Tema: Manifestaciones/acampadas del 15-Mayo y sus repercusiones

Iniciado por Mandaraka

Bildu se ha inflado a votos. Tenia pensado visitar el Pais vasco viendo que la cosa estaba pacifica,y se respiraba otro aire, pero ahora mejor me planteo visitar Corea del norte o Sicilia .Pobrecitos los que piensen distintos y esten gobernados por esa gente... (....)

Esto si que es lo triste de todo esto,y es solamente por cosas como esta por lo cual la gente tiene que ir a votar.

Eso si,tambien pienso que una cosa no quita la otra,y la visita al Pais Vasco es obligada,y estoy seguro que los vascos te acojerán a las mil maravillas,no lo dudes.

Iniciado por Pera

Yo creo que esto es un punto de inflexión para los socialistas, en mi opinion irán perdiendo fuerza poco a poco y UpyD irá ganando protagonismo.

UPyD en Madrid, pero fuera todavía es bastante residual. En Catalunya, ni caso, pues para votar a esos ya están el partido de los Ciudadanos o el PP. Partidos anti-nacionalistas catalanes pero pro-nacionalistas españoles.
No digo que sean lo mismo, pero es como se ve en Catalunya.


Si fuera Zapatero, viendo que la cosa está tan mal. Pues, de perdidos al río, iría más a saco girando a la izquierda. Escucharía lo que piden los acampados, a ver si cambian cosas. Total, veo al PP gobernando otra vez el año que viene y, ya nos podemos reir de las medidas que ha tomado el PSOE, que van a ser de chiste.


romita

El PSOE no puede volver a la izquierda, porque significaría deshacer casi todo lo que ha hecho en los últimos años y, lo que es peor, desobedecer a Europa. El PSOE es agua pasada, lo mejor es que se retiren y se reformen, haciendo limpieza de inútiles, que tienen unos cuantos.

La mejor jugada que podría hacer sería reformar la ley electoral para que, por lo menos, el PP no arrase en las generales. Tal como lo tienen montado ahora, es imposible que fuerzas como IU o UPyD gobiernen de verdad.

Zapatero,después de la hecatombe que ha recibido su partido,lo que debería es hacer elecciones anticipadas,ya que el barco está sin rumbo.

Aparte creo,que como no lo haga,será peor para ellos,ya que con las medidas que le quedan por tomar en lo que le queda de legislatura,le harán perder el resto de Andalucía.

En mi caso,Rajoy no es para nada un buen político,pero si un buenísimo gestor,y creo que va siendo hora de que se ponga al frente del país,aunque verdad es que toda la clase política tiene que hacer autocrítica de el porqué de tanta abstención y los votos en blanco.

Yo al PP lo veo como lo más parecido a que nos interviniera Europa, lo cual no es malo del todo. El problema de este partido es todo lo que va añadido a su política económica, que no me gusta ni un pelo, pero es lo que hay.

Necesitamos sanear la economía, espero que esta vez el PP no lo haga a costa del ladrillo, que ya se ha demostrado que no es bueno.

Las recetas del pp las conocemos:

-. Privatizar todo lo privatizable.

-. Gasto público 0.

El ahorro vendrá de enormes recortes sociales. Ya se encargaron de hacerlo cuando gobernaron. Como bien ha dicho romita2 las últimas medidas de ahorro de Zp parecerán inofensivas comparadas con las que tendremos con Marianico al frente del gobierno.

Solo espero que no basen el modelo de crecimiento en burbujas (aún estamos padeciendo la inmobiliaria) y tengamos un crecimiento acorde al lugar que nos corresponde.

Ya hemos visto las medidas del Psoe (contrarias a todo su discurso y contrarias a una política de izquierdas) y los resultados que han dado,luego por ese camino es lo único que tengo claro que no debemos ir.

¿Que nos va a tocas apretarnos el cinturón?¿quieres salir de esta crisis como si nada ?

Por mi parte,los peperos se merecen la oportunidad,y de aquí a unos años veremos los resultados,y criticaré en consecuencia.
Vamos,lo tengo clarísimo,los únicos que nos pueden sacar de esta es el PP,eso si,tambien como gran reto,que los ciudadanos españoles vuelvan a creer en la democrácia y como no,en la clase política,que es el verdadero problema que veo hoy en día,aparte de que nos tenemos que convencer que todos,seamos del color que seamos,tenemos que unirnos para salir de esta crisis,ponernos manos a la obra y levantar este país en la medida que cada uno pueda.

