Tema: Magnat si o Magnat no.

Iniciado por heraclesrmr

Totalmente de acuerdo y coincido plenamente en que muchos las INFLA valoran.

No creo que ninguno queramos decir que sean malas o que no vale la pena comprarlas, nada de eso. De hecho es necesario que existan cajas medianamente decentes a precios asequibles para todos aquellos que hemos empezado en esto del audio, pero que conste que existen más opciones asequibles y de calidad en esa gama de precios, como por ejemplo Yamaha, de la cual nunca habla nadie.

Como he dicho muchas veces, mis primeras cajas eran baratas, de gama baja, pero he disfrutado durante años de ellas, porque la diferencia de escuchar la música en unas columnas, aunque sean de gama de baja, a oírla en unos altavoces de un todo en uno o de baratillo, y que suenan como una chicharra, es como de la noche al día. Como se suele decir "no hay color".

Ahora bien, dicho esto, creo que no tiene sentido intentar negar que existen cajas de gamas más altas y por supuesto más caras que suenan mejor o mucho mejor, del mismo modo que hay cajas a precios astronómicos que tan solo quieren "vendernos la moto".

Intentar anatemizar, como ocurre en algún otro foro, a aquél que no comparta esa visión simplista de que solo existe "una verdad" y se llama Magnat, y que aquel que no comulgue con dicha "verdad" debe ser expulsado del "paraíso del audio", pues francamente me recuerda a algunos de los iluminados que podemos encontrar en la política que siempre que hablan parece que nos van a llevar al paraíso celestial.

Repito, me parece una simplificación.

Del mismo modo me parece de una elemental buena educación respetar el gusto (porque esto es cuestión de gustos) de los demás que no tiene que coincidir necesariamente con el propio, y no caer en la tentación de entrar a saco intentando ridiculizar y menospreciar la opción elegida por el otro, como algunos hemos podido ver en otros foros. A mi modo de ver, ese tipo de cosas son las que hacen los niños en el colegio cuando todavía no han madurado y no tienen claras las líneas divisorias entre lo correcto y lo incorrecto.

Repito, eso lo he visto en otros foros. Aquí no lo he visto y espero no llegar a verlo porque seria una lastima.

En resumen, a quien le guste Magnat que disfrute. Y quien quiera otra cosa mejor, mas bonita y/o mas cara, pues también que lo disfrute.

Me parece así de sencillo y así de elemental.

Yo por mi parte de momento, me quedo con mis columnas Monitor Audio.

Saludos.

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Iniciado por isra BB

Pues a mi por mucho articulo (que en el mundo que vivimos no seamos ilusos, dudo mucho de la honestidad de algunos, que digo yo comerán como todos)

Tan valido me parece el argumento de keef como el de heraclemr, como el que vosotros argumentáis, eso si con palabras de otros y estudios de otros (que ya me gustaría a mi estar seguro que detrás de dichos estudios no hay intereses comerciales)

Me hace mucha gracia que utilicéis mediciones para justificar vuestras verdades, o teneis pruebas,graficas, mediciones para debatirme a mi que la serie suprem de 600 euros suena igual en cine y sale perdiendo en estéreo con un conjunto 5.0 eltax de 169 euros? y no es una cosa que solo lo diga yo si no varios, pero claro como seguramente no haya estudio echo por otros no podáis debatirme nada, solo ignorar.

Sinceramente vuestra forma de conducir el hifi, no estoy de acuerdo, para mi unas cajas me transmitente sensaciones, sentimientos y emociones, afortunadamente el ser humano no es una copia y cada uno siente y padece distinto, no hay medición para eso, pecáis sistemáticamente en la ciencia que esta bien ojo pero en su justa medida, pero si hasta vosotros mismos afirmáis que hasta la mejor caja bajo medición puede oírse con el culo dependiendo de varios factores ajenos al diseño de la caja,drivers ect., si hasta teneis un ejemplo clarísimo con el amigo hemiutut que rompió por la tangente y mira lo feliz que es con sus cajas activas JBL o el otro forero que según cuenta cambio su equipo de miles de euros por unas magnat, no serán ambos casos iguales y que han conseguido el sonido que les hace felices (un sentimiento humano) y les dais las gracias por su aportación, cuando precisamente eso mismo es lo que defendemos nosotros.

¿Qué pasa que los demás no pueden tener las mismas sensaciones con unas MA,POLKAUDIO,ect ? Yo creo que si, pero parece que no entendéis que la teoría es una cosa y la practica es otra, y esto es para todo igual. Y si seguís sin entenderlo seguiremos teniendo las misma discusiones eternamente y por mucho que os empeñéis y vengáis como catedráticos del audio yo personalmente me guiare por lo que me trasmita una caja cuando la oiga y lo demás papel mojado.

saluditos y ser felices.

+1000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000000000000

Esa es la esencia que hay que defender.
Si con unas beringer se puede...¿por qué no con unas MA o unas Q-acoustic, etc?
Que cada uno elija la marca que quiera, si todas pueden llegar a sonar igual.... aunque si todas pueden llegar a sonar igual ¿por qué alguien vende cajas de 3000€( a la mitad de precio o menos ) para comprar de 300€ si va a obtener el mismo resultado?, pues ya que has invertido quedate como estás y mejora en la acústica de la sala y juega con la ecualización, vamos digo yo que eso es algo lógico...

Iniciado por Subwoofer

Yo por ejemplo en este tipo de temas no suelo entrar en discusiones. Por una sencillisima razon: la economica.

Porque soy plenamente consciente de que en los foros de imagen/sonido hay muchos comerciales que vienen a vender el producto. Por lo tanto, no te puedes fiar al 100%.

Durante una temporada te venden un sub Magnat 302 que les interesa. Otra temporadita te venden el JAMO 660. Y otra el JBL ES250p. Se trata de acercar clientela simplemente y llevarse la comisión oportuna.

En plan comercial de puerta fria de Iberdrola, pero en version "foril".

Y si hay que difamar y decir que , por ejemplo, Polk o Yamaha , (o quien sea), miente en las Specs que da en su web oficial, y que X modelo es una mierda (sin haberlo probado)... pues se dice tranquilamente y te quedas tan ancho. Que si no, como dirian en Cataluña, no te llevas el 3%. Que eso ya lo hemos visto en muchos foros.

Son las consecuencias del capitalismo. Que hay competencia, y vale todo, con tal de sacar pasta.

A medida que leo este hilo me voy dando cuenta de la "verdad" del mundo del audio.
Ya decía yo que algunas cosas no eran normales!!!

Iniciado por Subwoofer

No sé quién habrá sido el forero que te lo ha dicho, pero estoy de acuerdo con quien te lo haya dicho.


Para opinar con un minimo de rigurosidad sobre China, primero hay que ir al país y experimentarlo. Lo que te cuenten terceros, pues está muy bien, pero no es lo mismo.

Si hablamos de un Audi R8 o un Seat Panda pues lo mismo. Una cosa es probarlo para sacar conclusiones, y otra lo que te cuenten.

Si hablamos de Far cry 3 como videojuego, pues unos te diran que es una obra maestra y para otros les parecerá una mediocridad aburrida.

Y si hablamos de un Magnat o de un KEF, pues igual.

