Me llamo Josep Lluis

Cuando un nombre tiene traducción y su poseedor hace uso de uno en detrimento de otro, quién soy yo para hacer uso del que intuyo o sé que no desea que se use. Pero bueno, esto es más educación que otra cosa. Y por lo visto en el vídeo a mucha gente le falta algo de educación.

Por cierto, visto el vídeo, siento vergüenza de lo que han buscado como representación. No sólo por los prejuicios mostrados por gran parte de los participantes (en uno y otro sentido) sino por el nivel cultural expuesto. VERGÜENZA.

Aunque el vídeo me ha parecido interesante para ver algo más de Carod expresado por él mismo. Me ha confirmado algunas cosas. Entre otras el ánimo de enfrentamiento (condescendencia varia, pausas para pensar y dejes mal disimulados) que demuestra a mi entender en el fondo de un personaje político como éste.

Que no se ha de olvidar eso: es un político, defiende un proyecto político y aspira a tener más poder.

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Iniciado por Wontnerman

- Y cómo es que hay quien no sabe decir Josep-Lluís y en cambio si dice Paul Newman y no Pablo Newman ¿? ¿? ¿Tan difícil es decir Josep-Lluís?

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Yo aún diría más: ¿cuánta gente va por ahí diciendo, por ejemplo, Juan Manuel Serrat en vez de Joan Manuel Serrat?

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Iniciado por loJaume

:doh (...pues sin respetos de esos, ya debes ser la leche!)

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es que soy respetuoso, aunque no me guste su ideologia :juas que me parece de vomitar (por eso el emoticono)

El romper "posters" del rey, y en algunos casos, saltarse presuntamente a la torera la ley va con otros no conmigo :hola Si por lo menos tuvieran el mismo respeto que yo a ellos.. las cosas serian muy distintas :cafe

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Iniciado por Dr.Lao

Yo aún diría más: ¿cuánta gente va por ahí diciendo, por ejemplo, Juan Manuel Serrat en vez de Joan Manuel Serrat?

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Hombre, Lao, es que Joan Manuel Serrat no es sospechoso de separatismo, por lo que no hace falta castellanizarle el nombre.

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Iniciado por T. Kurosawa

Pues, sinceramente, no he entendido muy bien tu mensaje, por no decir que me resulta casi casi un galimatías, pero voy a intentar respoderte.

Mi aportación inicial (recordemos que yo he abierto el hilo) consistía en intentar mostrar como ven unos y otros un mismo hecho: Carod tenía razón en lo que decía, y, sin embargo, en el bar en que yo estaba se lo abucheó con desprecio y frases alarmantes simplemente por ser quien es, y sin pararse a medir la coherencia de sus palabras.

Posteriormente, y al hilo del malestar de Gollum ante la situación que he descrito, le he comentado que yo también siento el mismo malestar, y más si cabe porque esta postura no es tan solo propia de los parroquianos de dicho bar, sino que la mantiene mucha otra gente que conozco y con los que coincido en el bar, en el trabajo y, por desgracia, en casa.

¿Donde está el problema? ¿Dónde he acusado yo a toda una ciudad? ¿Dónde he vertido alguna opinión gratuita o que no viniese a cuento?

:ipon

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Pues yo creo que el señor Kurosawa se habia expresado muy bien desde el principio.

Lo que está claro es que Carod Rovira ha logrado que hoy se hable de él y eso para un político es muy importante.

Ayer ganó votos entre la gente que puede pensar en votarle por tener sus ideas o parecidas, hay que reconocer que de tonto no tiene nada, lo digo por conversaciones de gente que vio el debate que dicen que estuvo mejor que el de CIU

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Iniciado por diomede

codigocivil, si lo de la plaza lo dices por el nombre en catalán, qué sepas que los nombres de reyes y de papas se traducen. gracias.:cafe :cafe

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Y los príncipes (Carlos) y adefesios (Camila)... :cuniao

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Que no se ha de olvidar eso: es un político, defiende un proyecto político y aspira a tener más poder.

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Es que ayer fue a hacer su papel, y con la ayuda de un par de garrulos le salió la jugada redonda. Carod no aspira ni por asomo a caer mejor fuera de Cataluña: Siempre será el tal sr. Pérez renegado y satánico que come niños que hablan castellano y robabolsos de las viudas en Valladolid.

Pero si lo miras en clave electoral (catalana) para las próximas elecciones generales... ayer fue una de las mejores victorias políticas que le recuerdo a Carod. Con 2 frases le pasó la mano por la cara a CIU. Duran debió salir llorando ayer, lamentando que nadie le llamara "juanantonioduranlerida".

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Yo aún diría más: ¿cuánta gente va por ahí diciendo, por ejemplo, Juan Manuel Serrat en vez de Joan Manuel Serrat?

