Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por pestore
Dije que me iba, pero antes creo que debo aclarar esto:
Cita:
Iniciado por philyroth
Cita:
Iniciado por pestore
Y con esto me retiro de este dialogo de besu.. digo hilo. :hola
Salu2
Por favor,no empecemos a descualificar o ......
Lamento que desconozcas esta castiza expresión de la lengua castellana. Diálogo de Besugos viene a referirse a una discusión en que cada una de las partes se enrosca en su postura no dando su brazo a torcer y siendo pues imposible llegar a un entendimiento razonado, nadie va a convencer a la otra parte.
Si esto es descualificar...
Salu2
Desde luego. Esto es un foro de discusión. Si algun comentario mio puede ofender a alguien se me dice y me callo. Yo os considero "compañeros" a todos y de ninguna forma os ofendería voluntariamente.
Pestore, tu comentario, aunque equivocado :juas no era en ningun caso despectivo. Prefiero que sigas participando.....
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por Findor
Cita:
Sólo los juegos "épicos" deberían lanzarse a precios caros
Este tio lo que me parece es que no tiene mucha idea de como va el mercado...
La alta demanda baja el precio, la poca demanda sube el precio. Los juegos superventas pueden costar menos dinero y llegarán a tener beneficio igual... Precisamente lo contrario de lo que dice. Es por eso que muchos superventas pueden pasar a versión Platinum antes, porque ya han compensado el gasto.
Separar los juegos dependiendo de su coste es un camino complicado porque que pasa con un GOW2? La teoría dice que es más fácil porque hay mucha cosa hecha, pero al final no es del todo así porque se invierte en otros campos... Que pasa con los juegos tipo PES que gastan mucho dinero en licencias??
El model actual no es malo, caro sí, pero no es malo, los juegos salen a un precio y si tienen suficiente beneficio bajan, los juegos que no venden al cabo del tiempo bajan, y los juegos en tierra de nadie se mantienen caros, pero a la larga, bajan.
No será el mejor modelo quizá, podría ser más barato, pero lo dicho, es un tema de ocio, no es un producto de primera necesidad, podemos quejarnos, pero sigue siendo ocio y no tiene porqué ser barato...
Si, eso de que cuando hay mucha demanda bajan los precios.... no se donde.... debería haber bajado ya la wii y la 360 y la PS3 ya ´tendría que estar en 650€.... si no vende a 600 a 650.......
O al revés, si wii vende que te cagas a 250€ por qué iba a querer ganar menos dinero? No me digas que crees que si bajan el precio de la wii se venderían más......
No me creo que te parezca bien que un juego como PES6 cueste lo mismo que el oblivion por muchas licencias que tenga que pagar (que no son tan caras). Porque si por un juego igual a sus tres anteriores pes5, 4 y 3 más sus licencias nos cobran 60€, ¿cuánto nos cobrarán por un PES empezado de 0 (nuevo motor gráfico, IA, físicas etc...)?
Ójala bajasen todos los juegos cuando "compensan el gasto", pero creo que no llegan al 1% del total.
Vale, el modelo actual no es brutalmente malo y es caro. Pero si se puede mejorar, por qué no intentarlo? Si, el "nuevo modelo" es difícil de aplicar pero es MEJOR (o eso creo). Por qué no prueban? Siempre se puede volver atrás.....
PD: SI ESTUVIESE FORRADO NO ESTARÍA DICIENDO NADA DE TODO ESTO CABRONES :lol
Re: Me han baneado del Live
Aclaro conceptos, porque con la demanda sola no hacemos nada...
Oferta y demanda, si un juego se pide mucho (mucha demanda) pero no hay oferta (agotado), su precio incrementa, igual que si no se pide y sobran... Si se pide mucho y hay mucho, su precio puede bajar porque se rentabiliza antes.
Me he olvidado antes de mencionar que lo del precio se basa en que la oferta sea suficiente...
Respondiendo a heva un poco, yo lo que digo es que un juego que algo que vende mucho puede abaratar el márgen unitario de beneficio y llegar al mismo nivel que algo que vende poco con mucho márgen.
Precisamente lo que digo es que el modelo actual de precio único (o por lo menos medianamente estable) no me parece mal, no he dicho ni que me parezcan bien los precios ni que me parezca bien que un PES cueste lo que un Oblivion, precisamente porque los PES me cansan y ya no los compro ni de oferta.