Javier Alonso en su web de alta def. te dirá que te tienes que gastar 3000 o 15000 eurazos para tener altavoces decentes, y que sólo pueden ser de 2 marcas británicas en concreto, porque las demas marcas son una basura. Y luego igual tu pruebas unos de 800 euros y te das cuenta de que le han timado, porque se escuchan genial, y los altavoces no llevan una ranura de Insert Coin para ir echando euros cada 15 minutos. Pero Javier Alonso jamás te lo reconocerá y preferirá pues censurarte en su web para que no se sepa. Porque la pela es la pela. Y si muchas empresas, y muchos comercios, pues viven de vender a Cristiano Ronaldo, Messi y compañía unas marcas de referencia HIGH-END con precios inflados, pues el chiringuito hay que mantenerlo.

Para hablar con un minimo de criterio "objetivo", pues es lo que hay. Experimentarlo. Si no todo aquello que te cuenten de un producto (para bien o para mal) entrará en el terreno de los prejuicios subjetivos del individuo en cuestión. Gustos y prejuicios, que luego igual no tienen nada que ver con los tuyos. A unos les gusta el pollo y a otros el pescado. Es lo que hay.


En cuanto al tema de las gráficas, eso no demuestra que una persona en cuestión sea objetiva. Ha podido manipular la gráfica para que se ajuste al producto que quiere vender. O simplemente no tiene ni puñetera idea del asunto, y ha hecho la prueba sonora de una forma tan lamentable, que su gráfica no vale para nada, dando todos los datos equivocados.




Igual se han revalorizado, porque el distribuidor en España es un genio, ha contratado a 10 comerciales, los ha metido en redes sociales y foros, y han pillado un buen cacho en el mercado. Han generado demanda. Cosa que es totalmente lícito. La publicidad es legal en España. Cualquier empresa tiene derecho a hacerlo.

Gracias

Iniciado por OsoSolitario

Los tiros van por ahí.

El problema en muchos casos es la poca cultura hifi en nuestro país. Y no lo digo en modo peyorativo, cuando digo poca cultura, me refiero a corta en el tiempo. Efectivamente muchos de los que hacen preguntas por aquí vienen de una minicadena o unos simples altavoces de escritorio y en situaciones así es fácil que: "Ya puestos, echamos la casa por la ventana".

Si siguiéramos una mínima encuesta veríamos que la mayoría opta por columnas (hacen mas Hifi de prestige) sea cual sea el tamaño de la sala donde irán ubicadas, cuando en la mayoría de casos para una simple escucha homecinema (apoyados por un sub) con altavoces tipo librería habría de sobras, sobre todo en modestas salas de apenas 20m2.

Que en una familia de altavoces existan tres o cuatro tipos de columnas, desde un metro de altura a un pequeño monitor de 30cm, no es que suenen de mejor a peor porque unas valen 1000 euros y las otras 150... suenan exactamente igual pero las mayores darán mas presión de graves que las pequeñas, es decir una columna de un metro de altura sonará igual en un salón de 35m2 que su hermana pequeña de 30cm de altura en una pequeña sala de 14m2 ya que los ingenieros que las diseñaron lo calcularon de esta manera! Por eso el debate de que un altavoz de 150 euros puede sonar igual de bien que uno de 2000 euros no lo es tal, ya que si adaptamos esa premisa al tamaño de la sala veremos que cada altavoz está diseñado para sonar en un espacio/volumen específico.

El problema empieza cuando queremos superar las posibilidades de nuestros salones colocando en ellos altavoces pasados de talla y encima ni nos dignamos en tratar la sala mínimamente... resultado: unos graves retumbones que se nos comen cualquier sutileza del agudo y eso nos ocurrirá con altavoces de 150 o de 50.000 euros.

Un saludo del Oso

Esto es una verdad como un templo!!!!

El problema viene cuando al recomendar otras marcas que se salen de lo que algunos prodigan por los foros, se obtienen respuestas como que "con un SW BK xls200 yo no tendría ni para empezar, ni en una sala de 10m2"...
http://www.forodvd.com/tema/123768-a...s/index15.html

Con afirmaciones así, se hace flaco favor a los compis del foro.

La acaba de clavar Oso solitario ! Jajajaja aquí se compra por peso y medida, si la caja de 50 cm vale 800 y la de 1m son 1000 y lleva dos 5 pulgadas eso es lo más, punto pelota me lo llevo, no hay más que hablar . Luego cuando llegue a casa me daré cuenta que el grave se me va y que la caja se descontrola pero no hay problema ! La EQ y tengo una Mágico, jajajaja

Y añado yo a lo dicho por Oso solitario...


El señor Javier Alonso (que si no opinas como él te censura de su web, por cierto), me aseguró que había que gastarse (como él hace) 6000 eurazos en un AVR.

Repito, 6000 euros. Porque si no "no suena igual". Hay gente que se retrata sola.


Yo personalmente añado que me fío mucho de Yamaha. Hacen, o al menos hacían, componentes para durar. Tengo unos Yamaha de 6" de estanteria desde hace casi 15 años, y jamás se han averiado. Y eso que los uso mucho. No puse torres de 1 metro porque mi sala de 13 metros tiene armario. Entonces no tengo hueco para meterlos.

Atheneo, tu post es perfecto. Es lo que muchos pensamos. Nada que añadir. 100% de acuerdo.

Gracias por exponerlo con tan buen criterio y claridad.

Saludos en DTS!!

Si bien lo mejor es probar las cajas en casa porque la acústica propia influye en el sonido, en mi experiencia cada caja tiene un sonido característico que se puede reconocer también en la tienda. Allá por el 2004 cuando compré mis Castle Richmond, probé al menos una docena de cajas en tienda. Me quedé con tres o cuatro pares, los cuales me llevé a casa para comparar. Si bien algunos detalles cambiaron, el sonido característico de la caja era prácticamente el mismo. Y este procedimiento que yo hice en el 2004 lo volvería a hacer hoy, al menos suponiendo que vaya a montar un simple estéreo igual que entonces.

Igual que los que aconsejan las Magnat y tras la compra (con decepción en ocasiones) resaltan los "peros" que lista Atheneo (ah, pero necesitas EQ, ah, pero tienes que hacer medidas...); también podría el vendedor de turno decirnos "ah, pero es que tienes que acondicionar tu sala igual que la nuestra". Para mí, ambos argumentos están a la misma altura.

OsoSolitario, está claro: burro grande, ande o no ande. También lo dicen los alemanes de forma menos tosca ("viel hilft viel"- mucho ayuda mucho).

Al final, yo me quedo con lo que siempre me dice mi madre: "sentidiño"

Pues si, por eso yo insisto en probar, aunque sea para conocer el comportamiento, claro esta, que si nos encontramos con una tienda o alguien, que le da igual, y ni se molesta en enfocar el tema como dios manda, pues lo mejor irse a donde si lo encuentres.

Yo cuando era un crio que me compre mi primer equipo, estuve una semana entera, bajando a la ciudad al lado de donde vivía, porque el primer día que fui, me toco un comercial, que le apasionaba, y estuvo una semana enseñándome desinteresadamente propuestas, hablándome de la importancia en el equilibrio del equipo, escuchando monitores, etc., para que escuchara lo que me gustaba, enseñándome las limitaciones de mi equipo, porque eran debidas y muchas mas cosas, que como he dicho, una semana estuve allí todas las tardes junto a él, donde aprendí y disfrute de muchas cosas, hasta que dentro de mi presupuesto y necesidades, le pedí mi primer sistema de audio estéreo compuesto con Lector y Amplificador Denon + Altavoces Infinity Alpha 10, (250.000 ptas) que me costo el capricho jeje.

