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Pues yo espero tener ya internet en casa a partir de esta semana, así que a ver si puedo recuperar mi vida "social" del Live de una vez por todas! :lol
Por cierto R, creo que ya estoy preparado para verme las caras contigo al WWE Smackdown vs Raw 2007...seguramente pillaré como un bellaco, pero al menos ya sé como van los botones! :juas
Falso, eso no tiene porque ser así.Cita:
Porque si no pudieras copiarlo seguro que lo alquilabas o lo comprabas de oferta (y eso ya es dinero que alguien gana).
Vendria a ser algo como cuando despues de comer te ofrecen un licor y dices
, no gracias, no me apetece.
y te responden: invita la casa,
y entonces dices: mmm bueno venga.
No hubieras pagado 3 euros por un chupito de hierbas (que es lo qeu se toma por estos lares, no porque no tengas dinero simplemente no te apetece pagar 3 € por algo que en ese momento no te entusiasma), pero al final te han dado otra opcion y te lo acabas tomando.
No quiero justificar nada con esto, simplemente decir que no estoy deacuerdo con lo que he. 'quoteado'
En cuanto a lo que dice daysu, estoy de acuerdo, por ejemplo, jamás hubiese comprado la ps2 si no hubiese existido el chip.
No lo creo... :juas :disimulo Pero cuando quiera nos rompemos la cara. Da igual ganes o pierdas, las risas son antològicas jugando al wwe en el live. Yo juego mucho con mi hermano, si quieres podemos provar un combate a 3. Jugando a 4 ya son antológicos.Cita:
Iniciado por Visitor Miyamoto
Además hay gente que se hace unos luchadores customizados, que te partes solo con verlos. :lol
PD: La pirateria está muy mal :hola
Y tienes la sensación de que te habrías muerto por no hacerlo?Cita:
Iniciado por v_armando
A lo que voy con lo mio es a que si nadie te lo da gratis y QUIERES jugarlo hay muchas opciones. La excusa de que están caras las cosas no me vale, porque hay cosas de primera necesidad más caras y nadie va por ahí robándolas...
Que pensarías si compras un piso y te lo ocupan? Pues piensa ahora en una empresa que dedica muchísimo dinero (y más en next-gen) a desarrollar un juego que nadie compra...
Yo creo que realmente es un problema el hecho de que la gente crea que la piratería no está mal basada en muchas excusas que no tienen sentido, teniendo en cuenta que hablamos de artículos de OCIO, y los que me digan que la música es cultura les podría decir que los descargadores habituales de mp3 via mula no se bajan colecciones de ópera precisamente...
Mira yo soy fan de Superman y sus pelis y mira por donde ese "gran juego next gen :lol " es una basura infumable que no vale para nada y gracias a que pude probar el juego mas alla de la demo no lo compre y malgaste un Verbatim, Imagina si me gasto 70 pavos (valia 70 ni uno menos) eso solo es un ejemplo.
Si no se hueba comprado la ps2 v armando no le hubiera pasado nada pero como s e la compro, seguro que estuvo entretenido.
Tendriamos que dividir a los piratas en diferentes grupos. No todos los que copian son igual de malos :juas
Hay gente que copia absolutamente todo y además se rie de los que compran originales. Estos son la lacra de este negocio...MATADLOS!!!
Otros contribuyen con la industria, compran juegos originales hasta donde les da el sueldo y "los otros juegos", los que no iba a comprar (tampoco los comprará en un futuro porque seguirá comprando los juegos nuevos que salgan, otra vez, hasta donde le de la economía) los descarga del ***** y se lo copian.
Estos dos grupos no son lo mismo.
¿Hay alguien por aqui que NUNCA haya copiado NADA? Imagino que el que este libre de pecado que tire la primera piedra porque ¿dónde está el límite de lo tolerable?
Insisto, y la SGAE? ¿No hay nada que decir a eso?
Me encanta este tema, repetitivo si, pero siempre escucho un argumento nuevo interesante en uno u otro sentido.....
talogo....
Es que eso es lo que algunos no entendemos.Cita:
Iniciado por heva
Los must have puedo llegar a comprarlos de salida y pagar mas de 60€ por ellos, los que me apetece jugarlos pero no me corre prisa, me espero 3-4 meses y me los compro de 2ª mano o de cambio por 20€, ¿pero para que voy a piratear los juegos que nunca me compraría? :? ,es que no lo entiendo.
Yo mismo la semana pasada me pillé de 2ª mano el GRAW, me costó 20€. Me lo pasé entero y ayer lo vendí en la misma tienda por 14€. El juego me gustó, pero si por ejemplo hubiera sido un truñaco de mierda, que hubiera perdido ¿6€?. ¿Hubiera sido más inteligente piratearlo?
