difícil de entender.
    Yo no voy en contra del chaval. el tiene sus ideales políticos y LOS RESPETO. Pero tiene que entender que las cosas no son así. Por lo menos de momento.
    Un saludo.

  2. #102
    Del Madrid cerrao! Avatar de Gonso
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Oleguer esta inscrito en la Federacion Española de Futbol, y esta tiene unas normas, tanto para unos como para otros.

  3. #103
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Si hubiese sido Senna quien hubiese rechazado ir a la selección aunq se haya nacionalizado?? No se hubiese montado ningún pollo, cierto?
    Aunque algunos por el mero hecho de ser moreno de piel seguramente tb la hubiesen liado...

    Cogiendo un jugador de doble nacionalidad...Roberto Carlos hace nada se nacionalizó...pq no lo seleccionan? Ah! pq ya ha jugado con Brasil...pero tiene los mismos derechos como brasileño que como español, no??pues si no los puede cumplir qué hace jugando aún en el Madrid?

    vamos, q si queremos tocar las narices se puede hacer...

    y repito, si el jugador quiere dejar de ganar unos 15-20 millones por ir a jugar a Alemania, joder, pues más honroso es eso q jugar en la selección por pasta (y más de uno q está allí gratis no iría, y no sólo hablo de vascos o catalanes)


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #104
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por Self
    De hecho ahora se lleva a un nacionalizado como Duda y nadie dice nada (que me parece lo normal)
    MEEEEC!!! COmo abonado-sufridor del Malaga CF tengo que decir que:

    1º Duda es jugador del Malaga CF (actualmente apartado por la directiva) con nacionalidad portuguesa. ASi pues, no esta nacionalizado y no es seleccionable con España.

    2º Creo que te debes referir a Marcos Sena, el jugador del Villarreal.

    Saludos.

  5. #105
    adicto
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Es que aquí partimos de que Luis Aragonés ha llamado a Oleguer a pesar de que éste no quiere jugar en la selección española. Pero es que a pesar de que es un reconocido independentista, nunca jamás ha dicho que no quiera ir a la selección española. En la última entrevista que leí de él, lo máximo que dijo fue que hasta que no lo convocasen no se iba a pronunciar. Pues hay que ser poco listo para eso, cuando con decirle al Aragonés que no quiere ir en una llamadica de 1 minuto bastaría.

    Pero como no ha sido así, para mi solamente caben 2 posibilidades:
    1. Oleguer quiere ir a la selección.
    2. Oleguer quiere que lo convoquen para luego negarse y armar numerito nacionalista. Y si le cae una sanción, que por muy absurda que sea la ley es la que hay, irá a reunirse con sus colegas republicanos para decir lo malo que es madrid y el odio tan profundo que tienen a los catalanes.

    Y otra cosa, por mucho seleccionador que seas, no tienes por que saber la ideología de los cientos de futbolistas españoles que juegan la liga. Ya sólo le faltaba eso al pocas luces de Luis.

    Un saludo.

  6. #106
    Beti zurekin Avatar de Self
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Si yo estoy de acuerdo que si Oleguer no quiere jugar pues que no juegue, porque es que además sería de tontos poner a un jugador que no quiere jugar.

    Yo eso así lo trataría, no quiere jugar OK, pues ya está; pero de momento todos nos basamos en suposiiciones, el primer post de Pierrot totalmente desmesurado y dando por algo un hecho que no creo que ni él ni yo, ni casi nadie sepa que se le pasa por la mente ahora mismo a Oleguer y al propio Luis Aragones, así que por eso yo tomaría las cosas con calma y hablaría con conocimiento de causa, seguro que en los próximos días se aclara todo.

    Un saludo.

    Pd : si me refería a Senna, no a Duda ;)
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  7. #107
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Hola a todos

    Me parece que el tema de Oleguer es uno de esos casos raros inexplicables, jugar en la seleccion es un honor... pero no por representar a España... lo es pq te da la posibilidad de jugar un mundial, una eurocopa... te da renombre si lo mereces, profesionalmente es lo maximo para cualquier futbolista.