Incluso cuando lo compre, antes de llevármelo, me estuvo diciendo, que rellenara de arena los soportes de los altavoces, que les hiciera una adaptación a la sala, y durante mucho tiempo después estuvo interesándose cada vez que nos veíamos de hablar de mi sistema y de enseñarme sistemas o tecnologías que iban apareciendo. Por desgracia para mi, no para él, lo contrataron en una empresa grande, y cuando quise ir a estudiar un sistema 5.1, llegue a la tienda, y el que había nuevo solo quería venderme los altavoces y amplificador que el decía, y que lo demás no valía la pena, le comente de probar un par de sistemas por lo menos, que quería valorarlos, y su respuesta fue que "no merecía la pena el tiempo de montar varios sistemas, porque el suyo era el mejor". Por lo que me fui, y estuve en otros locales, etc., donde si me probaron diferentes sistemas, y dentro de lo que probé y escuche, fueron los bose + denon los que mejor se adaptaron a mis necesidades, presupuesto, y pruebas.

Y lo mismo me paso con los Monitor Audio BX2, igual que tu Alberto, estuve un año escuchando altavoces, en busca de un sonido mejor que el que tenia o había tenido con los Infinity, escuche muchas opciones, y al final, fui a una tienda, donde comente, que quería probar varias combinaciones con mi amplificador, a lo que me contestaron "que sin problemas", y estuve una mañana allí entera interviniendo "solo" para conectar los diferentes monitores a mi amplificador el comercial de la tienda (por si pasaba algo a los altavoces que no fuera responsabilidad mía), y estuve toda la mañana, con mi música, dándole el volumen que yo quisiera, mi configuración de amplificación, etc., para que "yo" decidiera cual era el monitor que mejor se adaptaba a lo que quería. Y yo elegí los que tengo en mi casa.

Claro esta, yo había leído análisis, comparativas, etc., de los tres modelos que al final probé, pero hasta escucharlos no tuve claro cual era el que mas me transmitía, y ese se vino a mi casa.

Subwoofer, creo innecesarios los comentarios donde se nombran a otros, porque siempre encontraras gente muy dispar a tu forma de pensar, o a aquello que tu valoras por ti mismo, y para mi, lo mejor es simplemente dejarlos y cada uno a lo suyo. En informática que es mi campo, me encuentro muchas veces a gente que favorece o piensa que todo lo contrario a lo que pienso yo es lo valido, y como los dos podemos tener razón o no jeje, pues cada uno con su dirección, que de una u otra manera la disfrutaremos por igual, aunque sea un camino equivocado.

Y mira, a mi Yamaha en altavoces no me gustan, y siempre digo que un amigo los tiene en su estudio de grabación, porque como el dice, si suena bien aquí, sonara bien en cualquier altavoz jeje. Pero respeto que a ti te agraden y disfrutes de ellos, y en base a ese disfrute, seguro que te veré recomendarlos y yo recomendare otros jeje. Y ya el que le toque la tesitura "que elija" el sonido que mas le gusta.

Y Oso tiene mucha razón, pero creo que gracias a internet, tenemos mas al alcance la información, etc., y hay muchos casos, que por desgracia aun sabiéndolo, lo omiten, o como dices, dame una torre con 6 altavoces mejor que un monitor con 2 jeje, que lo demás no sirve para nada.

En mi caso personal, yo en su día acondicione esta sala, y ahora la nueva de informática que me estoy haciendo, lleva aún mas tratamiento, y de momento las pruebas realizadas en la misma estando esta vacía es mucho mejor que la que tengo actualmente.

Saludos. Atheneo

Vamos a ver, el tamaño importa o no, depende de nuestras necesidades. Si tenemos sala grande, cuanto mas grandes y numerosos sean los drivers mas posibilidad de obtener alto SPL hay, igualmente (lo normal) es que cuanto mayores y mas drivers tenga la caja más graves dé. Partiendo de esa premisa, ni todo el mundo puede ni todo el mundo quiere columnas o cacharros grandes.
La zona subgrave-grave es en la que mas nos puede afectar la sala, de ahi que muchos puedan tener problemas en esa zona con columnas grandes. Aparte de eso, por simple funcionamiento de la caja, siempre será más facil que una 2 vías dé un sonido más coherente por el hecho de que solo lleva un cruce de frecuencias, por lo que te ahorras un problema.
Lo que no es cierto es que unas Magnat 2000 necesiten de eq para sonar bien, dependerá de las circunstancias, y si las Magnat suenan mal en una determinada sala, seguramente otras columnas similares en respuesta de graves (sean kef, MA, wharfedale o lo que sea) tengan el mismo problema.
Y por mucho que se quiera, en una audición en tienda vamos a ir condicionados, porque tened por seguro que los vendedores optimizan la sala-equipo para dar mejor resultado con aquello que prefieren vender, cosa que es normal y que sucede en todos los gremios, no hay que sorprenderse.

Tanto que se "denuncia" a aquellos que hablan de cajas solo por las gráficas y aqui me parece que aquí se está hablando (muchos) de Magnat sin haber escuchado unas jamás.

1.) Cierto, conforme mayores dimensiones de sala, mayores deben ser los altavoces para alcanzar un SPL mayor en la misma, y para ello los fabricantes sacan modelos desde el monitor mas pequeño, para salas mas pequeñas, hasta el mas alto de gama, para cubrir salas mas grandes, y por supuesto, que luego esta en cada uno, y en el SPL o gustos, o condiciones personales el montar un monitor o una columna para una determinada de sala, a consecuencia de todo lo que pueda afectar a dicha configuración en determinada sala, mayor presencia de graves, falta de SPL, etc.

2.) Yo he utilizado el ejemplo de las 2000, porque como indico, tratándose Magnat como el centro de este tema, escogí una grafica de dicha columna, y la expuse como ejemplo, en NINGUN momento estoy diciendo que lo que pase con una columna de Magnat, no va a pasar con una de cualquier otra marca, pues esta claro, que si escuchas una columna con grandes drivers, spl, etc., en un lugar pequeño para la misma, pues tendrás exceso de graves sobre todo por parte de la misma. Y gracias a los precios de Magnat en su gama supreme, pues son los elegidos por muchos usuarios por ser mas accesibles, y ellos mismos son, los que luego exponen problemas, etc., porque seguramente no se han plantado a pensar en esos excesos de graves, etc. Porque si por 100 € tienes un monitor, y por 130 €, tienes una columna con 4 drivers enormes, aunque no sea lo mas adecuado muchos dicen mas sonara y para casa.

3.) Me parece que generalizar al igual que pasa con cualquier otro sector, en que cada tienda prepara y hace a su antojo para vender lo que quiera es un poco extremista, pues si no has leído por lo menos mis comentarios, yo realizo mis pruebas, con mi música, y dentro de mi presupuesto que yo quiero, no la que nadie me imponga, porque al final el cliente (el que paga o va a comprar), es el que importa realmente, y si en una tienda no te dan dicho servicio, TU como principal afectado estas en todo tu derecho de irte a donde si puedas valorar por ti mismo.