El problema de los precios es que a muchos os sigue pareciendo que vender el doble de juegos a la mitad de precio es equivalente, y no lo es en absoluto, una copia del juego tiene un coste de producción, imprimir el libreto, la caja, el dvd... y hacer el doble de copias no garantiza que estas te cuesten la mitad de hacer. Si se divide el precio pero no el coste, el margen es menor, con lo que no se gana lo mismo por venta ni por asomo..
Re: Me han baneado del Live
Vale, no se ganará lo mismo pero tampoco será una diferencia tan abismal. Una cajita y panfletillo.... (ya pasaron las ediciones de antaño, donde todo eran ediciones especiales con muchos añadidos, pero sin la palabra "especial") Yo solo veo muchos $$$ de ganancia por parte de las compañias y distribuidoras.... pero claro, ellas si que no se pueden permitir "el lujo" de mantener los beneficios, deben subirlos mes a mes.....
Los juegos por descarga, normalmente hechos por cuatro duros o remakes facilmente portables que no tienen caja ni manual ni nada valen un pastón....
Re: Me han baneado del Live
El problema es que no es tan fácil decir "precio más barato = más ventas" y eso tampoco es igual a decir "más ventas = más beneficio", porque si sabes que el tope de vender está, por decir algo, en 1 millon de copias, el riesgo de sacar 2 millones a mitad de precio es muy alto, porque yo si creo que aumentarían las ventas, pero desde luego no al doble, y para mantener el márgen deberían ser 2 millones al 65% del precio, por ejemplo. En este
En paises como USA o Inglaterra los juegos son baratos porque se compran más y en función del nivel adquisitivo los amortizan antes.
Los precios no son arbitrarios, no son tan caros "porque sí", además se autocompensan, los juegos más vendidos compensan los menos y muchas empresas pueden hacer juegos "arriesgados" gracias a los superventas.
En temas de mercado no se pueden hacer afirmaciones demasiado categóricas...
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por pestore
Lamento que desconozcas esta castiza expresión de la lengua castellana. Diálogo de Besugos viene a referirse a una discusión en que cada una de las partes se enrosca en su postura no dando su brazo a torcer y siendo pues imposible llegar a un entendimiento razonado, nadie va a convencer a la otra parte.
Si esto es descualificar...
Salu2
Hay,perdona,será por ser gabacho que no le he pilla'o la sutileza.Na',gracias por la aclaración y la lección.Ahora,yo si estoy dispuesto a cambiar de opinión,si se me demuestra que los juegos realmente cuestan lo que nos hacen pagar por ellos.
El razonamiento oferta/demanda en el mercado de los videojuegos desgraciadamente solo tiene cabida en Ebay :juas ,ya que los precios están controlados,con todas las companias que han llegado a un status quo sobre el precio de los juegos.Ahora si,si se dejara de la noche a la mañana de comprar juegos,vaya si bajarían.Pero como la gente sigue pagando lo que les piden,porque cambiar?
El planteamiento de Charles Cecil no es descabellado del todo,ya que ya se ven juegos con un desarollo claramente minimo que han salido para esta generación de consolas a un precio ligeramente inferior al habitual,unos 30-35 €....el camino a seguir?Creo que mucha gente no quiere,sobre todo distribuidores....
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por Findor
En temas de mercado no se pueden hacer afirmaciones demasiado categóricas...
Lo reafirmo categoricamente :juas Yo no tengo ni puta idea de como va este tema pero me imagino.....
philyroth, totalmente de acuerdo contigo. Tienes un castellano "casi" perfecto para ser gabacho :juas
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por Findor
El problema de los precios es que a muchos os sigue pareciendo que vender el doble de juegos a la mitad de precio es equivalente, y no lo es en absoluto, una copia del juego tiene un coste de producción, imprimir el libreto, la caja, el dvd... y hacer el doble de copias no garantiza que estas te cuesten la mitad de hacer. Si se divide el precio pero no el coste, el margen es menor, con lo que no se gana lo mismo por venta ni por asomo..
En eso sí estoy de acuerdo. Pero es un poco raro que el precio de 60 euros sea el mismo para que TODOS los desarrolladores tengan un margen aceptable... Si se pudiera poner el precio que el desarrollador quisiera, y no el que el fabricante de la consola quisiera, se vendería más, seguro.