    Deciis q Olleguer nunca ha dicho q no quiera ir y q Luis deberia de preguntarle antes de llamarlo. Pues yo creo q a nadie se le ocurre preguntarle a un jugador si quiere ir a la seleccion... o si quiere cobrar mas dinero... son cosas q se dan por supuestas... hasta q aparece un chico de estos

    ¿recordais a Karembe?(o como se escriba) No cantaba la marsellesa en los aprtidos de la seleccion... pero iba... pq sabia lo q le suponia profesionalmente, un gilipollas a mi entender.

    Respecto a lo de tener derecho a rechazar a la seleccion... no, creo q no tiene derecho... podria ser sancionado... pero como el caso es tan ridiculo se tiene al deferencia con el jugador de dejarlo estar... pa q? pero si es tan nacionalista Pq juega en la liga española?

    Los fachas... esta si q es buena... quien era el cuñado de Laporta? miembro de la fundacion Francisco Franco...

    Saludos :agradecido

  8. #108
    adicto
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por doncello
    Respecto a lo de tener derecho a rechazar a la seleccion... no, creo q no tiene derecho... podria ser sancionado... pero como el caso es tan ridiculo se tiene al deferencia con el jugador de dejarlo estar... pa q? pero si es tan nacionalista Pq juega en la liga española?
    Supongo que porque tambíén juega Ronaldo, Ronaldinho, Roberto Carlos, Eto', Bekham, Larsson....

    ¿A estos también les obligarán a jugar en la selección española? ¿Y que pensará de esto Luxemburgo cuando le vuelvan a hacer entrenador de la selección Brasileña?

  9. #109
    freak
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    La Ley del Deporte sanciona a todos aquellos que se nieguen a acudir a la convocatoria de las selecciones nacionales.

    El artículo 47.1 determina que "es obligación de los deportistas federados asistir a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales para la participación en competiciones de carácter internacional, o para la preparación de las mismas".

    El 76.1 apartado f especifica que "la falta de asistencia no justificada a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales" supone una infracción muy grave a las normas deportivas generales, mientras que el 79 habla de la "inhabilitación, suspensión o privación de licencia federativa, con carácter temporal o definitivo" en el caso de infracciones deportivas.

  10. #110
    maestro
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Atención: Aragonés ahora mismo en la SER y debate posterior sobre el asunto Oleguer.

  11. #111
    maestro
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Menudo monstruo. Acaba de decir (textual).

    "Yo conozco a muchos catalanes o vascos. La gente dice una cosa en Cataluña o las Vascongadas y otra fuera. Aquí todo el mundo debe sentir la camiseta como españoles".

    :>:

  12. #112
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Lo de la ley esa también tiene guasa. Ya no hay mili, pero si te llaman a la selección, de cabeza.

    Está ya un poco desfasadilla.

  13. #113
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Vaya dos patas para un mismo banco el Pierrot y el Nolan. Dios los cria y ellos hacen el ridículo ante el mundo juntos.

    A ver si por lo que va Oleguer a la selección es para sacarse unas perras de más, que cada convocatoria da dinerillo? Ya se sabe como son los catalanes con el asunto monetario :8))

  14. #114
    freak
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    Vaya dos patas para un mismo banco el Pierrot y el Nolan. Dios los cria y ellos hacen el ridículo ante el mundo juntos.

    A ver si por lo que va Oleguer a la selección es para sacarse unas perras de más, que cada convocatoria da dinerillo? Ya se sabe como son los catalanes con el asunto monetario :8))
    Hombre, porque te crees que van sino? Nacho (compostela) hace un tiempo dijo que él nunca iria a la llamada de la seleccion, pues no se le llamo y punto. Podia no haber dicho nada, se le convoca, cobra unas perras y pa'casa, como hace Del Horno, o como hizo Arconada y muchos otros...

