Tema: Me llamo Josep Lluis

Iniciado por huzo2

Yo lo que entiendo es que un "Idioma" no deja de ser un concepto abstracto, por decirlo de alguna manera. Un idioma o lengua sólo es un conjunto de normas gramaticales, vocabulario, etc... Cuando esta lengua se lleva a la calle (se pone en práctica) se convierte directamente en un dialecto.

Yo soy de Barcelona y no hablo catalán, hablo un dialecto de catalán (que se llama català central) igual que cuando hablo en castellano lo hago en un dialecto del español (que no sé si tiene nombre, pero que es distinto a la forma dialectal que se habla en Argentina, por ejemplo).

Creo que el "valenciano" es otra forma dialectal del mismo idioma que hablo yo en Cataluña (y que están al mismo nivel, ninguno depende del otro ni deriva del mismo, son dos variantes distintas de la misma lengua). El problema es que a esta lengua teórica se le llama Catalán,... y me da que es eso lo que no gusta. Si se llamara X, no creo que existiese esta discusión.

Efectivamente, excepto en contextos muy particulares como el académico, todos hablamos en la calle un determinado dialecto y cada uno, incluso, su propio idiolecto. Por ejemplo yo hablo normalmente castellano de Aragón, que es un dialecto distinto al castellano de Castilla o al de Cantabria.

Alguien dijo una vez que una lengua no es más que un dialecto con un ejército que lo respalda. Sustituyamos hoy en día ejército por partido políticoy encontraremos la fuente de tantos problemas.

Yo soy del norte de la provincia de Castellón.

Cuando estoy en Barcelona todo el mundo reconoce por mi forma de hablar que soy valenciano. Cuando estoy en Valencia capital todo el mundo reconoce por mi forma de hablar que soy catalán.

Yo hablo valenciano pero no me importa reconocer que catalán, balear y valenciano son el mismo idioma.

;)

Si yo fuera Carod, grabaría un single versionando a Prince:

My name is Josep Lluis, and I am funky
My name is Josep Lluis, the one and only

Iniciado por v-mann

Zaragoza en catalán es Saragossa. Tal como New York es Nova York...etc.. Igual que en castellano, vamos. Si te lo dicen hablando el catalán... pues es que es así. Te vas a tener que aguantar la jodienda. Si te lo dicen hablando en castellano, pues es que no dan más de si. Reclama. Y si hablas en castellano y dices Lérida, pues perfecto. Ese es su nombre en castellano.

Cuando entramos en los nombres propios, el único que se tiene que joder es el que no respeta el nombre del interlocutor. Si por ejemplo te llamas Carles e insisten en llamarte Carlitos o Charly o Carlomagno o Carlota o lo que sea, aunque ya has dicho que ese no es tu nombre, queda claro algo falla en la mente del de delante y no se merece que continues esa conversació. No se, es bastante simple y se basa en.... RESPECT, MAN!

Si si, si yo respeto, yo aun hablando en castellano, por ejemplo digo Lleida y los nombres catalanes en catalan, pero tambien veo lógico, que si ellos traducen nombres y los usan, que los castellano-parlantes traduzcan los josep, etc... y digan jose.Donde las dan, las toman...

Iniciado por JavierSA

Perdona Xagasi, pero no entiendo lo que quieres decir. ¿Que no estás de acuerdo con que solamente se independice Cataluña y que se tendrían que independizar más regiones? ¿Que no estas de acuerdo con que se independice Cataluña y menos aún con otras regiones?...

Me refería a lo segundo, aunque en realidad me da todo esto bastante igual, que se independice quién quiera, como si Algeciras se quiere anexionar a Gibraltar, Andorra a España, o la UE pasar a ser un solo país.

Y dale... ¡¡que los nombres propios no se traducen!!

Iniciado por xagasi

Me refería a lo segundo, aunque en realidad me da todo esto bastante igual, que se independice quién quiera, como si Algeciras se quiera anexionar a Gibraltar, Andorra a España, o la UE pasara a ser un solo país.

OK, gracias.

¿pero es correcto decir Lerida, Gerona y La Coruña, no? al menos para mi, que no se catalan ni gallego...

Iniciado por Juanvier

¿pero es correcto decir Lerida, Gerona y La Coruña, no? al menos para mi, que no se catalan ni gallego...

Alguien ha dicho que no sea correcto???

tan correcto como decir Terol o Lleó si hablas en catalán



adéu!

Iniciado por diomede

Alguien ha dicho que no sea correcto???

tan correcto como decir Terol o Lleó si hablas en catalán



adéu!

Ehhhh, ehhhhh, que yo sólo estaba preguntando... no te alteres...

Iniciado por Freako

.Donde las dan, las toman...

Freako, dos intervenciones a cual más desafortunada...



adéu!

Yo también he hablado mil veces con gente de ourense que no les ha importado en absoluto que diga orense, o con gente de euskadi nos hemos reido juntos de palabras que usan. También con Valencianos cerrados con frases como "Un bocadill de Chamó y ques", (lo correcto sería un entrepá de pernil) y con los nombres, ni siquiera en clases o en la calle he oido a nadie jamas pedir que le llamen jose o josep, xavier o javier, ese debate solo se da en Cataluña, deberiais preguntaros por que?, ¿Por que solo sucede esto en Cataluña?...
Yo te lo digo, es la consecuencia directa de la represión a la que se somete al castellano y la caña que se le dá al catalan para "protegerlo" cuando justamente se está haciendo lo contario.

Tal vez devería empezar a pegar asociaciones o simplemetne quejas anonimas como al tio ese que multaron hace poco por no poner el cartel de su tienda en Catalan... eso no es ni democracia ni libertad y por supuesto no es una comunidad bilingue, ni de lejos.

