Tema: Marea Negra en Ibiza

Yo también, ...siempre que tenga presencia alienígena.

Iniciado por Dr.Lao

Yo también, ...siempre que tenga presencia alienígena.

Hay que ir sin prejuicios....
Teluc parece postularse como un gran experto en la materia.
De momento ha afirmado tajantemente:
a) el Prestige llevaba crudo (ha especificado claramente, "osea, petróleo") y lo ha dicho dos veces (dos).
b) el Fuel Oil se acaba volatilizando solito por el calor y las mareas (esto lo ha dicho solo una vez).

Y yo hasta ahí tenía muy claro lo que quería decir.

Pero, después, alguien le explicó que el Prestige llevaba Fuel y no Crudo. Y a partir de ahí, me resulta algo confuso, porque Teluc ha contestado que poco menos que era eso lo que él quería decir exactamente....
:inaudito
y regañándome mucho, ha explicado que en realidad él quería decir que el Prestige llevaba Fuel Pesado que es una cosa mu mala y que no se volatiliza por las mareas y la caló a diferencia del otro que él quería decir pero que no dijo
:inaudito

Y yo por más que leo los post, lo única conclusión que saco es que le han pillado con el carrito del helado....
Así que ya tengo mis dudas de si es tan experto o no...

Hablabas de GASOIL o de fuel. porque yo ahí lo que leo no es que te refirieras al gasoil...... ¿ves como yo sí que leo y tú no lees ni los tochos que escribes?

Ya te lo he requeteexplicado amigo Kores, cuando hablaba de FUEL me refería al FUEL LIGERO. Y cuando hablaba de CRUDO me refería al FUEL PESADO (Al que también llamé petróleo aunque no sea técnicamente correcto, ya que son diferentes en el grado de refinamiento).. Esto por un lado.Por otro lado, el Don Pedro llevaba 50 toneladas aproximadas de GASOIL, que no es lo mismo que el FUEL LIGERO. Y hablé de gasoil porque la mancha principal del buque era sobre todo de este material. Y posteriormente comenté que este material es muy volatil y biodegradable. Y sí, señor kores, con el calor mismo se acaba volatilizando. Es mas, en la propia naturaleza existen de forma natural bacterias que se la acaban "comiendo". Otra cosa muy diferente es el FUEL PESADO, al que confusamente se le suele denominar CRUDO o símplemente PETROLEO.

Mi "error", fue hablar de forma llana, como un ciudadano de a pie, en vez de una forma técnica. Por eso luego expliqué, que en realidad, CRUDO es una cosa (que es lo que se saca de las estaciones petrolíferas) y que también se le suele denominar por cierto como PETRÓLEO CRUDO, y FUEL LIGERO y FUEL PESADO son otras completamente diferentes. Y es al FUEL PESADO al que erróneamente, como ya te he comentado, al que se le suele denominar PETROLEO o CRUDO. Y el GASOIL es diferente tanto del FUEL PESADO como del FUEL LIGERO. Las diferencias están en sus denominadas "gravedades API", que es un poco como una medida de las densidades del material en comparación con el agua. Te diré mas: la gravedad API también se usa para comparar distintas densidades de fracciones de material extraidos del CRUDO o PETROLEO CRUDO, como el GASOIL, el FUEL LIGERO, EL FUEL PESADO, EL QUEROSENO....etc. Cuanto mas alto sea la gravedad API, mas liviano es el material, tomando como referencia el número 10. (Si es mayor que 10, es más liviano que el agua y por tanto flotaría en ella). Y esto se hace con un aparatito llamado HIDRÓMETRO, que es una especie de tubo de vidrio de forma peculiar que lleva en una de sus partes unas medidas para medir la gravedad específica del material (en gramos por centímetros cúbicos) en el que se le deja flotar libremente.

Y no sigo porque no quiero aburrir al personal. Pero en definitiva, es un problema de mala utilización de conceptos. Mi "error" fue utilizar quizás ese mismo lenguaje para explicar cosas que son muy técnicas y que, sinceramente, no pensé que tendría que explicar...