Iniciado por Trek

Ya hemos visto las medidas del Psoe (contrarias a todo su discurso y contrarias a una política de izquierdas) y los resultados que han dado,luego por ese camino es lo único que tengo claro que no debemos ir.

¿Que nos va a tocas apretarnos el cinturón?¿quieres salir de esta crisis como si nada ?

Por mi parte,los peperos se merecen la oportunidad,y de aquí a unos años veremos los resultados,y criticaré en consecuencia.
Vamos,lo tengo clarísimo,los únicos que nos pueden sacar de esta es el PP,eso si,tambien como gran reto,que los ciudadanos españoles vuelvan a creer en la democrácia y como no,en la clase política,que es el verdadero problema que veo hoy en día,aparte de que nos tenemos que convencer que todos,seamos del color que seamos,tenemos que unirnos para salir de esta crisis,ponernos manos a la obra y levantar este país en la medida que cada uno pueda.

Ese camino es el mismo que cogerá Mariano: RECORTES (pero a lo bestia)


Benditas coincidencias de la vida. El pp nunca coge un gobierno en plena crisis. Seria interesante ver como gestionan una crisis en pleno chaparrón. No los últimos (espero) coletazos. La demagogia en ese aspacto juega un papel muy importante.


Los cuatro primeros años de zp fueron continuistas al pp. Misma política económica (he tenido profesores de economía que alabaron esa gestión. Y son votantes del pp), pero con grandes avances sociales. Luego vino la crisis (mundial + inmobiliaria) y todos a tomar por culo. Seria justo hacer un balance parcial y no dejarse llevar por la actual situación económica del país. ¿Qué no ha sabido resolver la crisis? 100% de acuerdo .. ¿qué las medidas anti crisis han sido ineficaces? Por supuesto. .. ¿Qué España necesita un cambio? Hasta el más inocente lo sabe.

Apretarse el cinturón, si. Pero TODOS. Aún recuerdo eso que dijo el del bigote. ¡¡Toca apretarse el cinturón! Pero una vez sacada la cabeza los sueldos seguian congelados y los funcionarios (y no funcionarios) con pérdida de poder adquisitivo. Más sus excelentisimas medidas en plan "vamos a darles a las eléctricas un billón para que se modernizen" y,claro, estas en vez de modernizar se repartieron dividendos .. (y encima subimos el recibo de la luz)


Quiero un desarrollo económico en base a lo que somos. Un país que aún está lejos de las grandes potencias. No quiero más burbujas.

Me alegra que haya gente tan optimista como Trek pero yo lamentablemente lo veo todo bastante negro, creo que ni el PP ni nadie va a solucionar nada a corto/medio plazo. Aunque desde luego seguro que lo hacen mejor que ZP, no es nada difícil.
Todavía no entiendo la alegría de la gente anoche en Génova, como dice el dicho "que atrevida es la ignorancia". Nos esperan tiempos muy malos, ojalá me equivoque.

¿Misma política económica?
Alvaro,vivimos en paises diferentes...

La diferencia es,que otros paises que entraron en crisis,ya están saliendo de ella,mientras España se hunde mas y mas...,y ¿que esperas de un presidente que no solo no reconocía que se avecinaba la crisis,cuando toda la gente de a pie la veiamos venir,y por encima presumía en plan "estamos en la Champion League..." ?

Eso si,mientras intentando ser el pacificador mundial ,mientras su casa estaba sin barrer,y no hablemos de los cheques bebes ect...

Lo dicho,ahora le toca el turno al PP,y seré el primero en criticarlos si estos no cumplen lo que se espera de ellos,y les ha llegado la hora de callar y empezar a trabajar de verdad,porque está claro que el cambio ha llegado.

PD:Ojalá me equivoque,pero la crisis va para largo,y volver al nivel que estabamos hace unos años es imposible,y nos tendremos que conformar (o nos engañarán) con levantar un poco cabeza y poder bajar el paro.
Esta es la verdadera herencia de ZP y su equipo,que no han sabido gestionar las arcas llenas que se encontraron cuando llegaron a Moncloa,y todo les fué bien,lógico,repartiendo dinero a disestro y siniestro hasta que la money se agotó.