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Y yo diría más aún, ¿cuánta gente por aquí dice Joan Manuel Serrat en vez de Joan MANEL Serrat?

xDD, sin acritud.

Te comprendo perfectamente, unknown, ...a mí también me parece "de vomitar" alguna ideología expresada por cierto señor estos últimos días:
http://www.lavozdegalicia.es/espana/...03_6226393.htm

:cafe

... :blink esa entrevista es real???? madre mía...

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Iniciado por v-mann

Es que ayer fue a hacer su papel, y con la ayuda de un par de garrulos le salió la jugada redonda.

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Ahi le has dao pero bien :gano

Si llegan a llevar a gente medianamente bien informada (algun historiador, lingüista y demas) hubieramos visto otros colores, como el rojo: se lo hubieran sacado y no por ser de izquierdas..


Me hubiera gustado ver un debate con alguno de los foreros de aqui, en particular con Huevo de Colon :juas (seguro que se lo "come"... al Carod )

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Iniciado por Dr.Lao

Te comprendo perfectamente, unknown, ...a mí también me parece "de vomitar" alguna ideología expresada por cierto señor estos últimos días:
http://www.lavozdegalicia.es/espana/...03_6226393.htm

:cafe

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y tienes toda la razon, lo mismo que lo vomitivo de la ideologia de todos los para mi, "sececionistas". Es retrograda :cafe

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Iniciado por v-mann

... :blink esa entrevista es real???? madre mía...

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Totalmente. Para futuro escarnio del político.

Por cierto, de la misma.

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También hubo dos, porque el franquismo fue la consecuencia de una Guerra Civil en la que hubo dos bandos. No es lo mismo que el régimen nazi, donde había un solo verdugo.

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Falso. Y perdónesemé, asquerosamente falso.

Yo siempre he criticado el franquismo, no la guerra, que tiene tela que cortar ya que la IIR ni mucho menos era el nirvana.

Pero ese juego asqueroso que ha hecho con las palabras es imperdonable. Durante el franquismo sólo había un bando que mataba, uno.

Leñe, si hasta el propio Carrero Blanco usó como excusa para no legalizar el PCE el posible ánimo de revancha... pero ojo, nada más y nada menos que del comunismo "Internacional". :lee

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-¿Por qué le cuesta tanto al PP condenar el franquismo?

-Porque eso forma parte de la historia de España. Yo no lo he condenado, yo elogio y alabo la transición democrática. ¿Cómo voy a condenar lo que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de españoles?

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¡Caray con Mayor Oreja! Parece que ha salido del armario. Argumenta después que el nazismo es condenable porque solo había un bando. Ya sabéis. Según este señor podemos cometer, de forma justificada, cualquier atrocidad siempre que haya habido otro bando sobre el que imponerse y al que haber vencido.

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Iniciado por unknown

Ahi le has dao pero bien :gano

Si llegan a llevar a gente medianamente bien informada (algun historiador, lingüista y demas) hubieramos visto otros colores, como el rojo: se lo hubieran sacado y no por ser de izquierdas..

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Yo soy lingüista y no se me ocurre, a raíz de su intervención, qué colores podía haberle sacado, la verdad.

Caod-Rovira estuvo sobrado ayer en TVE, pero creo que los espectadores que le hicieron las preguntas dejaban mucho que desear.

No conozco cómo se hace la selección de las personas que asisten, si se filtran las cuestiones y todos esos datos, pero quedó claro que la parroquia tenía un nivel mejorable; además de enfrentarse a un medio hostil (un programa de televisión supongo que en directo), no parecían especialmente informados ni de política en general, ni de Cataluña en particular.

Vi el programa grabado después del coloquio de Ernesto Sáenz de Buruaga en Telemadrid, y la diferencia era como el día y la noche. En este último, que se llama Madrid opina para el que no lo conozca, periodistas y algún político de diversas tendencias se van dando cera sin misericordia sobre los temas que saca el director del programa. Ayer estuvieron, entre otros, Casimiro García-Abadillo, María Antonia Iglesias, Rosa Díez, Javier Nart, Juan Manuel de Prada y José Luis Gutiérrez, y se quedaron a gusto.

Por eso, viendo luego la exhibición de Carod-Rovira, me preguntaba cómo hubiera salido del apuro si hubiera respondido a intervenciones de Carlos Herrera, Federico Jiménez Losantos o Arcadi Espada, por poner tres ejemplos de periodistas que no se iban ni a asustar por el ambiente, ni a dejarse engañar con actitudes didácticas.

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Iniciado por huevodeColón

no parecían especialmente informados ni de política en general, ni de Cataluña en particular.