Salu2
También estamos los que pirateamos, probamos, y si la cosa se merece recompensa, se compra. Y si no, se tira.
Cuando hay demo, pues en vez de copiar, se usa ese método. Aunque a veces las demos no dicen gran cosa del juego (véase el Forza).
Uso la misma teoría para juegos que para pelis. Y nadie puede decir que la industria ha perdido dinero conmigo. Solo hay que ver mi colección de cajas ( :sudor ).
Y si, tengo al menos un 30% de mis pelis sin desprecintar. Ya las he visto antes. Las compro por que un trabajo bien hecho merece recompensa. Pero Santiago Segura no verá un duro mio por Torrente 3. Que pacha... :cigarrito
Manu1oo1
Yo no entiendo como hay gente que tiene 2,3, cuatro casas. Una la habitual y las otras para el verano. No sería mas normal alquilar una casa cuando vayas de vacaciones? Recordemos que la vivienda es un derecho constitucional y que mucha gente no se puede permitir o se lo puede permitir a duras penas (pirateando juegos, por ejemplo... :juas )Cita:
Iniciado por pestore
Una cosa está mal, la otra tambien. ¿Cómo lo arreglamos?
A ti no te debe de importar que los juegos suban de precio al doble. Total te comprarás 2 juegos al mes, en vez de 4. Ya bajarán....
O que costase cada juego 4 veces lo que ahora (240€ cada juego), total comprarás un solo juego, pero ORIGINAL Y LEGAL.....
Aqui lo que se trata es de que pongan un precio "justo" a cada juego que corresponda con la inversión, el esfuerzo y la calidad del juego. No tiene sentido que el 95% de los juegos valgan exactamente lo mismo. Y no me vale eso de que o lo puedes pagar o te jodes..... ¿Lo hacemos con todo?
Que "pesao" que soy..... :fiu
Si los juegos pasaran a costar 240 € vendería mi consola de videojuegos, porque pasaría a ser un artículo de lujo que a lo mejor no podría permitirme. creo que está claro, ¿verdad?.Cita:
Iniciado por heva
Ah, no perdona que esa no es la respuesta que tu quieres oir. Vale, pues si los juegos pasaran a costar 240 € entonces los piratearía, claro... :doh
Salu2
Yo he llegado a la conclusión que la única razón por la que se considera que se disfruta más un original es porque no tenemos tiempo de jugar, y con la de información que hay nos volvemos más selectivos con el tiempo y jugamos a los juegos que valen más la pena. Porque en EOL la mayoría piratea y los disfruta igual?. Seguramente porque son chavales de pocos años, con mucho tiempo libre y que ven que por lo mismo que vale un juego que les dura una tarde, van a jugar a 30 durante todo el mes. Y los disfrutan igual que vosotros.
Lo que parece es que no queréis ver que la gente no piratea porque sí (siempre hay el caso de gente que quiere tener todo lo que sale sin luego llegar a jugar, como habrá casos del que lo compra todo original), pero yo cada vez tengo más claro que es un claro asunto de dinero, y mientras los juegos (que al fin y al cabo tienen duración media de 10 horas), sigan valiendo 60€ o más, mucha gente seguirá pirateando, y repito, todo en función del tiempo libre que se tenga.
Y sí, es un problema de cultura y seguramente no se erradique nunca aquí, y como he dicho en algun post anterior, no lo justifica, pero si se entiende. Y decir: "Pues que se jodan, si no puedo permitirme X, pues no lo compro, así que no lo piratees" no vale, porque con las facilidades que hay es imposible que la gente te haga caso. Sería como decirle a alguien "no cojas ese billete de 100 euros, que seguro que es de alguien que se lo ha dejado y le ha costado mucho ganarlo". Ha de haber algun punto intermedio a esto, sino por A o por B se va a joder todo.
Ale, vaya tostón
:palmas :palmas :palmasCita:
Iniciado por Ero Sennin
Para mí no es un problema de dinero. Ojo, yo estoy de acuerdo en que los juegos son demasiado caros y tendrían que valer no más de 30 euros, pero aunque valiesen eso, la gente seguiría pirateando. El ejemplo más claro lo tenemos en los DVDs, hay películas a 5, 6, 8 euros, y la gente prefiere piratearlas a comprarlas. Y yo conozco a gente que gana un pastón, vive en un chalet de lujo y piratea el Digital +... Es el (absurdo) placer que proporciona el conseguir algo gratis, o el presumir ante las amistades de que eres muy listo, dominas la tecnología, engañas a las grandes empresas, y tienes sin pagar lo que los demás pagan...