  15. #115
    experto
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por diomede
    Acaso por pertenecer al colegio de abogados (obligatorio para ejercer), éste puede obligarte a defender un caso de defensa de pederastas violadores y traficantes de mujeres si tú no quieres??En todo caso será el abogado que lleve el bufete quién tiene cierta potestad (contractualmente) de hacerlo.
    Si eres abogado de oficio estas OBLIGADO a aceptar todos los casos que se te asignen ( excepto si hay implicación directa en el caso como que haya matado a tu hermano por ejemplo al que te toca defender). Si te niegas te expulsan del colegio ( lo sospechaba de siempre, pero el otro día lo escuché en la radio. Que un tío que hablaba sobre los abogados de oficio lo dejó claro )

  16. #116
    freak
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    Predeterminado : Luis Aragonés

    eduweb: yo tampoco iré a la selección aunque me convoquen, como nacho que no lo iban a convocar aunque se lesionasen los 500 internacionales..... hace falta tener morro.

    yo estoy de acuerdo en que la normativa nacional e internacional que obliga por un lado a los jugadores a acudir y por otro a losd clubes a prestarlos está no sólo desfasada sino que recuerda a la mejor versión del derecho de pernada que el emperador calígula ejercía con deleite. los clubes deberín tener el derecho de no ceder sus internacionales si a su entender la compensación que se les ofrece no es satisfactoria y los jugadores el derecho a no acudir sin tener que justificarlo; objeción de conciencia ó de entrepierna, llamarlo como queráis.

    al respecto del tema político, paso; hace tiempo que he decidido no discutir más de este tema porque al final nos acabamos repitiendo todos los mismos argumentos una y otra vez y en lugar de intercambiar ideas, parece un cruce de pullas a cual más ó menos (según el día) ingeniosa

    un abrazo para todos

    pd: si yo fuese oleguer y en la jornada de convivencia me ofrecen convivir con una buena selección de españolas, me sacrificaría y acudiría raudo y veloz.. aunque fuesen unas invasoras y opresoras.... )

  17. #117
    experto
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    Predeterminado Re: : Luis Aragonés

    Veamos, en el mundial no les pagan un duro a ninguno. En estos tipos de competiciones hay primas por objetivos. Es decir que si ganan el mundial se firma que les dan 3 millones a cada uno ( es un decir no tengo ni zorra ), si llegan a la final X, si caen en cuartos X... etc

    Y depende de la competición, pero a veces no han pagado ni un duro si no pasaban la primera ronda ( en Portugal sin ir más lejos me parece recordar ) y a veces te pagan por partidos ganados ( parecido a la champions ).

    Cita Iniciado por hadrianus
    yo estoy de acuerdo en que la normativa nacional e internacional que obliga por un lado a los jugadores a acudir y por otro a losd clubes a prestarlos está no sólo desfasada sino que recuerda a la mejor versión del derecho de pernada que el emperador calígula ejercía con deleite. los clubes deberín tener el derecho de no ceder sus internacionales si a su entender la compensación que se les ofrece no es satisfactoria y los jugadores el derecho a no acudir sin tener que justificarlo; objeción de conciencia ó de entrepierna, llamarlo como queráis.
    Entonces sucederían cosas como la selección USA de baloncesto que es un 5% de lo que podría ser. A mi n ome parece mal que estén obligados a "prestarlos" al fin y al cabo las ligas existen gracias a la federaciones ( si hacen una liga privada financiada por los clubes que le pongan las reglas que les salga de los mismos )

  18. #118
    freak
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    Predeterminado : Luis Aragonés

    indrero: si un club es una empresa privada y tiene contratados a sus jugadores en exclusiva, ninguna organización debería tener el derecho a expropiarlos sin su anuencia, y si ello implica que las selecciones nacionales de futbol bajen muchos enteros en calidad, que se jodan las selecciones; al fin y al cabo los mundiales de fútbol que eran un espectáculo futbolístico pasaron a la historia en mexico 86 (que tendrá ese país -me refiero a mexico a nivel organizativo de mundiales- para que el mejor futbol de siempre se haya parido allí?)
    con el gran diego, inglaterra, la jubilación de zico y sócrates, la venganza de francia contra alemania.... y el canto del cisne de dinamarca. después sólo algunos destellos en italia 90 (alemania y el mejor matthaus) usa 94 (romario), francia 98 (zidane), y corea 2002 (el regreso de ronie) pero en su conjunto fútbol basura.