Pero claro, como el señor Kores no tiene otra cosa a la que agarrarse....pues sigue mareando la perdiz (y lo seguirá haciendo mientras pueda) intentando pillarme en algo....
Y es que, cuando no hay argumentos....

SI LEYERAS Y NO ACTUARAS CON PREJUICIOS, NO HARÍA FALTA EXPLICAR TODO ESTO.

Y respecto al Prestige, te ruego encarecidamente que abras un hilo. Igual, hasta intervengo....

Eso díselo a quien ha empezado a utilizar al Prestige como comodín para compararlo con el Don Pedro (absurdo) y así aliviar la RABIA originada por la tremenda cagada ( cagada sin justificación alguna) del PP y la subsiguiente protesta social (totalmente justificada) de la ciudadanía.

¡Ah! y díselo también a quien está mareando la perdiz con el tema con tal de conseguir mejorar un poquitín su posición en el mismo....

¡¡QUE SE TE SIGUE VIENDO EL PLUMERO!!

¡Saludos!

envie antes de tiempo, sorry

Iniciado por hsm1973

A mi lo que me sorprende es que haya alguien capaz de leer semejantes tochos...

A mi me deja flipado de donde saca tiempo para buscar y leerse el todos esos tochos, tendra dedicacion excluisva a estos temas.

Iniciado por Teluc

Ya te lo he requeteexplicado amigo Kores, cuando hablaba de FUEL me refería al FUEL LIGERO. Y cuando hablaba de CRUDO me refería al FUEL PESADO (Al que también llamé petróleo aunque no sea técnicamente correcto, ya que son diferentes en el grado de refinamiento).. Esto por un lado.Por otro lado, el Don Pedro llevaba 50 toneladas aproximadas de GASOIL, que no es lo mismo que el FUEL LIGERO. Y hablé de gasoil porque la mancha principal del buque era sobre todo de este material. Y posteriormente comenté que este material es muy volatil y biodegradable. Y sí, señor kores, con el calor mismo se acaba volatilizando. Es mas, en la propia naturaleza existen de forma natural bacterias que se la acaban "comiendo". Otra cosa muy diferente es el FUEL PESADO, al que confusamente se le suele denominar CRUDO o símplemente PETROLEO.

PESADO, tú sí que eres fuel PESADO.

¿No debe ser frustrante currarse esos tremendos posts para que los lean un 5% (de los cuales se lo tragan dos), y el resto se descojone vivo con tanto dato manipulado y tanta conspiroparanoia?

Coño, es que cualquier día nos va a salir con que el Cola Cao Turbo es fruto de una conspiración de la CIA para hundir al cártel de fabricantes de cucharillas...

Manu1oo1

Iniciado por Dr.Lao

P.D. Y ya que estamos, conozco personalmente varios puntos de la costa murciana que le dan veinte vueltas -en cuanto a mierda flotante- a lo que ha pasado en Ibiza (desde hace años y sin necesidad de naufragios, sólo a base de vertidos industriales).
Si a alguien le interesa también podemos hablarlo.

Pues personalmente no me interesa hablarlo porque estoy en Cartagena este verano (como todos) y ya estoy informado por los periódicos ( en persona no pues voy poco a la playa y nunca a esa zona). Pero para el que quiera saber algo más:

http://www.laopiniondemurcia.es/secc...dNoticia=66120

http://www.laverdad.es/murcia/prensa..._20070720.html

Pilar Barreiro es la alcaldesa de Cartagena, del PP, como prácticamante todos los municipios de Murcia.

Sí que jode que a la hora de hablar de desastres ecológicos en los telediarios (como de mil cosas más) se sigan intereses tan particulares y no hablen de otras cosas más graves o importantes que muchos de nosostros seguro que hemos conocido de primera mano. Pero bueno, ya sabemos que esto es así.