Completamente de acuerdo con Ero Sennin.Este problema es mucho más complejo que reducirlo a un simple"Como no es una cosa necesaria,si no puedes pagar por ello,no lo compres...."y "todos los piratas son iguales de jetas..."
No tengo respuesta a todo,y no intentaré convencer a nadie,pero pongo como ejemplo mi caso.Compro mucho original,todo lo de 360,PS2,Dreamcast,PS,GC,más de ciento cincuenta juegos,seguro.Pero pillé la Xbox chipeada porque era una pasada de maquina.....el XBMC,la facilidad de instalar desinstalar,etc...pero si no se hubiese podido chipear de aquella manera,no la habria comprado.La DS,igual.La tenia que cogia polvo desde hace meses,por no decir un año.Porque pasaba de pagar 40 o 50 euros por juegos chorras...ahora tengo el M3,y le doy vidilla a la consola.De no ser por el M3,seguiría en un cajón.Pirateo los juegos,los juego,pero no los compraría.De hecho,juego a algunos que salieron cuando salió la maquina....y nos los compré en todos esos años.
Y yo de tener 14 o 15 años,sin un duro en el bolsillo,pués claro que piratearia,a saco.Cuando recuerdo lo que me costaba ahorrar,duro a duro,para poder pillar el Zelda o el Chronotrigger de la Snes,o el Flashback,el Sonic 2 o el Quackshot de MD,vaya si piratearía.....o sea,que si,la mayor parte del problema de la pirateria,es el precio de los juegos...
En resumen, que se piratea porque los juegos son muy caros, creo que en eso todos los "piratillas" estaís de acuerdo.
Y mi propuesta de esperar y pillarlos de 2ª mano o de cambio no os parece bien porque aún siendo muy caros los queréis, y los queréis gratis y tiene que ser ahora, no dentro de 3 meses.
Muy lógico :cafe
Y con esto me retiro de este dialogo de besu.. digo hilo. :hola
Salu2
No te lo crees ni tu.Cita:
Iniciado por pestore
¿Cómo que sería un lujo que no puedes permitirte? Podrías permitirte muchisimos menos juegos al año, pero podrías. Si bajan los precios de los juegos, yo compraría mas juegos originales, si los suben compraré menos... Eso si intento dedicar mi tiempo libre a los videojuegos (y postear mierdas por aqui :) ) y si me sobra tiempo y no tengo juego para jugar ni pasta para comprar me tendré que poner el parche en el ojo... Asi que si bajan los precios y puedo comprar mas juegos que equivalen a mas horas me cortaré la pata de palo para siempre.... no se entiende?
Liberty, es un problema de dinero entre la mayoria (pienso yo). Está claro que siempre estará esa lacra a la que hacía referencia unos post arriba. Es imposible evitarlo, aqui y en cualquier ámbito. Si no hubiese tanta desigualdad..... :fiu
yo tengo el crackdown pirateado y como me gustaba esta tarde he ido y lo he comprado y ahora me estoy bajando la demo del halo 3 que va lentisima y encima no se puedde poner en espera ;-)
Que pirata soy
El problema igual es que nadie ve que la alternativa a comprar cosas caras es no comprarlas...
Yo no puedo viajar todos los veranos y en vez de irme a Praga, me voy al pueblo de mis padres a relajarme.
Cuando no hay ningún juego interesante a la venta en el mercado... LEO, sí, LEO, leer, es esa cosa que te entretiene mucho y es mucho más barata que los videojuegos... Si sale algún juego que me puede gustar, evaluo si vale la pena compralo...
La cosa es que se plantea el hecho de "tenerlo sí o sí, pero como es caro y no puedo (mejor, no quiero pagar ese precio) comprarlo, pues lo copio", pero parece que nadie evalua las alternativas, que el único y verdadero motivo de vivir es jugar a la consola...
Yo me puedo tirar semanas sin encender una consola de las muchas que tengo, y os aseguro que no me aburro, y soy un jugón porque me mola, por eso las compro casi todas, pero si yo soy jugón y puedo pasar de jugar, porqué los demás siguen buscando excusas para cuando se copian un juego? Eso es lo que no entiendo, no entiendo que yo pueda hacer una cosa como pasar tardes sin aburrirme y sin encender consolas y que otros no puedan, porque desde luego yo no me considero un ser extraordinario, no cobro demasiado, tengo mis gastos, y aún así me puedo permitir mis lujos y ahorrar... No sé, llamadme estúpido, pero no me entra en la cabeza que otra gente en mi situación no pueda hacer lo mismo que yo...