Otro ejemplo: este verano un cliente que tiene un estudio de grabación, se le rompió la tarjeta de sonido que tenia (esta era interna), por lo que le comente de aprovechar y elegir una externa para mejorar tanto en calidad como en comodidad, porque en verano se va a una casa que tiene en la playa, y con una torre mas sencilla podía hacer cosillas allí, y ya luego lo gordo en el estudio.

Estudiamos las tarjetas dentro del presupuesto que tenia, y de paso me comento que ya si eso se pillaba 2 altavoces activos pequeñitos para no tener que estar trasladando los suyos, que son unos JBL activos (no recuerdo referencia, pero vamos de gama alta).

Localice la tarjeta de sonido y vi en la web, monitores activos a un coste pequeño (100 euros o menos), en una tienda física cercana, y fuimos allí para realizar la compra de la tarjeta y escuchar varios monitores de los que había visto en su web.

Llegamos y le pregunto a un muchacho que nos atendió por el modelo en concreto de tarjeta de sonido que había visto, y me salta, que esa tarjeta no vale, que me tengo que ir a la serie gorda de la misma marca con un precio tres veces por encima de la que nosotros queríamos. A lo que le digo que no estoy interesado, que si me enseña la que le había dicho, y el dependiente que no, que la otra y punto. A lo que me canso un poco y le dije que queríamos ver unos altavoces, que había visto varios modelos en la web y queríamos escucharlos, y me volvió a saltar con que eso no valía para nada, que me tenia que llevar unos KRK de 500 € mínimo. Porque por debajo de hay los altavoces no son para nada validos.

Resultado: Como mi cliente es el que pagaba, y el tío no nos enseñaba lo que queríamos, pues claramente le dije, que me iba a otro sitio, y así hicimos, y nos fuimos enfrente que hay otra tienda, y la tarjeta que queríamos, y altavoces dentro de lo que quería gastarse para tener sonido en la playa.

4.) Yo en mi caso no he denunciado a gente que solo habla de cajas por las graficas, sino dicho que para gente con no tantos conocimientos, es un elemento desconocido y complicado de interpretar, por lo que es interesante siempre ir a escuchar los altavoces para conocer el comportamiento del mismo. Y en mi caso no he tenido ocasión de escuchar nada de Magnat, aunque siempre lo he dicho y me repito, si en la zona de Murcia (Cartagena, o cercanías), hay algún forero o compañero que tenga un sistema de esta marca yo estoy dispuesto a ir a escuchar, incluso a hacer alguna comparativa, o simplemente a pasar un buen rato y de paso escuchando el sonido de esta marca. Y si lees en mis comentarios a Magnat si o magnat no, yo he dicho que SI Rotundo, porque con esta serie facilitan el montaje de un sistema estéreo o multicanal para presupuestos mas ajustados.

Saludos. Atheneo

P.D. Me gustaría ver una prueba, por ejemplo entre el Magnat Supreme 202 vs Monitor Audio MR1 por ser misma categoría, con mismo amplificador con sonido directo, valorando el sonido ofrecido una y otra para conocer diferencias entre ambos, por los que escuchen dicha prueba.

Iniciado por doritos

Tanto que se "denuncia" a aquellos que hablan de cajas solo por las gráficas y aqui me parece que aquí se está hablando (muchos) de Magnat sin haber escuchado unas jamás.

Creo haber ya escrito que he tenido cajas Magnat. De hecho, pensaba comprar un modelo "más refinado" de Magnat cuando empecé a buscar y comparar. Curiosamente, acabé con algo totalmente distinto, pero mucho más contento y mucho más informado. No, no miré ni una gráfica y sí, al final comparé tres o cuatro modelos en mi sala, pero muchos otros no llegaron ni a esa fase.

Iniciado por Marcuse

Tanto las mediciones como las escuchas subjetivas lo confirman. Entonces fin del debate al respecto, ¿no?.

Lo siento, pero me parece que no es el fin del debate. Cuando creo que se parten de errores en cuestiones de base, no puedo dar la razón a opiniones, repito opiniones que no certezas, que a mi modo de ver intentan presentar como conclusiones absolutas cuestiones donde entra la percepción subjetiva de cada uno, y dado que no soy el único en mantener dicha opinión, creo que el debate todavía da para mucho.

Saludos.

Ese es uno de los debates en este hilo. El artículo de Toole que Alberto colgó muestra claramente que una caja barata puede sonar mejor no que una caja de 2000€, sino que una caja de 10000$. Tanto las mediciones como las escuchas subjetivas lo confirman. Entonces fin del debate al respecto, ¿no?.

Heraclesrmr, no veo correcto, que saques una parte de dicho párrafo, para contradecir lo expuesto en el mismo adaptándolo a una necesidad de continuar algo que esta en su mayor parte claramente debatido. Porque lo que se dice en el mismo, es que un altavoz o producto final (monitor o columna, etc.) no por ser mas caro, debe sonar mejor. El debate al respecto de dicho tema en concreto esta finalizado, porque es así.

Porque hay fabricantes o marcas, que deciden valorar su producto final poniendo 4 ceros por ejemplo detrás de un producto, por ser súper bonito, llevar su símbolo en diamantes, y utilizar materiales que encarecen el producto, pero es estética, fácilmente superable en el apartado mas importante para muchos "el sonido" por composiciones o productos mucho mas económicos, donde el enfoque principal ha ido destinado a lo importante por el fabricante que es el sonido que ofrece.

Es como comentarios al respecto de son danesas, así que garantías de sonido tienes, y otras que son alemanas, pero no las recomiendo yo y si otras personas con las que estoy teniendo disputas (diferencias de pensamientos, etc.), las tacho de aspecto chino, y por tanto no deben sonar bien, cumpliendo el factor de fabricación que revindicabas en otro tema parecido.

Son cosas, que creo que no debatimos del audio en si mismo, y entran otros aspectos o características ajenas al mismo, de si tu dices verde, yo por hacer la contra voy a decir rojo.

Saludos. Atheneo

Pensando un poco en esto de la psicoacústica y que cada uno "oímos distinto". ¿Por qué entonces hay estudios que demuestran targets seguidos por determinados grupos de personas? En teoría si todos escuchamos interpretando de diferente forma, esos estudios deberían haber mostrado una aleatoriedad en la muestra.

Iniciado por LSound-Alberto

Si bien lo mejor es probar las cajas en casa porque la acústica propia influye en el sonido, en mi experiencia cada caja tiene un sonido característico que se puede reconocer también en la tienda. Allá por el 2004 cuando compré mis Castle Richmond, probé al menos una docena de cajas en tienda. Me quedé con tres o cuatro pares, los cuales me llevé a casa para comparar. Si bien algunos detalles cambiaron, el sonido característico de la caja era prácticamente el mismo. Y este procedimiento que yo hice en el 2004 lo volvería a hacer hoy, al menos suponiendo que vaya a montar un simple estéreo igual que entonces.

Igual que los que aconsejan las Magnat y tras la compra (con decepción en ocasiones) resaltan los "peros" que lista Atheneo (ah, pero necesitas EQ, ah, pero tienes que hacer medidas...); también podría el vendedor de turno decirnos "ah, pero es que tienes que acondicionar tu sala igual que la nuestra". Para mí, ambos argumentos están a la misma altura.