Iniciado por truman burbank

Me alegra que haya gente tan optimista como Trek pero yo lamentablemente lo veo todo bastante negro, creo que ni el PP ni nadie va a solucionar nada a corto/medio plazo. Aunque desde luego seguro que lo hacen mejor que ZP, no es nada difícil.
Todavía no entiendo la alegría de la gente anoche en Génova, como dice el dicho "que atrevida es la ignorancia". Nos esperan tiempos muy malos, ojalá me equivoque.

Como digo en mi anterior post,creo que la cosa va para largo,pero mas vale cortar cuanto antes lo que mal va,e intentar enderezarlo,nada mas.

Y si,difícil está la cosa,veremos como lo hacen,pero repito,lo primero que debemos hacer como ciudadanos es intentar convencernos de salir de esta,logicamente con el esfuerzo y sacrificios que ello conlleva,que no son nada en comparación a si no los hacemos.
Vuelta y vuelta la gestión es importantísima,pero si no ponemos de nuestra parte no hay nada que hacer,sea quien sea el que esté en el sillón.

Nos olvidamos que las medidas no las va a tomar Rajoy, las van a tomar Merkel, Sarkozy, etc es decir la UE. España ahora mismo es un país intervenido de facto, y ya nos están diciendo que tenemos que hacer más recortes si no acabaremos como Grecia o Portugal. Esto es lo que hay.
En cuanto a lo que dice romita, si ahora el PSOE gira a la izquierda y se echa en brazos de IU, puede estar cavando su fosa para el próximo decenio, espero por el bien de este país que no cometa esa locura.
Un saludo

Iniciado por Trek

¿Misma política económica?
Alvaro,vivimos en paises diferentes...

La misma. Y vivimos en el mismo país.


Los cuatro primeros años de zp son continuistas al pp. Mismo modelo de desarrollo y con excelentes cifras de crecimiento. La segunda legislatura es un desastre por culpa de su inoperancia y la crisis.

Y cuando digo la misma política económica es por el último año de recortes impuesta por la UE. Esa misma política de recortes es la que el pp pondrá en práctica. Pero más acentuada.

¿En otros paises están creciendo? SI. Pero esos paises no basaban su modelo de crecimiento en una economía ficticia (la del ladrillo) Manda cohones que en un solo año se edificaran más casas en España que en toda Alemania, Italia y Francia juntas. ¿a eso lo llamas crecer y llenar las arcas? Normal que cuando venga un crisis (mundial) todo el sector se venga abajo y cueste el triple sacar la cabeza. Mientras otros paises tiene definido su modelo económico aquí solo se pretende hacer dinero fácíl y rápido. Tipico de España.

Tenemos lo que nos merecemos.

¡Arriba España!

NOTA: Lo dice alguien en cuya mente no está el envejecer en el país que le vió nacer.

Aparte de esto: craso error el de la asamblea de Sol sobre el mantenimiento de la concentración tras haber visto un par de días (y noches) lo que en ella ocurría.

Espero que el PSOE aproveche, en parte, para una refundación. Aunque habrá que ver cómo sin unas primarias demasiado inoportunas.

Aquí nada ha cambiado y nadie parece haberse dado por aludido de nada salvo el que lo necesita por supervivencia.

Hay gente que ha arrasado, lo que les demuestra que todo lo han hecho bien. Perfecto

Y me 'encanta' comprobar elección tras elección lo realmente informada que está la ciudadanía. Ésa que desconoce la diferencia entre abstención, voto en blanco, voto nulo, voto válidamente emitido. Como desconoce en qué se traduce la cesión de la recaudación del IRPF, cesión de competencias, normativa básica, obligatoriedad de desarrollo estatutario/normativo en general, etc, etc, etc.

¡Viva España!, repito. País en el que hay 12 programas sobre el onirismo implícito en todo acto relacionado con el onanismo mental televisivo y no hay 30 minutos en ninguna de más de 250 televisiones financiadas con erario público que explique a los ciudadanos que distintos significados puede adquirir su voto.

819 millones en 2011 para TV3, Canal Sur, Canal9 y TVAM y ninguno de los tres ha explicado nunca este hecho.

Bueno, para qué argumentar ná...