¿No debe ser frustrante currarse esos tremendos posts para que los lean un 5% (de los cuales se lo tragan dos), y el resto se descojone vivo con tanto dato manipulado y tanta conspiroparanoia?

Para empezar, los lee muchísima mas gente de lo que te puedas imaginar.Además, te lo digo de buena tinta. Otra cosa es que no escriban por diferentes motivos. Y además, muchos de ellos no opinan como tú, que símplemente, "se descojona" vivo de todo aquello que no entra en su cabecita, que llama además "dato manipulado" y "conspiranoia" a lo que símplemente lee muy por encima ( y si lo lee), y ni siquiera se ha preocupado de contrastar. Y claro, ya sin meternos en comentarios que pone en boca de la gente que ésta no ha dicho...Y es que amigo Manu, NO TODO EL MUNDO ES COMO TÚ.

Coño, es que cualquier día nos va a salir con que el Cola Cao Turbo es fruto de una conspiración de la CIA para hundir al cártel de fabricantes de cucharillas...

SIN COMENTARIOS.

¡Saludos!

Iniciado por Teluc

SIN COMENTARIOS.

¡Saludos!

Pues es una teoría como lo de la cara oculta de la luna.

Iniciado por Dr.Lao

Díselo a los de PP, que ya lo usaron hace un par de años (en el primer incendio forestal grande que se produjo tras el 14-M, ...y en todos los que vinieron después!). Yo tampoco entiendo muy bien la relación bosques-fuel.

Te lo digo a ti que eres el que lo ha puesto.
Ejemplo muy desafortunado (eufemismo), cuando se han cumplido, el pasado 16 de julio, 2 años de la tragedia.

Sí que jode que a la hora de hablar de desastres ecológicos en los telediarios (como de mil cosas más) se sigan intereses tan particulares y no hablen de otras cosas más graves o importantes que muchos de nosostros seguro que hemos conocido de primera mano. Pero bueno, ya sabemos que esto es así.

Yo estoy cansado de decirlo, en particular con todo lo relacionado con el cambio climático. Es alucinante la cantidad de hechos preocupantes que se vienen sucediendo mes a mes y no sale NI UNA sola línea ni frase en ninguna cadena de TV o en la misma radio. Y son hechos muchísimo mas preocupantes que el caso del Don Pedro, DEL QUE POR CIERTO, SE HA EXAGERADO ABSOLUTAMENTE TODO. Sé de muy buena tinta, que a los habitantes de Ibiza les preocupa y les mosquea mucho mas el cómo se ha podido producir un accidente de esas características que el vertido en sí.

Os voy a comentar algo que es lo que se respira, según me han dicho, en la isla. Yo ni opino ni dejo de opinar, pero es lo que comenta la gente que ha "sufrido" las consecuencias del accidente: en Ibiza se comenta y mucho el hecho de que este barco se hundiera justo en los mismos dias en que se constituia el consell Insular de Ibiza, consell de Izquierdas y que por cierto ha desalojado al cacique Matutes del poder. Es mas, tal como comenté, la naviera propietaria del Barco (ISCOMAR) pertenece a unos de los caciques peperos de Menorca. Allí están muy mosqueados por lo que ha pasado, porque ven muchos puntos oscuros. De hecho, la gente no deja de preguntarse incluso si el choque fue un error humano , si fue casual o provocado. ¿Se pretendia provocar un prestige en una Isla turistica como Ibiza para socavar al nuevo consell insular ? esto es lo que se pregunta la gente....

Además, hay que recordar que el hundimiento sucedió a los pocos dias del falso aviso de bomba tambien en el aeropuerto de Ibiza ¿casualidad? .Y es que el accidente de por sí es muy muy extraño, ya que el barco chocó contra un roca, "Es Daus Gros", muy bien balizada y que está junto a la salida del puerto ,mas o menos a medio km de la costa. Llevaban muchos años haciendo la misma maniobra,y según me comentan, ni bebido te chocas con ese islote.Es mas, El Don Pedro, era un simple porta contenedores que llevaba mercancias entre Palma-Ibiza y Barcelona o Valencia, hacía la misma ruta cada dia desde hacía por lo menos casi 15 años.