OsoSolitario, está claro: burro grande, ande o no ande. También lo dicen los alemanes de forma menos tosca ("viel hilft viel"- mucho ayuda mucho).

Al final, yo me quedo con lo que siempre me dice mi madre: "sentidiño"

¿Entiendo que la prueba de las cajas fue "a pelo no"?¿Cuales fueron los detalles donde viste diferencia?

Yo las 2031p en algunos sitios me han dado ganas de mandarlas a... y eso que no son unas columnas con mayor presencia en la zona modal. Curioso que solo encontraras pequeñas diferencias.

Desde varios foros se informa de forma continuada que esos problemas existen(hay paginas y paginas...) y cualquiera los puede tener, de ahí la importancia de ecualizar. No veo que relación tiene con un vendedor que no aconseje con conocimiento.

Iniciado por atheneo

Pues si, por eso yo insisto en probar, aunque sea para conocer el comportamiento, claro esta, que si nos encontramos con una tienda o alguien, que le da igual, y ni se molesta en enfocar el tema como dios manda, pues lo mejor irse a donde si lo encuentres.

Yo cuando era un crio que me compre mi primer equipo, estuve una semana entera, bajando a la ciudad al lado de donde vivía, porque el primer día que fui, me toco un comercial, que le apasionaba, y estuvo una semana enseñándome desinteresadamente propuestas, hablándome de la importancia en el equilibrio del equipo, escuchando monitores, etc., para que escuchara lo que me gustaba, enseñándome las limitaciones de mi equipo, porque eran debidas y muchas mas cosas, que como he dicho, una semana estuve allí todas las tardes junto a él, donde aprendí y disfrute de muchas cosas, hasta que dentro de mi presupuesto y necesidades, le pedí mi primer sistema de audio estéreo compuesto con Lector y Amplificador Denon + Altavoces Infinity Alpha 10, (250.000 ptas) que me costo el capricho jeje.

Incluso cuando lo compre, antes de llevármelo, me estuvo diciendo, que rellenara de arena los soportes de los altavoces, que les hiciera una adaptación a la sala, y durante mucho tiempo después estuvo interesándose cada vez que nos veíamos de hablar de mi sistema y de enseñarme sistemas o tecnologías que iban apareciendo. Por desgracia para mi, no para él, lo contrataron en una empresa grande, y cuando quise ir a estudiar un sistema 5.1, llegue a la tienda, y el que había nuevo solo quería venderme los altavoces y amplificador que el decía, y que lo demás no valía la pena, le comente de probar un par de sistemas por lo menos, que quería valorarlos, y su respuesta fue que "no merecía la pena el tiempo de montar varios sistemas, porque el suyo era el mejor". Por lo que me fui, y estuve en otros locales, etc., donde si me probaron diferentes sistemas, y dentro de lo que probé y escuche, fueron los bose + denon los que mejor se adaptaron a mis necesidades, presupuesto, y pruebas.

Y lo mismo me paso con los Monitor Audio BX2, igual que tu Alberto, estuve un año escuchando altavoces, en busca de un sonido mejor que el que tenia o había tenido con los Infinity, escuche muchas opciones, y al final, fui a una tienda, donde comente, que quería probar varias combinaciones con mi amplificador, a lo que me contestaron "que sin problemas", y estuve una mañana allí entera interviniendo "solo" para conectar los diferentes monitores a mi amplificador el comercial de la tienda (por si pasaba algo a los altavoces que no fuera responsabilidad mía), y estuve toda la mañana, con mi música, dándole el volumen que yo quisiera, mi configuración de amplificación, etc., para que "yo" decidiera cual era el monitor que mejor se adaptaba a lo que quería. Y yo elegí los que tengo en mi casa.

Claro esta, yo había leído análisis, comparativas, etc., de los tres modelos que al final probé, pero hasta escucharlos no tuve claro cual era el que mas me transmitía, y ese se vino a mi casa.

A mi por ejemplo siempre me ha encantado el mundo del audio(era entrar en un centro comercial y me "perdía" a olismear) pero por problemas de edad/capital nunca había optado a entrar en el.

Casualmente hace año y medio empecé, al principio con mucho desconocimiento del tema y un pelín ignorante(a punto estuve de gastarme los ahorros de 1 año en 2 columnas). Menos mal que leyendo terminé por "otro caminos" mas económicos(me emperré en las behringer 2031p, imposibles de encontrar).

Al final di con unas en djmania aquí en granada, que aunque eran de expo con un añito estaban perfectas. Curiosamente estuve probando bastantes(no se si tenían 15 o 20 monitores para probar) de gamas muchísimo mas caras(adam, genelec, krk, bose...) y ninguna de ellas se acercaba a la calidad subjetiva percibida en la tienda. Tanto que hasta el mismo dependiente reconoció la diferencia era espectacular mas si cabe por su precio, vamos un tío honrado.

A día de hoy y bajo mi experiencia usaría alguna tienda para ver el producto tanto por medidas como por acabados insitu y llevarme una muy ligera idea de el, pero nada mas. Vamos que pondría la mano en el fuego en productos coherentes objetivamente sin haberlos escuchado.

Iniciado por atheneo

Y mira, a mi Yamaha en altavoces no me gustan, y siempre digo que un amigo los tiene en su estudio de grabación, porque como el dice, si suena bien aquí, sonara bien en cualquier altavoz jeje. Pero respeto que a ti te agraden y disfrutes de ellos, y en base a ese disfrute, seguro que te veré recomendarlos y yo recomendare otros jeje. Y ya el que le toque la tesitura "que elija" el sonido que mas le gusta.

Como ya he comentado la mejor audición que he experimentado ha sido de unos yamaha hs80(monitores de "campo cercano") en una maravilla acústica de sala, http://www.forodvd.com/tema/114419-m...e/#post1161505 . Si algún día tienes oportunidad de probar unos en tu sala u otro lugar los vas a disfrutar a poco que la acústica acompañe.

Iniciado por atheneo

1.) Cierto, conforme mayores dimensiones de sala, mayores deben ser los altavoces para alcanzar un SPL mayor en la misma, y para ello los fabricantes sacan modelos desde el monitor mas pequeño, para salas mas pequeñas, hasta el mas alto de gama, para cubrir salas mas grandes, y por supuesto, que luego esta en cada uno, y en el SPL o gustos, o condiciones personales el montar un monitor o una columna para una determinada de sala, a consecuencia de todo lo que pueda afectar a dicha configuración en determinada sala, mayor presencia de graves, falta de SPL, etc.

Mas que dimensión de sala(que por supuesto afecta a muchos parámetros ya sea por modos, reflexiones... o condicionando el tamaño/colocación de los altavoces) yo diría con la necesidad de SPL a X punto de distancia, siendo un poco coherentes con estas. Vamos que colocar un monitor de 5" a 6m para cine puede estar perfecto, siempre y cuando cumple en régimen continuo sin problemas al SPL demandado; al igual que ponerse una columnas con 2 drivers de 12" a muy poca distancia(salvando la distancia mínima que necesitan mas de 2 vias.) puede ir perfecto. Ambos ejemplos muy extremos con los que podemos trabajar sin problema alguno.