Lo peor es que ambos partidos manteniendo en sus listas a corruptos, sospechosos de corrupción, o gente que cobra 4 sueldos y esas cosas si reciben ese número de votos, pensarán que hagan lo que hagan mientras el otro partido lo haga mal les van a seguir votando sin necesidad de reformar una ley de incompatibilidades para cargos políticos, ni listas abiertas, etc, que es lo que necesita este país para que nos gobierne gente más competente. Necesitamos una reforma profunda, y lo antes posible.
Lo malo de este movimiento 15 M es que no ha habido instrucciones claras para los que lo apoyamos, tendríamos que haber tenido una consigna clara, no sé, votar todos nulo, no votar, votar por el mismo partido minoritario todos, algo así. Si cada uno hacemos lo que nos da la gana, con ley d'Hondt es muy difícil, ya que es desproporcionada y evita que las opciones pequeñas tengan representación pasando desapercibidas.

Ya nadie se acuerda de los del 15 mayo ¡¡¡¡ que efimeros somos ¡¡¡

de spanish revolution se ha quedado en spanish bluff ...

Me sorprende que los valencianos sigan apoyando acamps pero mas me sorprende la cantidad de gente que ha seguido votando al PSOE.



Me voy a tener que comprar el manual de supervivencia zombie.

Hallowed tienes razon, el Psoe ya esta trabajando y el gabinete de crisis a pleno rendimiento , preparando la segunda venida (joer suena apocaliptico)
Un acontecimiento planetario extraordinario...
ya estan ensayando carteles que motiven a la gente...

Spoiler:

por cierto ¿donde estas REPOPO? que no nos has chapao el hilo de cotilleo politiqueo

Iniciado por OCB

me 'encanta' comprobar elección tras elección lo realmente informada que está la ciudadanía.

Hoy venía en el diario La Voz de Almería una señora de 94 años que salía de votar, y comentaba que había votado al candidato de Izquierda Unida porque le parece muy simpatico y se apellida Esteban, como su difunto marido.

Viva España!

P.D. ¿Por qué el voto de esta señora tiene que contar igual que el mio?

¿y porqué no?

Ojalá no fuese así el voto de la gente y hubiera que intentar hacerseló ver,pero uno es libre de votar por lo que piensa,o porque le gustan las rosas/gaviotas o porque fulanito tiene el bigote igual que el mío.
Eso es libertad.

Iniciado por difett

Hoy venía en el diario La Voz de Almería una señora de 94 años que salía de votar, y comentaba que había votado al candidato de Izquierda Unida porque le parece muy simpatico y se apellida Esteban, como su difunto marido.

Viva España!

P.D. ¿Por qué el voto de esta señora tiene que contar igual que el mio?

Sin comentarios. Yo tengo un familiar que ronda los 90, que jamás votará al PP porque dice que "ellos" mataron a un hermano suyo en la Guerra. (Resulta que este familiar era socialista y lo fusilaron los de la CNT).
En fin perdón por hablar de temas personales, pero es que el nivel democrático de este país es ese.
Nos faltan muchos años para que esto realmente cambie.

Iniciado por difett

Hoy venía en el diario La Voz de Almería una señora de 94 años que salía de votar, y comentaba que había votado al candidato de Izquierda Unida porque le parece muy simpatico y se apellida Esteban, como su difunto marido.

Viva España!

P.D. ¿Por qué el voto de esta señora tiene que contar igual que el mio?

Al menos era con "connotaciones emocionales" anda que si llega a votar por esta...

Iniciado por Mandaraka

Dos:
Bildu se ha inflado a votos. Tenia pensado visitar el Pais vasco viendo que la cosa estaba pacifica,y se respiraba otro aire, pero ahora mejor me planteo visitar Corea del norte o Sicilia .Pobrecitos los que piensen distintos y esten gobernados por esa gente... (....)

Me quedan dos reflexiones.
La solucion:crear un nuevo concepto de partido centrista y que se vaya abriendo camino, paso a paso ,minando las filas de los otros y metiendo la pica en flandes, en un nuevo concepto de democracia, con propuestas serias,gente seria ,dispuesta a ser mas voluntaria que poner el cazo, sin perroflauteces y con las ideas claras.Por que estoy seguro que no somos rojos ni azules al 100%.

Nos estan fumigando desde el aire, nos envenenan el agua,el pacharan, y las naranjas .
Ahora si que me podeis llamar conspiranoico.
Algunos debemos ser resistentes.
Y por desgracia otra vez se confirma mi firma.