Re: Me han baneado del Live
Yo creo que estamos todos de acuerdo en que el coste de fabricación del soporte y todo su packaging representa una infima parte del coste de un juego,y a cuantas más unidades,menor coste.Y si uno se pone a fabricar 1 millón de copias,dudo mucho que un juego con su caja llegue al euro(y sino,porque no cuesta el ultimo exito de Coti o Jarabe 60 €?).Lo que más cuesta es evidentemente el desarollo y sobre todo el marketing.La distribuidora,para cubrir sus gastos de distribución y marketing,pués se debe llevar un buen pico.Y ni hablar de rebajar su cuota.Y encima,para intentar ganar más,reducen el margen cada dia un poquito más,con tal de quitarse del medio la distribución a las tienduchas de barrio y solo tener que repartir a los gordos que son el ECI,Alcampo y compania.
Claro,después,estas hermanitas de la caridad alegan que es para poder arriesgarse con producciones menores y no necesariamente garantia de superventas.Es en parte verdad,pero,no nos engañemos,el sector del videojuego que suele cerrar es el del desarollo,no el de la distribución.Y cuantas desarolladoras han cerrado sus estudios para dedicarse a la distribución?En fin,serafin,que el precio de un videojuego es más de voluntad propia de forrarse hasta las trancas que de necesidad de cubrir gastos y vivir de ello....
Re: Me han baneado del Live
por cierto cuantos de vuestra lista de amigos no se conecta hace por lo menos 8 dias,a mi por lo menos 5 o 6 y algunos son del foro........... :picocerrado
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por heva
Pestore, tu comentario, aunque equivocado :juas no era en ningun caso despectivo. Prefiero que sigas participando.....
Si me lo pides así... :P
Si es que no creo que haya nada que discutir. Todos estamos de acuerdo en que los juegos son demasíado caros (al que le parezcan baratos que levante la mano).
Es solo que algunos preferimos espaciar las compras y/o esperar a pillarlos de 2ª mano o de cambio o platinum o en Play-Asia y similares(anda que no hay alternativas) y otros no pueden/quieren esperar y los piratean.
¿porque los que pirateáis no esperáis a que bajen de precio?
Espero vuestras respuestas.
Salu2
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por riddick
por cierto cuantos de vuestra lista de amigos no se conecta hace por lo menos 8 dias,a mi por lo menos 5 o 6 y algunos son del foro........... :picocerrado
Creo que los que se banean desaparecen de la lista de amigos, yo en el dia de los baneos perdi muchos amigos. :lol
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por azidman
Cita:
Iniciado por riddick
por cierto cuantos de vuestra lista de amigos no se conecta hace por lo menos 8 dias,a mi por lo menos 5 o 6 y algunos son del foro........... :picocerrado
Creo que los que se banean desaparecen de la lista de amigos, yo en el dia de los baneos perdi muchos amigos. :lol
Pues no deberías. Al banearlos no pierden su cuenta. Otra cosa es que se hayan borrado de tu lista de amigos. Yo sé de amigos baneados y no desaparecieron de mi lista, lo único es que, logicamente, no se conectaban.
Salu2
Re: Me han baneado del Live
Yo ya tengo mi version de evaluacion del Forza 2 ;-) esta noche lo destripo.
Por cierto alguien sabe si la version play-asia es no region (es que me mola mas la portada ya que est´a mi 350z ;-)
Re: Me han baneado del Live
Tienes un 350z?
Y luego me pirateas la 360, aaaaaaaaaaahhhhhhhhgggggg!!!! :doh
Re: Me han baneado del Live
sip , el 350z es mio y del banco ;-)
Todo lo que me gusta me lo compro original simplemente me gusta trastear con las consolas y de xbox ya tengo 2 y la de la ofi. (tres)
Por cierto el forza se sale , el modelado de coches no es nada del otro jueves pero el realismo acojona.
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por tiolisto
sip , el 350z es mio y del banco ;-)
Todo lo que me gusta me lo compro original simplemente me gusta trastear con las consolas y de xbox ya tengo 2 y la de la ofi. (tres)
Por cierto el forza se sale , el modelado de coches no es nada del otro jueves pero el realismo acojona.