En definitiva, os aseguro que en Ibiza estan mas preocupados por estos puntos oscuros ( en los que ni entro ni salgo porque no tengo los suficientes datos) que con el "chapapote", que es mas mediatico que real. Además, es alucinante como el PP ha intentado (e intenta) exagerar el asunto a mas no poder. Y sino, no hace falta mas que ver lo que se ha dicho y se dice en TELEMADRID, que es sencillamente DE VERGUENZA, porque no es en absoluto lo que ha acontecido.

Saludos!

Iniciado por Teluc

¡¡QUE SE TE SIGUE VIENDO EL PLUMERO!!

No, no, no te confundas. El plumero que ves es el tuyo....

Osea, que cuando dices

Iniciado por Teluc

Fíjate que si son diferentes, que en el caso del Prestige hablamos de CRUDO. [SIZE=3][SIZE=2]¿Sábes lo que es el CRUDO, verdad? Yo te lo recuerdo: es PETROLEO. Y en este caso del Don Pedro hablamos de FUEL. [SIZE=3][SIZE=2]¿Y sábes lo que es el FUEL? Pues algo COMPLETAMENTE DIFERENTE AL CRUDO. Un apuntito: el FUEL se acaba volatilizando con el calor y las mareas. El CRUDO NO. Por tanto, y ya de entrada, el caso del Prestige fué bastante mas dañino que el del Don Pedro.

A ver si me aclaro: cuando dices que el Fuel es algo completamente diferente al crudo te estabas refiriendo a todo lo contrario?
Y cuando decías que el FUEL se acaba volatilizando te referías al Gas Oil?

Iniciado por Teluc

¿SABES LA DIFERENCIA ENTRE CRUDO (PRESTIGE) Y FUEL (DON PEDRO)?

Yo sí.

Pero sigo sin tener claro si tú lo sabes.

Iniciado por Teluc

Y es al FUEL PESADO al que erróneamente, como ya te he comentado, al que se le suele denominar PETROLEO o CRUDO.

Iniciado por Teluc

En realidad, CRUDO es una cosa (que es lo que se saca de las estaciones petrolíferas) y que también se le suele denominar por cierto como PETRÓLEO CRUDO, y FUEL LIGERO y FUEL PESADO son otras completamente diferentes.

:inaudito

En fin....
El crudo es petróleo tal cual sale de las entrañas de la tierra.
El fuel es el resultado de un proceso de condensación fraccionada del crudo, que consiste en separar los diferentes componentes del crudo en función del punto de ebullición que tengan. Es decir, el fuel es un componente separado del crudo y por lo tanto sea ligero, pesado o mediopensionista, llamarlo crudo o petróleo es incorrecto.


Y ahora sigue diciendo que no te colaste
a) afirmando que el Prestige llevaba Crudo en vez de fuel
b) afirmando que el caso del Don Pedro era precisamente diferente porque este no llevaba crudo y sí fuel.

Y de paso añade dos más en que te has metido tú solito arreglando las de antes...
c) afirmando que al fuel se le llama crudo (no se donde, la verdad)
d) afirmando que tú en realidad hablabas de gasoil, aunque no lo hayas mencionado hasta hace 4 posts...


(por cierto: el fuel oil ha dejado de usarse en occidente de forma masiva en los últimos 25 años porque al tener componentes de azufre, genera lluvia ácida. El hecho de que el Don Pedro utilice fuel como combustible es otro síntoma más de la vejez del buque.... y por lo tanto, lo hace candidato a ser más peligroso si se hunde, como de hecho ha ocurrido. Esto vuelve a incidir en lo que dije desde el principio: el Gobierno (independientemente del partido que lo ocupe) debería intervenir en controlar mejor la flota, además de los procedimientos y medios de emergencias marítimas).