Y tanto... yo no podía creermelo cuando lo vi. Osea, cuando se legalizó Bildu pensé que tendría sus votos y demás, pero jamás que lograria entrar en todos los ayuntamientos y menos aun que dominara el de la provincia en la cual vivo. Post atras ya lo dije, y es que este movimiento en esta comunidad era bastante peligroso, porque el decirlo no al bipartidismo, era decirle si al independismo. Y por lo que he oido mucha gente, este tipo de gente que simplemente no tiene ni idea de a lo que vota y vota a quien vota pepito o pepita, ha votado a Bildu por no votar ni al PP ni al PSOE, y cuando les he dicho de lo que iban (sabiendo que precisamente esas personas no son para nada independistas etc.) se han quedado con un: Ah, ¿si?

En fin... habrá que ver como lo hacen por aquí, pero no creo que se peuda trasladar el modelo visto en Cataluña, básicamente porque el idioma local, la primera base que según las teorias de Sabino separa a Euskal Herria del estado español y francés, NO SE HABLA. Hay gente de familia vasca de toda la vida que por su puesto puede que lo hable, una gran mayoría de profesores lo hablan, quizás se quedan expresiones por algunas partes, o puede que en los pueblos más remotos no se sepan ni hablar español (esos pueblitos con abuelos con chapela de 80 años). Pero he de decir, por mucho que luego me pueda contradecir uno u otro, que precisamente, y al contrario de lo que puede verse en Galicia (en la cual he pasado muchos veranos) o en otras comunidades con lengua local, en esta comunidad la gente no acostumbra a hablar el euskera, por distintas razones, entre ellas, que es un idioma de difícil aprendizaje y poco práctico.

Yo estoy en peligro de no sacarme el bachillerato por culpa de 3 o 4 politicuchos que decidieron que aun y después de haber acabado los estudios obligatorios, debo de continuar dando clase de euskera, que me quita unas horas en las que podría estar haciendo algo mucho más provechoso como mismamente, aprender más Inglés.

En fin, viva el voto universal en manos de analfabetos

PD: Parece ser y por lo que me cuentan por ahí, que las acampadas en San Sebastian está dividiendose en dos bandos, pues parece ser que aunque muchos no l oquieren reconocer, una persona está ganando liderazgo en el movimiento al ser un grupo pequeño. Hace poco parece ser que censuró a uno porque "no es lo que la gente quería oir" yo igual me paso hoy o mañana a ver quien es este supuesto lider.

Mientras un político pueda violar las leyes, llenarse los bolsillos con el dinero de los ciudadanos y se pueda cobijar en las instituciones políticas públicas para no ser procesado...

Mientras los órganos judiciales estén politizados, controlados y sean parciales...

Mientras los votantes no sean capaces de informarse sobre el funcionamiento político, institucional y electoral de su país...

Mientras la mayoria de ciudadanos no sean capaces de criticar, denunciar y castigar la gestión y acciones de sus representantes...

Mientras exista el voto tradicional, único y sistemático sin autocrítica...

Mientras se creen estupideces como los clubs de fans de políticos...

Mientras los delincuentes y asesinos puedan participar en la vida política y social...

Mientras los medios de comunicación puedan ser manipulados...

Mientras los grandes empresarios y banqueros sean los que tengan el verdadero poder y se les premie, por quedarse todo el dinero y subirse sus sueldos, dándoles más dinero...

Y muchas, muchas más injusticias de esto que se llama Democracia...

NUNCA tendremos una sociedad real y JUSTA para TODOS.

Aún me siento una persona muy joven, pero según me hago mayor cada vez estoy más decepcionado.

Una buena campaña a veces ayuda un poquito pero............

Tomas Gomez ¿realmente esperabas que alguien te votara?




este si que molaba dando la espalda a toda la peña...




y si no este recordando un acontecimiento planetario...frase celebre de una ministra tambien tela de lumbreras..si es que esto es no parar...



y este.....facepalm




El de la campaña publicitaria era becario o un topo del PP

Spoiler:

Iniciado por Mandaraka

Tomas Gomez ¿realmente esperaba que alguien le votara?



El de la campaña publicitaria era becario o un topo del PP

Ese cartel es obra de la manipuladora propaganda electoral del PP en Madrid, no aceptado por la propia Junta Electoral, por llevar a engaño utilizando el color rojo típico socialista.

Pero no lo retiraron, así de chulos son.