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Pues entonces han hecho una buena elección. Estadísticamente, es la media española. Casi todo el mundo que opina sobre Catalunya, que comenta lo de Pérez, lo de que aquí nos comemos los niños castellanohablantes y matamos a las monjas, es esa media española que precisamente estaba en el programa.

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Iniciado por Txus

Pues entonces han hecho una buena elección. Estadísticamente, es la media española. Casi todo el mundo que opina sobre Catalunya, que comenta lo de Pérez, lo de que aquí nos comemos los niños castellanohablantes y matamos a las monjas, es esa media española que precisamente estaba en el programa.

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Ostras, ahora que lo dices, hoy no he matado a ninguna, bueno, mañana mato dos y listos.... :P

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Iniciado por Stalker

Yo soy lingüista y no se me ocurre, a raíz de su intervención, qué colores podía haberle sacado, la verdad.

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Pues yo sin serlo acabo de ver la borderia de este tio cuando le llaman Jose Luis explicando que si cual que si en China su nombre es el que es, y el muy "cinico" (es la palabra) en su propia comunidad cambian los nombres foraneos (traducen)... esto es aceptable lingüisticamnete claro.....:hola

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Iniciado por Stalker

Yo soy lingüista y no se me ocurre, a raíz de su intervención, qué colores podía haberle sacado, la verdad.

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Lingüísticamente poco se le podría decir, pero sí se le podría haber pillado por alguna política de la Generalitat en referencia al idioma.

Personalmente soy de la opinión de que un opositor que conozca y sepa expresarse en ambas leguas a igualdad de aptitudes y puntuación gane la plaza en detrimento de otro opositor que sólo sepa expresarse en una de manera no ya fluida, sino correcta. Ahora, que sea excluyente para la consecución de la plaza el hecho de sólo saber manejar una de ellas (en este caso el Castellano) siendo igual de oficial en el territorio...

Convendrás conmigo que eso tiene tela que cortar y que necesita una buena argumentación. Porque, entre otras cosas, muchas personas podemos seguir perfectamente una conversación en Catalán respondiendo a nuestro interlocutor en Castellano, lengua que también "debe" entender.

No es para nada lingüística, es política lingüística, que es distinto.

Por cierto, Txus, eso de que estadísticamente es la media española... Luego diremos que no hay que criticar lo que digan otros basándose en desconocimiento, prejuicios o informaciones sesgadas. Creo que no es la media, sino lo más pintoresco de nuestro país que han podido encontrar.

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Por eso, viendo luego la exhibición de Carod-Rovira, me preguntaba cómo hubiera salido del apuro si hubiera respondido a intervenciones de Carlos Herrera, Federico Jiménez Losantos o Arcadi Espada, por poner tres ejemplos de periodistas que no se iban ni a asustar por el ambiente, ni a dejarse engañar con actitudes didácticas.

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Pues los que lo hemos visto lidiar con Monica Tarribas (que será catalana y estará en TV3, pero que es incisiva, provocadora -en el sentido de buscar el error del entrevistado, de pillarlo en un renuncio, de buscar la polémica, en suma- y que tampoco se corta un pelo ante nadie) apostamos a que tendría muchos números de salir airoso.

La verdad es que esta polémica es un poco absurda.
Si yo mañana cojo, voy al juzgado y me pongo de nombre George Clooney, lo siento, pero tendré todo el derecho del mundo a ser llamado así. Os parezca ridículo o no. A mi me gusta, qué pasa? :digno :D

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Iniciado por Trioxotelurato

Lingüísticamente poco se le podría decir, pero sí se le podría haber pillado por alguna política de la Generalitat en referencia al idioma.

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A eso tambien me referia yo, pero por centrarlo en lo que se vio ayer: en el mal trato que recibio el chaval de un tio cinico: dice que no se puede traducir su nombre, cosa que tiene razon, pero el si traduce.

Si ademas añadimos la politica discriminatoria a todos los niveles del habla catalana contra el castellano 8me recuerda a una etapa historica reciente española, muy condenanble, que se hizo lo mismo pero a la inversa...)

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Iniciado por Txus

Pues entonces han hecho una buena elección. Estadísticamente, es la media española. Casi todo el mundo que opina sobre Catalunya, que comenta lo de Pérez, lo de que aquí nos comemos los niños castellanohablantes y matamos a las monjas, es esa media española que precisamente estaba en el programa.

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Claro. Y si coges a un payés de Pallars Jussà y a un pescador de anchoas de L'Escala y le preguntas por Madrit, igual flipas con las respuestas que te dan.

Un periodista medianamente despierto le hubiera respondido a lo de José Luis que por qué razón entonces, cuando él habla en castellano, dice Lleida y Girona, cuando existen dos palabras como Lérida y Gerona tan antiguas como las catalanas en esa lengua. ¿Dice también London y Firenze cuando cuenta sus viajes?

Sólo es un ejemplo.