(Me parece terrible lo mal que lo hizo el PP en el Prestige. Lo que no entiendo es porqué el hecho de que lo hiciera tan mal me impide a mí quejarme de que todo esto del Don Pedro podría haberse evitado y-o minimizado).

Iniciado por Pedropan

Pues personalmente no me interesa hablarlo porque estoy en Cartagena este verano (como todos) y ya estoy informado por los periódicos ( en persona no pues voy poco a la playa y nunca a esa zona). Pero para el que quiera saber algo más:

http://www.laopiniondemurcia.es/secc...dNoticia=66120

http://www.laverdad.es/murcia/prensa..._20070720.html

Pilar Barreiro es la alcaldesa de Cartagena, del PP, como prácticamante todos los municipios de Murcia.

Sí que jode que a la hora de hablar de desastres ecológicos en los telediarios (como de mil cosas más) se sigan intereses tan particulares y no hablen de otras cosas más graves o importantes que muchos de nosostros seguro que hemos conocido de primera mano. Pero bueno, ya sabemos que esto es así.

Pues yo he veraneado en el Mar Menor desde 1983 hasta hace dos telediarios y te puedo recordar, que el deterioro no comenzó en 1996 ni el mar menor estaba impoluto antes de esta alcaldesa ni de la anterior....En 1983 había caballitos de mar, berberechos y chirlas delante de mi casa. Ahora no.

El deterioro del Mar Menor viene de los años 70 y 80 y es un problema que requiere la intervención del Gobierno, la Comunidad de Murcia y los ayuntamientos afectados, pero yo diría que ESPECIALMENTE de los ayuntamientos afectados.... que bien se han beneficiado de las licencias de construcción de las 100.000 urbanizaciones de los últimos años y de los impuestos que esas viviendas generan y que no han invertido ni un puto duro en siquiera mantener las playas o las calles de La Manga (por ejemplo). Eso sí, San Javier tiene un festival de Jazz de puta madre casi gratis y con medio aforo vacío mientras en La Manga te comen las cucarachas....
Y no es cuestión de partidos, sino de ayuntamientos, porque lo han hechos los cantonales, los del PSOE y los del PP...
Y todavía en tiempos del PSOE se hicieron unas faraónicas playas a base de chupar arena de los fondos de delante de La Manga, generando en esta una erosión imparable en algunas zonas como cerca de la Isla del Sujeto.

Y eso por no sacar a la luz lo de Portman y Peñaroya porque eso ya es para mear y no echar gota....o la autorización de la utilización de millares de toneladas de fertilizantes en la llanura cultivable que han acabado en el Mar Menor contribuyendo a la aparición de cientos de millones de medusas, inofensivas pero asquerosas. Este año he visto menos, será que el agua está tan pútrida que hasta esas cabronas palman....


En fin, que esto es mucho más complejo de lo que diga el alcalde de ahora ... viene de lejos.

Kores, me alegra ver que estás más que bien informado del penoso tema de la Manga y alrededores (lo digo sin ninguna ironía), y por eso me voy a permitir preguntarte -sin ánimo alguno de chinchar, te lo aseguro- por qué nos hemos enzarzado en un post absurdo sobre lo de Ibiza (tema que se ha quedado en agua de borrajas y del que nadie recordará ni una sola palabra dentro de dos semanas), cuando tenemos auténticos desastres posiblemente irrecuperables -¡¡¡y mil veces más graves!!!- no muy lejos de allí, ...si es que tan preocupados andamos por el entorno natural y suponiendo que era ése, y no otro, el motivo del post.

Joder, Kores, vaya ganas de buscar tres pies al gato con la denominación del contenido de los barcos.

La realidad es que el fuel pesado del Prestige tenia una densidad parecida al agua de mar, ensuciaba los fondos y se pegaba a las rocas. Además, era cancerigeno y no sé cuantas cosas más.
El contenido del Prestige era una auténtica mierda, mucho peor que el del Don Pedro. Además, formó una emulsión con el agua de mar que multiplicó la cantidad de toneladas de chapapote.
¿Qué más da si Teluc lo llamó crudo o Fuel pesado? Era mucho PEOR que el fuel ligero del Don Pedro, producto mucho más volàtil y degradable.