El tema es conocer los pros y contras que podemos tener en la sala donde vayamos a poner los altavoces. Aquí es donde una escucha previa si que la vería perfecta.

Iniciado por atheneo

2.) Yo he utilizado el ejemplo de las 2000, porque como indico, tratándose Magnat como el centro de este tema, escogí una grafica de dicha columna, y la expuse como ejemplo, en NINGUN momento estoy diciendo que lo que pase con una columna de Magnat, no va a pasar con una de cualquier otra marca, pues esta claro, que si escuchas una columna con grandes drivers, spl, etc., en un lugar pequeño para la misma, pues tendrás exceso de graves sobre todo por parte de la misma. Y gracias a los precios de Magnat en su gama supreme, pues son los elegidos por muchos usuarios por ser mas accesibles, y ellos mismos son, los que luego exponen problemas, etc., porque seguramente no se han plantado a pensar en esos excesos de graves, etc. Porque si por 100 € tienes un monitor, y por 130 €, tienes una columna con 4 drivers enormes, aunque no sea lo mas adecuado muchos dicen mas sonara y para casa.

El problema de una columna con drivers de 8"(sea cual sea la marca) es que tenderá a ser grande y a cubrir un rango de frecuencias prácticamente completo(mayor presencia frecuencial en los modos de la sala) por lo que tenemos mas posibilidades de que emborrone. Tu mismo lo has debido de experimentar con las 802d de arre.

Iniciado por atheneo

3.) Me parece que generalizar al igual que pasa con cualquier otro sector, en que cada tienda prepara y hace a su antojo para vender lo que quiera es un poco extremista, pues si no has leído por lo menos mis comentarios, yo realizo mis pruebas, con mi música, y dentro de mi presupuesto que yo quiero, no la que nadie me imponga, porque al final el cliente (el que paga o va a comprar), es el que importa realmente, y si en una tienda no te dan dicho servicio, TU como principal afectado estas en todo tu derecho de irte a donde si puedas valorar por ti mismo.

Otro ejemplo: este verano un cliente que tiene un estudio de grabación, se le rompió la tarjeta de sonido que tenia (esta era interna), por lo que le comente de aprovechar y elegir una externa para mejorar tanto en calidad como en comodidad, porque en verano se va a una casa que tiene en la playa, y con una torre mas sencilla podía hacer cosillas allí, y ya luego lo gordo en el estudio.

Estudiamos las tarjetas dentro del presupuesto que tenia, y de paso me comento que ya si eso se pillaba
Después de darle unas cuantas vueltas al tema de que "cada uno tenemos una psicoacústica diferente"...¿Por qué en los estudios que se realizan(donde se saca predilección a ciertos targets) es posible relacionar grupos de personas a ciertas respuestas? En teoría como cada uno somos distintos debería haber una aleatoriedad notable en estos, ¿No?

2 altavoces activos pequeñitos para no tener que estar trasladando los suyos, que son unos JBL activos (no recuerdo referencia, pero vamos de gama alta).

Localice la tarjeta de sonido y vi en la web, monitores activos a un coste pequeño (100 euros o menos), en una tienda física cercana, y fuimos allí para realizar la compra de la tarjeta y escuchar varios monitores de los que había visto en su web.

Llegamos y le pregunto a un muchacho que nos atendió por el modelo en concreto de tarjeta de sonido que había visto, y me salta, que esa tarjeta no vale, que me tengo que ir a la serie gorda de la misma marca con un precio tres veces por encima de la que nosotros queríamos. A lo que le digo que no estoy interesado, que si me enseña la que le había dicho, y el dependiente que no, que la otra y punto. A lo que me canso un poco y le dije que queríamos ver unos altavoces, que había visto varios modelos en la web y queríamos escucharlos, y me volvió a saltar con que eso no valía para nada, que me tenia que llevar unos KRK de 500 € mínimo. Porque por debajo de hay los altavoces no son para nada validos.

Resultado: Como mi cliente es el que pagaba, y el tío no nos enseñaba lo que queríamos, pues claramente le dije, que me iba a otro sitio, y así hicimos, y nos fuimos enfrente que hay otra tienda, y la tarjeta que queríamos, y altavoces dentro de lo que quería gastarse para tener sonido en la playa.

Obviamente hay profesionales y "profesionales". De ahí el por qué(por mucho que me pese decirlo) muchas tiendas no han podido hacer mas que cerrar, por no saber adaptarse tanto a las necesidades actuales como a los clientes, muchos mas informados que antaño.

Iniciado por atheneo

4.) Yo en mi caso no he denunciado a gente que solo habla de cajas por las graficas, sino dicho que para gente con no tantos conocimientos, es un elemento desconocido y complicado de interpretar, por lo que es interesante siempre ir a escuchar los altavoces para conocer el comportamiento del mismo. Y en mi caso no he tenido ocasión de escuchar nada de Magnat, aunque siempre lo he dicho y me repito, si en la zona de Murcia (Cartagena, o cercanías), hay algún forero o compañero que tenga un sistema de esta marca yo estoy dispuesto a ir a escuchar, incluso a hacer alguna comparativa, o simplemente a pasar un buen rato y de paso escuchando el sonido de esta marca. Y si lees en mis comentarios a Magnat si o magnat no, yo he dicho que SI Rotundo, porque con esta serie facilitan el montaje de un sistema estéreo o multicanal para presupuestos mas ajustados.

Yo creo que la información aunque muchas veces "demasiado técnica" es de mucho valor hasta para el que menos entiende. Hay numerosos casos de gente que sin tener ni idea de graficas ha terminado "enganchado" al poco con algo de curiosidad y tiempo. Aunque reconozo que a veces abruma.

Iniciado por atheneo

P.D. Me gustaría ver una prueba, por ejemplo entre el Magnat Supreme 202 vs Monitor Audio MR1 por ser misma categoría, con mismo amplificador con sonido directo, valorando el sonido ofrecido una y otra para conocer diferencias entre ambos, por los que escuchen dicha prueba.

Yo incluso me atrevería a usar 2 amplificaciones(de indiferente precio) diseñandose una prueba decente. Estaría curioso

Saludos

Iniciado por atheneo

Heraclesrmr, no veo correcto, que saques una parte de dicho párrafo, para contradecir lo expuesto en el mismo adaptándolo a una necesidad de continuar algo que esta en su mayor parte claramente debatido. Porque lo que se dice en el mismo, es que un altavoz o producto final (monitor o columna, etc.) no por ser mas caro, debe sonar mejor. El debate al respecto de dicho tema en concreto esta finalizado, porque es así.

Porque hay fabricantes o marcas, que deciden valorar su producto final poniendo 4 ceros por ejemplo detrás de un producto, por ser súper bonito, llevar su símbolo en diamantes, y utilizar materiales que encarecen el producto, pero es estética, fácilmente superable en el apartado mas importante para muchos "el sonido" por composiciones o productos mucho mas económicos, donde el enfoque principal ha ido destinado a lo importante por el fabricante que es el sonido que ofrece.

Es como comentarios al respecto de son danesas, así que garantías de sonido tienes, y otras que son alemanas, pero no las recomiendo yo y si otras personas con las que estoy teniendo disputas (diferencias de pensamientos, etc.), las tacho de aspecto chino, y por tanto no deben sonar bien, cumpliendo el factor de fabricación que revindicabas en otro tema parecido.