Has visto algo en el forza 2 que haga referencia a windows y windows mobile? Juega mas, cuenta más..... :P
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por Pelanes
Tienes un 350z?
Y luego me pirateas la 360, aaaaaaaaaaahhhhhhhhgggggg!!!! :doh
Esqueyomepirateolosjuegosporquenotengodineroysonmu ycaros.
Re: Me han baneado del Live
Repito la frase : ME COMPRO TODO LO QUE ME GUSTA. lo que no me gusta no lo compro y juego nada.
Ademas tengo una xbox para probar el linux con el kernel anterior mira que soy barbarroja.
Por cierto el Forza 2 me lo compro cuando salga of course.
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por pestore
¿porque los que pirateáis no esperáis a que bajen de precio?
Espero vuestras respuestas.
Salu2
Yo,por mi parte,he pirateado por probar cosas que de otra manera no habría probado.Basicamente han sido la DS,la PSP y la Xbox.Siempre me he gastado bastante dinero en este negocio,pero tengo un limite y de verdad que no daba para catar los exclusivos de Xbox,por ej,teniendo la GC,la Play2 y la Dc en marcha en aquel momento.Y no me moría por ello,solo a veces un cosquilleo viendo los Halo,el PGR o el Ninja Gaiden,pero se me presentó la posibilidad de catarlos por poco dinero.La verdad,el Evox me lo pusó a huevo,por su sencillez y sus tremendas posibilidades.Y caí.
O de la DS que no veia ningún juego desde hacía la tira de meses,por pereza a pillar algún juego,aún de segunda mano.Es que con esos juegos se tambalea mi escala de valores,con esos jueguecillos chorras por 40 €!!!En fin,hasta aqui el relato de mi lenta caida hacia el lado oscuro :cortina :sudor ....
Re: Me han baneado del Live
Cita:
Iniciado por tiolisto
Repito la frase : ME COMPRO TODO LO QUE ME GUSTA. lo que no me gusta no lo compro y juego nada.
Mmm... Si no te gusta, ¿para qué te lo bajas de Internet? Ah claro, para probarlo... Y entonces te arriesgas al baneo y te compras las consolas repetidas para poder probar los juegos en lugar de usar demos o alquileres... Siii, claaarooo...
:cafe
Re: Me han baneado del Live
[quote="philyroth"]
Cita:
Iniciado por pestore
¿porque los que pirateáis no esperáis a que bajen de precio?
Espero vuestras respuestas.
Salu2
Porque para cuando bajen de precio habrá otras novedades que requerirán ese dinero antes que un juego "viejo"... pero habrá más motivos.....
Yo tengo otra pregunta:
¿Cuánto se puede piratear hasta considerarse un pirata? dicho de otra forma: ¿Quién NUNCA ha pirateado NADA?
Tiolisto, nos veremos el día 8 entonces..... :juas hasta entonces entrena duro en tu "backup" :P te va a hacer falta .....
Re: Me han baneado del Live
Por enésima vez más 1:
Comienza la versión Barrio Sésamo:
Pirateo porque me sale de los huevos>>>>>>>OK!, no me parece bien pero al menos eres, en cierto modo, honesto y admites la verdad.
Pirateo porque así lucho contra el malvado sistema capitalista que sangra a los indefensos consumidores>>>>>>>>MAL, CABRÓN CARADURA, NO ME TOQUES ENCIMA LOS COJONES MINTIENDO!!!!
Fin de la versión Barrio Sésamo.
Gracias por su atención.
:fiu
Re: Me han baneado del Live
No me gustan las demos , no se pueden catar a fondo, NUNCA he alquilado un juego (sere tonto? o es pereza) en mi poblacion no hay tiendas y para desplazarme paso de alquilar nada no tengo tiempo.
Por cierto como he dicho tengo 3 xbox si repetidasssss una de ellas para el linux y cuando salga la premium tb caera son mis herramientas de trabajo , ese es mi trabajo ver las posibilidades que dan las videoconsolas y el tuning de ellas.
He tenido en 3 años : 1 Ds, 1 Ds lite, 2 PSP, 1 GP32, 3 Ps2, 1 xbox, 2 Ps3 (una usa y otra eu) , 3 Xbox360 1 Wii 1 Gamecube.
Solo juego a la xbox360
Algunas de ellas compradas junto a mis socios y estan en la ofi.