Es que te enzarzas en una discusión de lo más absurda. El inicio de la discusión era sobre la PELIGROSIDAD del producto. Olvida cómo lo llamó Teluc, caramba!

Iniciado por Dr.Lao

Kores, me alegra ver que estás más que bien informado del penoso tema de la Manga y alrededores (lo digo sin ninguna ironía), y por eso me voy a permitir preguntarte -sin ánimo alguno de chinchar, te lo aseguro- por qué nos hemos enzarzado en un post absurdo sobre lo de Ibiza (tema que se ha quedado en agua de borrajas y del que nadie recordará ni una sola palabra dentro de dos semanas), cuando tenemos auténticos desastres posiblemente irrecuperables -¡¡¡y mil veces más graves!!!- no muy lejos de allí, ...si es que tan preocupados andamos por el entorno natural y suponiendo que era ése, y no otro, el motivo del post.

Da la casualidad de que precismente porque he veraneado en La Manga y conozco el desastre y además frecuento Ibiza en escapaditas todos los años y no quiero que ocurra, lo del Don Pedro me hizo saltar. Pero no por lo que me habéis acusado desde el principio, sino porque era y es evitable. Me alegra (y no sabes cuanto) que no vaya a pasar a mayores.... El enzarze ha sido porque algunos habeis querido ver una intención en mis intervenciones que no he tenido en ningún momento. De los que lo habeis visto, algunos han corregido tras mis explicaciones, otros veo que no van a entenderlo ni en 20 años....
Y ya que estamos, lo de La Manga no tiene arreglo. La moratoria de urbanización llegaría tarde, la de cultivos llega tarde y la degradación es imparable. El Mar Menor pasará a ser una charca inmunda en muy pocos años....Y llena de barcos de recreo que echan además aceite en sus motores de dos tiempos....
Lo de Ibiza, Mallorca, Menorca etc, como el litoral de Calblanque o al sur de Cartagena de Cabo Tiñoso, sí se puede arreglar con una normativa anticontaminación estricta y unas buenas medidas de prevención de polución en accidentes marítimos. Que es lo que llevo diciendo desde hace más de 8 páginas. Me da igual qué partido gobierne con tal de que lo hagan.

Que te lo has creido tú... (lo que sea).

Manu1oo1

Iniciado por loJaume

Joder, Kores, vaya ganas de buscar tres pies al gato con la denominación del contenido de los barcos.

Qué pasa ¿que no se le puede rebatir, ni siquiera cuando se contradice o dice barbaridades?

Kores, está claro (porque lo estás dejando muy claro) que diga lo que diga seguirás encontrando la puntilla para arremeter e intentar dejarme en ridículo (porque eso es lo que buscas desde el principio, de ahí que estés mareando la perdiz a base de bien). Ya te lo he explicado lo suficiente como para dejar de lado el tema. Pero tú sigues y sigues. La cosa es quedar bien y salir como si sólo tu supieras del tema. Cuando lo que estoy viendo es que no tienes ni puñetera idea. Yo no soy un experto en el tema, pero ya te digo que tu NO TIENES NI IDEA. Me da la sensación que lo que has puesto es el resultado de un googleo de cinco minutos, nada mas.

Un sólo ejemplo. LA EXPRESIÓN DEL EMOTICONO QUE PONES A ESTO:

Quote:
Originalmente publicado por Teluc
En realidad, CRUDO es una cosa (que es lo que se saca de las estaciones petrolíferas) y que también se le suele denominar por cierto como PETRÓLEO CRUDO, y FUEL LIGERO y FUEL PESADO son otras completamente diferentes.