Son cosas, que creo que no debatimos del audio en si mismo, y entran otros aspectos o características ajenas al mismo, de si tu dices verde, yo por hacer la contra voy a decir rojo.

Saludos. Atheneo

Tal vez me embalo un poco, no te lo niego.

Yo creo que he intentado exponer de manera clara cual es mi postura al respecto.

¿Existe diferencias subjetivas al oído de cada uno? Creo que si. Eso no quiere decir que mi oído sea mejor que el de otro, pero tampoco que el de otro necesariamente sea mejor que el mío.

¿Existen diferencias de sonido en función de la calidad constructiva de una caja? Pues yo creo que si. Al menos mi experiencia como aficionado a lo largo de estos años así me lo dice.

¿Qué una caja de 2.000 euros suena mejor que una de 500? A priori no necesariamente, pero que en un alto porcentaje de los casos si la diferencia de precio vienen dada por diferencias en las calidades constructivas antes comentadas, pues desgraciadamente para mi bolsillo va a ser así.

En cuanto a gustos y/o preferencias subjetivas como caja china vs caja danesa, pues es como cuando decimos a priori que preferimos un Audi a un Dacia. Aún sin entrar en los detalles concretos de acabados y motorización ¿que suele responder la mayoría de la gente?

Creo que es un buen resumen de mi opinión al respecto.

Saludos.

Iniciado por Taboadax

Curioso que solo encontraras pequeñas diferencias.

No es curioso. Ya comenté antes que una sala "regular", en la cual puedas conversar agradablemente (ni desnuda, ni anecóica, sino equilibrada) es lo deseable y si esto es así, los altavoces sonarán "como son". Si la sala es en tamaño como un salón habitual y los altavoces se ubican como casi siempre, el sonido también será parecido. Como ya dije, en aquel momento buscaba un equipo estéreo: CD, integrado y altavoces.

Iniciado por Taboadax

Yo creo que la información aunque muchas veces "demasiado técnica" es de mucho valor hasta para el que menos entiende. Hay numerosos casos de gente que sin tener ni idea de graficas ha terminado "enganchado" al poco con algo de curiosidad y tiempo.

Por cada uno de esos casos te puedo poner más de diez de gente que no sólo no lo entiende, sino que no le interesa lo más mínimo dedicarle ni un minuto. De hecho, de los cientos de clientes con los que llevo tratado (o serán ya miles? No llevo cuenta), se cuentan con los dedos de las manos (vale, quizá también de los pies) aquellos que se ponen a medir o a comparar gráficas.

Iniciado por Taboadax

Y es que este(la EQ) es la clave del buen sonido, que no distingue el subjetivismo propio de cada uno y que cualquiera disfrutaría como un niño pequeño.

Discrepas entonces de Geddes y compañía, que no recomiendan EQ por encima de la zona modal... De hecho Geddes prescinde de ella casi en absoluto (creo que usa una banda en el grave por debajo de la zona modal). Sigue valiendo la máxima: la mejor EQ es no usar EQ.
Si le comentas a Geddes que aplicas EQ a p.ej. 1kHz para corregir una deficiencia del altavoz, te dirá que te compres un altavoz bien diseñado ;-)

Iniciado por LSound-Alberto

No es curioso. Ya comenté antes que una sala "regular", en la cual puedas conversar agradablemente (ni desnuda, ni anecóica, sino equilibrada) es lo deseable y si esto es así, los altavoces sonarán "como son". Si la sala es en tamaño como un salón habitual y los altavoces se ubican como casi siempre, el sonido también será parecido. Como ya dije, en aquel momento buscaba un equipo estéreo: CD, integrado y altavoces.

Entiéndase curioso como la semejanza entre salas/colocación de ambas para que las diferencias sean tan sutiles. Por experiencia me encuentro con mucha diferencia(a veces, a veces menos obviamente) tanto con mediciones como con sensaciones, tanto en salones "tipicos" como en sótanos o salas dedicadas.

Iniciado por LSound-Alberto

Por cada uno de esos casos te puedo poner más de diez de gente que no sólo no lo entiende, sino que no le interesa lo más mínimo dedicarle ni un minuto. De hecho, de los cientos de clientes con los que llevo tratado (o serán ya miles? No llevo cuenta), se cuentan con los dedos de las manos (vale, quizá también de los pies) aquellos que se ponen a medir o a comparar gráficas.

Eso no quita que sea interesante. La mayoría de personas españolas a las 6 de la tarde están viendo Sálvame y no quieren saber lo mas mínimo de programas de economía o documentales.

Vamos que se puede entender la postura pero que sea una mayoría no significa que sea lo correcto, simplemente lo mas "cómodo".

Iniciado por LSound-Alberto

Discrepas entonces de Geddes y compañía, que no recomiendan EQ por encima de la zona modal... De hecho Geddes prescinde de ella casi en absoluto (creo que usa una banda en el grave por debajo de la zona modal). Sigue valiendo la máxima: la mejor EQ es no usar EQ.
Si le comentas a Geddes que aplicas EQ a p.ej. 1kHz para corregir una deficiencia del altavoz, te dirá que te compres un altavoz bien diseñado ;-)

Fíjate como Atheneo habla de su acondicionamiento pasivo que es a lo que yo me refiero con EQ(también me refiero a la activa). Sé lo que comenta, pero no es lo mismo corregir una deficiencia del altavoz que una deficiencia de la sala. No es lo mismo una frecuencia por encima de 200hz(donde la efectividad del tratamiento es máxima fácilmente) que un realce en los 25hz, donde o metes EQ activa, espesores enormes o simplemente te aguantas.

Curiosamente en mi sistema hoy dia a 1.5m en musica lo unico que tengo EQ activamente son los gto. El resto con una buena separación, una buena colocación, las 2031p, y un simple sofa como abs detrás de los altavoces los resultados quitan el hipo. Igualmente estoy a la espera de meter "espumitas" para ir jugando jeje.

Por cierto como que ¿usa EQ activa cuando se puede tener una homogeneidad excelente según su teoria o la de toole?

También añado que ecualizar activamente es algo mucho mas profundo que subir y bajar valles, hay que andarse con cuidado.

Iniciado por bandw

Esto es una verdad como un templo!!!!

El problema viene cuando al recomendar otras marcas que se salen de lo que algunos prodigan por los foros, se obtienen respuestas como que "con un SW BK xls200 yo no tendría ni para empezar, ni en una sala de 10m2"...
http://www.forodvd.com/tema/123768-a...s/index15.html

Con afirmaciones así, se hace flaco favor a los compis del foro.

Yo tampoco tendría suficiente con un xls200(por eso hay 2 bichos de 15" en el sotano jeje) aunque no quita que para mucha gente cumpla perfectamente. Vamos que no creo que sea un mal SW pero si que hay otras opciones con mejor rendimiento/precio.

Saludos

Iniciado por Taboadax

Eso no quita que sea interesante. La mayoría de personas españolas a las 6 de la tarde están viendo Sálvame y no quieren saber lo mas mínimo de programas de economía o documentales.

Vamos que se puede entender la postura pero que sea una mayoría no significa que sea lo correcto, simplemente lo mas "cómodo".