    por cierto pierrot, al margen de tu ideología y sentimiento nacional que respeto sea el que sea destilas odio en cada una de tus expresiones, que pena.......

    editado porque la redacción era confusa


    saludos a todos

  19. #119
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por Indrero
    Cita Iniciado por diomede
    Acaso por pertenecer al colegio de abogados (obligatorio para ejercer), éste puede obligarte a defender un caso de defensa de pederastas violadores y traficantes de mujeres si tú no quieres??En todo caso será el abogado que lleve el bufete quién tiene cierta potestad (contractualmente) de hacerlo.
    Si eres abogado de oficio estas OBLIGADO a aceptar todos los casos que se te asignen ( excepto si hay implicación directa en el caso como que haya matado a tu hermano por ejemplo al que te toca defender). Si te niegas te expulsan del colegio ( lo sospechaba de siempre, pero el otro día lo escuché en la radio. Que un tío que hablaba sobre los abogados de oficio lo dejó claro )
    No soy experto en el tema, no soy abogado, pero diría que la cosa no no va exactamente asi. Si eres abogade de oficio, es porque estas trabajando para el estado como funcionario judicial.

    Sería es cómo aquel que se hechan del ministerio porque lo trincan de que nunca ha puesto los pies alli. Obviamente a ese funcionario le pagan por trabajar y no por quedarse en casa durmiendo la mona.

    En cuanto expulsarlo del colegio, no se. Pero un abogado SIEMPRE tiene la opción de renunciar a la defensa de su cliente, aunque sea de oficio. Lo máximo que le haran es hecharle del funcionariado o del bufete de abogados para el que trabaja. Si lo hecharán, siempre podría seguir ejerciendo de abogado para otra empresa, bufete o incluso por cuenta propia.

    Evidentemente, otra cosa seria, que no renunciara al caso, pero en cambio se inhibiera totalmente de él, dejándo en total indefensión a su defendido. Exáctamente lo mismo que un cirujano que se dejara las heridas de los pacientes sin coser despues de una intervención... es logico que lo hecharían del colegio ipso-facto.

  20. #120
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Cita Iniciado por cinexin
    No soy experto en el tema, no soy abogado, pero diría que la cosa no no va exactamente asi. Si eres abogade de oficio, es porque estas trabajando para el estado como funcionario judicial.

    Sería es cómo aquel que se hechan del ministerio porque lo trincan de que nunca ha puesto los pies alli. Obviamente a ese funcionario le pagan por trabajar y no por quedarse en casa durmiendo la mona.

    En cuanto expulsarlo del colegio, no se. Pero un abogado SIEMPRE tiene la opción de renunciar a la defensa de su cliente, aunque sea de oficio. Lo máximo que le haran es hecharle del funcionariado o del bufete de abogados para el que trabaja. Si lo hecharán, siempre podría seguir ejerciendo de abogado para otra empresa, bufete o incluso por cuenta propia.

    Evidentemente, otra cosa seria, que no renunciara al caso, pero en cambio se inhibiera totalmente de él, dejándo en total indefensión a su defendido. Exáctamente lo mismo que un cirujano que se dejara las heridas de los pacientes sin coser despues de una intervención... es logico que lo hecharían del colegio ipso-facto.
    Vamos a ver, si rechazas representar a alguien no es delito y no te meten en la carcel ni te multan ni nada. Pero te expulsan del colegio que viene a ser lo mismo que abandonar el derecho para siempre pq no podrás ejercer sin estar colegiado.... vamos, parecido a lo que pasa ahora mismo con las selecciones según he leido en los artículos que habeis colgado.