:inaudito

TE DELATA. Si piensas que no es cierto que al CRUDO también se le suele denominar técnicamente como PETROLEO CRUDO, pues apaga y vámonos. Ya te comenté que el llamado FUEL PESADO y FUEL LIGERO son cosas completamente diferentes. Te lo he repetido ya no sé cuantas veces.Pero te lo explico ahora un poquito mas a ver si ya te acabas aclarando: estos materiales, como tantos otros que ahora te citaré, son producto de los sucesivos pasos de los vapores del crudo a través de las "bandejas" de la torre de destilación, en el que de abajo hacia arriba se han obtenido, en este orden ,estos materiales en concreto: gasóleos, acpm, queroseno, turbosina, nafta y gases ricos en butano y propano.

Algunos ya son productos finales (como el queroseno), pero otros pasan a otras "torres", como por ejemplo la torre de "destilación al vacío", de donde sacamos bases de la parafina, gasóleos pesados y residuos.También tenemos la torre de Craqueo Catalítico que recibe crudos reducidos y gasóleos para producir sobre todo gasolina y gas propano. Y tenemos también la Torre o unidad de Recuperación de Vapores (gas combustible, butanos....), y también la unidad o torre de aromáticos, que extrae a partir de la Nafta toluenos, benceno....y ETC...ETC...ETC. , así, hasta algo mas de dos mil productos distintos....

Visto todo esto, que por supuesto ya sabías, preguntita del millón, señor Kores, ya que veo que dominas el tema:

¿Cual es el principal producto que sale de la refinación del petróleo o del CRUDO PETRÓLEO?


TIC-TAC TIC-TAC TIC-TAC

Tranquilo, que es sencillita. En unos diez minutos puedes encontrar la respuesta en el Google...

Asi que, tu sigue mareando la perdiz que ya verás en que posición puedes acabar.

Saludos!

Iniciado por Teluc

Tranquilo, que es sencillita. En unos diez minutos puedes encontrar la respuesta en el Google...

Eso no vale, tú le das 10 minutos y en cambio tú te pasas días y días copiando y copiando tonterías sin límite de tiempo.

Al final lo del Don Pedro era fuel, fuet o foie gras?

Para una vez que Teluc tiene razón con los tipos de fueles vertidos en ambos barcos y ya se ve como algunos le tratan... la cuestión es desviar la atención de la realidad, como siempre.

En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
Fue ETA
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel
En ambos barcos era fuel...

Al final lo del Don Pedro era fuel, fuet o foie gras?

Pregúntaselo a Kores, que el parece que lo sabe mejor....

La cuestión importante es que:

1-Caso Don Pedro y caso Prestige NO TIENEN NADA QUE VER.

2-La gestión en ambos ha sido de verguenza.

3-Se ha exagerado deliberadamente por parte del PP las consecuencias del vertido del Don Pedro.

4-Y hay cierto sector del foro que aun tiene muchísimo resentimiento por la respuesta ciudadana al tema del Prestige y necesita aferrarse a lo que sea para aliviar ese resentimiento, para atacar "a los del lado contrario" exagerando todo al extremo y no viendo además que están sacando todo de tiesto. Y sino, ahí está el ejemplo de como Kores ha sido capaz de marear la perdiz por un simple problema de conceptos...

¿Kores, no dijiste que no ibas a participar en post de política? pues parece que esa es la base de este post, porque lo único que veo es una auténtica lucha partidista, de la que yo paso completamente porque para mi los dos partidos tienen los mismos intereses, y no es precísamente cuidar la ecología.

Saludos!

Iniciado por Teluc

Si piensas que no es cierto que al CRUDO también se le suele denominar técnicamente como PETROLEO CRUDO, pues apaga y vámonos.

Teluc
Debajo del emoticono que tanto te ha llamado la atención escribí lo siguiente.

El crudo es petróleo tal cual sale de las entrañas de la tierra.

Es decir, el fuel es un componente separado del crudo y por lo tanto sea ligero, pesado o mediopensionista, llamarlo crudo o petróleo es incorrecto.