No acepto esa crítica, no puedes poner al audiófilo medio a la altura de la audiencia de sálvame. ¿Qué es lo correcto? Acaso una persona que use un GPS tiene que entender fundamentos de la teoría de la relatividad? (por poner un ejemplo extremo). ¿Entonces yo soy audiencia de sálvame porque no he calibrado mi televisor ni mi proyector?

Iniciado por Taboadax

Fíjate como Atheneo habla de su acondicionamiento pasivo que es a lo que yo me refiero con EQ(también me refiero a la activa). Sé lo que comenta, pero no es lo mismo corregir una deficiencia del altavoz que una deficiencia de la sala. No es lo mismo una frecuencia por encima de 200hz(donde la efectividad del tratamiento es máxima fácilmente) que un realce en los 25hz, donde o metes EQ activa, espesores enormes o simplemente te aguantas.

Curiosamente en mi sistema hoy dia a 1.5m en musica lo unico que tengo EQ activamente son los gto. El resto con una buena separación, una buena colocación, las 2031p, y un simple sofa como abs detrás de los altavoces los resultados quitan el hipo. Igualmente estoy a la espera de meter "espumitas" para ir jugando jeje

También añado que ecualizar activamente es algo mucho mas profundo que subir y bajar valles, hay que andarse con cuidado.

Acondicionar la sala no es EQ, por definición. Puedes llamarle vaca a un cerdo, pero no por eso va a dar leche (bueno, si es una cerda... :-D).

Si sólo ecualizas los subwoofers y tienes tan buen sonido, es genial y denota que la sala es adecuada. Te felicito y ya lo quisiera yo para mí.

Iniciado por Taboadax

Yo tampoco tendría suficiente con un xls200(por eso hay 2 bichos de 15" en el sotano jeje) aunque no quita que para mucha gente cumpla perfectamente. Vamos que no creo que sea un mal SW pero si que hay otras opciones con mejor rendimiento/precio.

Saludos

¿Sabes qué es el mejor rendimiento/precio para Geddes? Sus altavoces. ¿Has visto el precio?
Efectivamente, a la hora de aconsejar hay que conocer en detalle el caso particular. En los foros hay gente que sabe mucho, pero también hay quien aconseja simplemente lo que le gusta a él. Lo primero es saber ponderar en su medida la opinión de quien escribe.

Iniciado por LSound-Alberto

¿Sabes qué es el mejor rendimiento/precio para Geddes? Sus altavoces. ¿Has visto el precio?
Efectivamente, a la hora de aconsejar hay que conocer en detalle el caso particular. En los foros hay gente que sabe mucho, pero también hay quien aconseja simplemente lo que le gusta a él. Lo primero es saber ponderar en su medida la opinión de quien escribe.

Hombre tiene que defenderlos, dime tu que vayas diciendo por ahí que vendes altavoces muy caros que son la leche pero que hay opciones igualmente brillantes por decenas de veces menos su precio. Sería contraproducente.

Adaptarse a quién nos lee o intentar hacerlo, me parece normal.

Iniciado por LSound-Alberto

No acepto esa crítica, no puedes poner al audiófilo medio a la altura de la audiencia de sálvame. ¿Qué es lo correcto? Acaso una persona que use un GPS tiene que entender fundamentos de la teoría de la relatividad? (por poner un ejemplo extremo). ¿Entonces yo soy audiencia de sálvame porque no he calibrado mi televisor ni mi proyector?

Si a ti te preocupa ver películas querrás verlas tal cual las veía el director. Si eres tiquis miquis con una bicicleta te preocuparas de saber como ajustarla para que vaya como la seda. Si eres exigente con la música/cine querrás escucharla tal cual fue creada para que sonara(o al menos muy parecida, a gusto).

Si no quieren hacerlo perfecto pero eso no quita que sea lo mas correcto porque lo dice la mayoría. Lo que no entiendo es el ejemplo del gps que tiene que ver.

Iniciado por LSound-Alberto

Acondicionar la sala no es EQ, por definición. Puedes llamarle vaca a un cerdo, pero no por eso va a dar leche (bueno, si es una cerda... :-D).

Definición: En equipos de alta fidelidad, ajustar dentro de determinados valores las frecuencias de reproducción de un sonido con el fin de igualarlo a su emisión originaria.

Fuente: http://www.wordreference.com/definicion/ecualizar

Tanto la colocación del equipo, como la sala, como ecualizar pasivamente, como ecualizar activamente se refleja en la respuesta en frecuencia, por lo que no voy mal encaminado.

Iniciado por LSound-Alberto

Si sólo ecualizas los subwoofers y tienes tan buen sonido, es genial y denota que la sala es adecuada. Te felicito y ya lo quisiera yo para mí.

Gracias hombre ;)

Ayuda que sea medianamente decente(25m2 zona de escucha, 50m2 total) y muy irregular debido al acabado "rustico" jeje. Lo único que me tiene un poco mosca es el techo de escayola y su medida. Pero todo a su tiempo.

Saludos.

Iniciado por Taboadax

Definición: En equipos de alta fidelidad, ajustar dentro de determinados valores las frecuencias de reproducción de un sonido con el fin de igualarlo a su emisión originaria.

Fuente: http://www.wordreference.com/definicion/ecualizar

Ajustar dentro de determinados valores (un valor se le suele asignar a un número) los cual estamos hablando de respuesta en frecuencia (1hz-20kHz).

Iniciado por Taboadax

Tanto la colocación del equipo, como la sala, como ecualizar pasivamente, como ecualizar activamente se refleja en la respuesta en frecuencia, por lo que no voy mal encaminado.

En la definición de términos estamos mezclando erróneamente su significado.
El ecualizador pasivo no se refiere a tratamiento acústico ( para eso se le llama tratamiento acústico y me supongo que por ahí lo quieras encauzar), lo digo porque hay gente que confunde EQ pasivo con tratamiento acústico de la sala y eso no es EQ pasivamente.

La EQ pasiva consta de una serie de filtros electrónicos, se construye usando resistencias, condensadores y bobinas, y tiene la particularidad de no necesitar alimentación eléctrica ya que no consume energía. funciona de la misma manera que los filtros usados en todos nuestros queridos altavoces.

Iniciado por Israel_PB12

Ajustar dentro de determinados valores (un valor se le suele asignar a un número) los cual estamos hablando de respuesta en frecuencia (1hz-20kHz).

En la definición de términos estamos mezclando erróneamente su significado.
El ecualizador pasivo no se refiere a tratamiento acústico ( para eso se le llama tratamiento acústico y me supongo que por ahí lo quieras encauzar), lo digo porque hay gente que confunde EQ pasivo con tratamiento acústico de la sala y eso no es EQ pasivamente.

La EQ pasiva consta de una serie de filtros electrónicos, se construye usando resistencias, condensadores y bobinas, y tiene la particularidad de no necesitar alimentación eléctrica ya que no consume energía. funciona de la misma manera que los filtros usados en todos nuestros queridos altavoces.

Efectivamente es una aclaración interesante "hablando mal" del tratamiento pasivo/ecualización pasiva. Un ejemplo serían ciertos cables de conexión, que sin necesitar amplificación hacen variar la respuesta.

Obviamente el termino lo uso de forma global pues si un tratamiento acústico de la sala incide en la respuesta en frecuencia que nos llega al punto de escucha podemos considerarlo como "ecualización pasiva".

Saludos