  21. #121
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    Predeterminado Re: : Luis Aragonés

    Cita Iniciado por hadrianus
    eduweb: yo tampoco iré a la selección aunque me convoquen, como nacho que no lo iban a convocar aunque se lesionasen los 500 internacionales..... hace falta tener morro.
    Nacho lo dijo en una rueda de prensa cuando le preguntaron sobre los rumores que había de que se estaba barajando su nombre como seleccionable en la próxima convocatoria. Dijo que él nunca iría y punto en boca. ¿Porqué no hizo lo mismo Oleguer o Del Horno por decir algunos? Porque los billetes por ir a la Selección son muy suculentos, por mucho que digan por ahi que a veces no se cobra... :ja

  22. #122
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Si te niegas te expulsan del colegio ( lo sospechaba de siempre, pero el otro día lo escuché en la radio. Que un tío que hablaba sobre los abogados de oficio lo dejó claro )
    Creo, y si me equivoco disculpad pero no estoy muy metido en esto, que los abogados de oficio trabajan para el estado y tienen q aceptar el caso que les encargue el estado. Pueden negarse y son expulsados por el hecho de que la empresa (el gobierno) les sanciona y los expulsa. Pero si trabajas en un bufete también puedes rechazar un caso, y quien te echa entonces es tu jefe.

    Los bufetes en estos casos sirven de mediadores, te echan de tu trabajo pero no te quitan la licencia para ejercer, y los de oficio al ser el Gobierno el jefe pasan directamente al colegio de abogados y ahí supongo que se tratará/tramitará la expulsión.


    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  23. #123
    Eurico
    Invitado

    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    el ir a la seleccion COBRAS, luego se establecen unas primas por objetivos, pero ya por ir cobras que quizas no es mucho para las superestrellas pero ya es mas de lo que haces... el tema de la obligacion de ceder a los jugadores estal que es la liga amparada por la federacion española de futbol, si no quieren ceder sus jugadores o si estos no se quieren ver obligados a jugar en su seleccion pues que se piren de la liga y se creen ellos mismo una tal y como se rumoreaba hace unos años.... y por otra parte esta claro que si el jugador no quiere jugar no jugara y nadie le convocara no creo que le seleccionador sea tan imbecil para traerse un problema desde casa... otra cosa es que le jugador no haya dicho oficalmente, y a los que dicen que es una putada para al jugador tener que posicionarse , no se de que coño os quejais, si es asi como siente y piensa pues que lo haga y lo diga con dos cojones que a nadie por decir que no a la seleccion española le pasa nada( al igual que a nacho)y en cambio por decir en cierto sitios y posicionarse de manera politica te cuesta mucho mas.

  24. #124
    Caspa y señorío Avatar de Astolfo Hynkel
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    "ESTAMOS ORGULLOSOS DE QUE LE CONVOQUEN"
    Laporta confirma que Oleguer acudirá a la convocatoria de Luis
    El presidente del Barcelona, Joan Laporta, confirmó que el defensa Oleguer Presas acudirá la convocatoria de la selección española y recordó que el jugador en ningún momento se había pronunciado en contra de hacerlo.

    "Tengo entendido que irá, como no podía ser de otra manera", aseguró el dirigente barcelonista en declaraciones a Canal Plus. Laporta ha explicado que "el Barcelona se siente orgulloso de que convoquen a sus jugadores" para las diferentes selecciones nacionales. "(La convocatoria de Oleguer) Ha sido una gran noticia para él, porque se valora su calidad futbolística. Va a ir mañana a la convocatoria", ha indicado Laporta.

    El presidente del Barcelona insistió en que desde el club azulgrana se tiene "un gran respeto a la selección española" a la que deseo "todos los éxitos en el próximo Mundial" de Alemania.
    Firmar es de mediocres

  25. #125
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    Predeterminado Re: Luis Aragonés

    Por supuesto, Astolfo... Si está claro que los únicos que discutimos sobre el tema somos los del foro (a pesar de que el que abrió el hilo es catalán... :] ); aunque los medios de comunicación están intentando también avivar la polémica, el comportamiento de TODAS las partes directamente interesadas está siendo de lo más lógico y correcto.

    Saludos

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