Es decir, en el mismo post en el que me acusas de decir una cosa, en realidad no solo es que no la digo, es que digo todo lo contrario.

Iniciado por Teluc

Ya te comenté que el llamado FUEL PESADO y FUEL LIGERO son cosas completamente diferentes. Te lo he repetido ya no sé cuantas veces.Pero te lo explico ahora un poquito mas a ver si ya te acabas aclarando: estos materiales, como tantos otros que ahora te citaré, son producto de los sucesivos pasos de los vapores del crudo a través de las "bandejas" de la torre de destilación, en el que de abajo hacia arriba se han obtenido, en este orden ,estos materiales en concreto: gasóleos, acpm, queroseno, turbosina, nafta y gases ricos en butano y propano.

Algunos ya son productos finales (como el queroseno), pero otros pasan a otras "torres", como por ejemplo la torre de "destilación al vacío", de donde sacamos bases de la parafina, gasóleos pesados y residuos.También tenemos la torre de Craqueo Catalítico que recibe crudos reducidos y gasóleos para producir sobre todo gasolina y gas propano. Y tenemos también la Torre o unidad de Recuperación de Vapores (gas combustible, butanos....), y también la unidad o torre de aromáticos, que extrae a partir de la Nafta toluenos, benceno....y ETC...ETC...ETC. , así, hasta algo mas de dos mil productos distintos....

Vale. Y qué coño tiene que ver esto con esta afirmación tuya?

Fíjate que si son diferentes, que en el caso del Prestige hablamos de CRUDO. [size=3][size=2]¿Sábes lo que es el CRUDO, verdad? Yo te lo recuerdo: es PETROLEO. Y en este caso del Don Pedro hablamos de FUEL.

Reconócelo Teluc. Tú dijiste que el Prestige llevaba crudo y lo usaste como diferenciación del Don Pedro.
Y lo hiciste dos veces.
Y te postulas además como experto (como de todo....) y yo me limito a hacerte ver que estás muy equivocado....

Iniciado por Teluc

Visto todo esto, que por supuesto ya sabías, preguntita del millón, señor Kores, ya que veo que dominas el tema:

¿Cual es el principal producto que sale de la refinación del petróleo o del CRUDO PETRÓLEO?

No te pienso contestar a esa pregunta....eres tú quien está mareando la atención y desviándola del hecho comprobado de que te has postulado como experto sin tener ni puñetera idea de lo que hablas (como has hecho ya en varias ocasiones con diferentes temas...., por cierto).

Teluc
Esto es un post de política porque algunos lo habeis convertido en un post de política. Para mí no lo era y he tratado de explicarlo 10.000 veces. Algunos, creo, lo han entendido. Los más dogmáticos, que encima se permiten acusarnos a los demás de estar politizados, son incapaces de entenderlos.... pero eso no es mi problema.

Y el que empezó a marear la perdiz fuiste tú metiendo el Prestige con calzador para colarnos otra "trama" que tú mismo decías que no tiene nada que ver. Si no tiene nada que ver, porqué después de decirlo me pedías que te diera una explicación a la trama? Pues porque era de eso de lo que te apetecía hablar..... Y encima, sin haber hecho los deberes y convencido de que el Prestige tenía crudo y no fuel y regañándonos a los demás por no saberlo....

No sé para que te molestas. Como si fuera a leerte.

Y ahora, con palmero incluido y por tanto crecidito, menos aún.

Ya has dicho lo que tenías que decir, y bastante claro además. Los que leemos lo que escribes lo hemos entendido. Déjalo con sus conspiroparanoias, sus ataques de Espectra, sus confabulaciones judeo-masónicas y sus pajas mentales.

De hecho, me he dado cuenta de que ni siquiera necesito leerme sus posts para saber lo que va a decir de determinados temas, así que... la cosa no va de ninguna manera de "vamos a argumentar para ver si entra en razón". No va a entrar. Te pongas como te pongas.

Manu1oo1