Por favor,no empecemos a descualificar o ......Cita:
Iniciado por pestore
Si te fijas en mi firma,o me agregas en el Live,te fijarás que los juegos que están en mi lista hace seis meses o más que han salido.....GRAW,Saintsrow,hace poco Oblivion o Dead Rising.La mayoria los pillo de 2º mano,aunque caen algunos nuevos,como el GOW,que está todavia prescintado :sudor :doh ....Siempre tendrás el listillo,como bien ha reseñado Liberty,que piratea porque mola,porque "es lo que se lleva" en España,pero la immensa mayoria piratea porque el soft es muy caro,sobretodo a veces por lo que son,con juegos que son un autentico timo.
Chavalotes,que ven desfilar los juegos mes a mes en las estanterias,estudiantes,que no tienen pasta a veces ni para pagar una ronda y que tienen que renunciar a la dirversión que proporciona un videojuego porque el pirateo es MUY MALO!!!Vamos hombre,si se lo ponen en bandeja,porque renunciar a ello?Claro que no es un bien de primera necesidad,pero casi nada en este mundo consumista lo es.No escuso la pirateria,pero es perfectamente comprensible que exista.
Acabo de ver esta noticia en Meristation. Mas gente opina mas o menos como yo (habría que especificar que es "epico"):
Cita:
Charles Cecil pide más variedad en los precios de los juegos
Sólo los juegos "épicos" deberían lanzarse a precios caros.
Por: J. Javier Martín
El presidente de Revolution Software, Charles Cecil, considera que la mayoría de los juegos actuales no deberían costar tan caros, si exceptuamos los títulos verdaderamente "épicos". Y es que "Gears of Wars es claramente un éxito, la gente es feliz pagando 60€ y consideran que reciben un buen producto", pero, por otro lado, están "esos juegos pequeños como Katamari Damacy que reciben muy buenas críticas y son muy bien considerados por la gente de la industria, pero no venden a un público amplio. Mi opinión es que sólo puedes vender algo por 60€ si es verdaderamente épico."
"Tenemos que descubrir diferentes modelos donde tengamos los juegos épicos en un lado y los juegos más 'independientes' en otra".
En estos momentos, Revolution está desarrollando un juego basado en una de sus series, aunque todavía no han revelado de que título se trata.
Este tio lo que me parece es que no tiene mucha idea de como va el mercado...Cita:
Sólo los juegos "épicos" deberían lanzarse a precios caros
La alta demanda baja el precio, la poca demanda sube el precio. Los juegos superventas pueden costar menos dinero y llegarán a tener beneficio igual... Precisamente lo contrario de lo que dice. Es por eso que muchos superventas pueden pasar a versión Platinum antes, porque ya han compensado el gasto.
Separar los juegos dependiendo de su coste es un camino complicado porque que pasa con un GOW2? La teoría dice que es más fácil porque hay mucha cosa hecha, pero al final no es del todo así porque se invierte en otros campos... Que pasa con los juegos tipo PES que gastan mucho dinero en licencias??
El model actual no es malo, caro sí, pero no es malo, los juegos salen a un precio y si tienen suficiente beneficio bajan, los juegos que no venden al cabo del tiempo bajan, y los juegos en tierra de nadie se mantienen caros, pero a la larga, bajan.
No será el mejor modelo quizá, podría ser más barato, pero lo dicho, es un tema de ocio, no es un producto de primera necesidad, podemos quejarnos, pero sigue siendo ocio y no tiene porqué ser barato...
Dije que me iba, pero antes creo que debo aclarar esto:
Lamento que desconozcas esta castiza expresión de la lengua castellana. Diálogo de Besugos viene a referirse a una discusión en que cada una de las partes se enrosca en su postura no dando su brazo a torcer y siendo pues imposible llegar a un entendimiento razonado, nadie va a convencer a la otra parte.Cita:
Iniciado por philyroth
Si esto es descualificar...
Salu2
Ehem, tu primera frase no es verdadera. Si hay alta demanda por un producto, lo que dicen las leyes de la economía es que el fabricante hará con que el precio suba (o, como mucho, se mantenga). Si hay baja demanda, todo lo contrario.Cita:
Iniciado por Findor
El problema es que los juegos tienen un precio controlado, y eso subverte la lógica de la economía. Si no hubiese ese control, veríamos una disminuición de los precios y de la piratería.
Yo tambien creo que si bajasen de precio se venderian mas, pero cualquiera dice algo... :picocerrado