En Valencia se sigue hablando el mismo Valenciano y hay total libertad para usarlo; en baleares nos encontramos con algo muy curioso y es que cuando llega un Valenciano los baleares le tienen que decir que hablan "Valenciano" para no crear confusión y a los Catalanes en Catalán para que no se ofendan ¿Alguien ve esto normal?... como decía, es lo que conlleva las medidas represivas y el meter el Catalán con embudo a la gente aunque no quiera o no lo necesite.

Y que nadie se ponga a filosofar sobre si es idioma, dialecto o que el balear es otro dialecto por que en la práctica eso no sucede, deberíamos hablar de cosas practicas y no de teorias o de como deberían de ser las cosas, Cataluña debería ser bilingue, claro que si... pero lo es?

Iniciado por Juanvier

Ehhhh, ehhhhh, que yo sólo estaba preguntando... no te alteres...

me he alterado en algun momento???

juer, cómo está el patio



adéu!

Iniciado por Juanvier

¿pero es correcto decir Lerida, Gerona y La Coruña, no? al menos para mi, que no se catalan ni gallego...

Lerida es incorrecto, sería Lérida.

Iniciado por Juanvier

¿pero es correcto decir Lerida, Gerona y La Coruña, no? al menos para mi, que no se catalan ni gallego...

Pues yo creo que si, si es que es correcto decir Londres por ejemplo.

Iniciado por Krlos_

"Un bocadill de Chamó y ques"

Cortat amb un cuchill.....
Perdona, pero es que me ha hecho gracia eso. A veces lo digo yo para cachondearme de mi propio idioma.

Iniciado por Krlos_

También con Valencianos cerrados con frases como "Un bocadill de Chamó y ques", (lo correcto sería un entrepá de pernil)

...i formatge.

Esta coña también se hace en Cataluña - al menos en Barcelona seguro-, porque yo mismo la he oído.

Lo tuyo es de manual.

Yo para joder tengo a un "compañero" en el curro al que le digo ¿Qué tal por las vascongadas? (se pone de una mala leche que pa qué), y no, no me ha pegado...

Iniciado por Juanvier

Yo para joder tengo a un "compañero" en el curro al que le digo ¿Qué tal por las vascongadas? (se pone de una mala leche que pa qué), y no, no me ha pegado...

Debería. :mosqueado

Iniciado por Juanvier

Yo para joder tengo a un "compañero" en el curro

Venga más madera: eso de País Vasco es un invento de hace cuatro días de los nacionalistas... toda la vida han sido las Vascongadas. Y así hay que seguir llamándolas.

:payaso

Iniciado por ziggys

Por eso digo discrepo de este nazi vestido de corderito republicano. Las anexiones territoriales que tanto añora este tio tan abyecto. Aunque comentó que "respetaría" la decisión de los ciudadanos valencianos y mallorquines a la hora de elegir su futuro.

A ver si el nazi vas a ser tu?

Se ha dicho mil veces que la expresión "Països Catalans" solo indica los territorios que comprenden la misma lengua, por lo que básicamente supone un concepto cultural parecido a vuestra "Hispanidad". Que los catalanistas tengan el anhelo de que algun dia estas comunidades puedan decidir libremente su futuro es otra cosa.
Y los que interpretais todo eso como "anexionismo catalanista", solo puede ser por ANTICATALANISMO o IGNORANCIA.

Además, cómo cojones se supone que Cataluña puede "apropiarse" de Valencia y Baleares??? ...Con nuestro ejército????

Pero si se os vé de lejos el plumero, hombre! Aquí la cuestión se trata de sembrar discordia entre catalanes, valencianos y baleares, incluso llegando al absurdo de defender -desde la Meseta- que hablamos lenguas distintas. Por cierto, usando el pobre argumento de que "se lo preguntamos a la gente a ver qué opina". O sea, POLITIZANDO LA LENGUA.

Da igual lo que digan los lingüistas de románicas de todo el mundo, da igual lo que diga la propia Universidad de Valencia. Aquí lo que se trata es de atizarle al mono, que en este caso es catalan. Y lo grave no es que lo hagan cuatro mastuerzos, no, lo jodido es que es el mismo estado el que promueve esta división.

Como quereis que nos sintamos españoles, coño?

Iniciado por Krlos_

ese debate solo se da en Cataluña, deberiais preguntaros por que?

Yo lo que me pregunto es un enorme "Ah, ¿sí?".

Por cierto deberías pasearte por Barcelona alguna vez. Te sorprenderías de la "represión" que le tenemos impuesta a todo lo castellano.

Iniciado por miqui

Yo soy del norte de la provincia de Castellón.

Cuando estoy en Barcelona todo el mundo reconoce por mi forma de hablar que soy valenciano. Cuando estoy en Valencia capital todo el mundo reconoce por mi forma de hablar que soy catalán.

Yo hablo valenciano pero no me importa reconocer que catalán, balear y valenciano son el mismo idioma.

;)

Pues yo del sur de Tarragona, y me pasa lo mismo que a ti.

Pero si esto de Vascongadas o "Las tres Provincias", lo han dicho toda la vida los batasunos porque el término "Euskadi" no incluye Navarra...

Iniciado por VMM

Venga más madera: eso de País Vasco es un invento de hace cuatro días de los nacionalistas... toda la vida han sido las Vascongadas. Y así hay que seguir llamándolas.

:payaso

Por fin estamos deacuerdo...

Como quereis que nos sintamos españoles, coño?

Hazte francés, que por lo visto son mucho más permisivos con los "nacionalismos periféricos"