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Yo, por ejemplo, soy McKa. O Sargento, depende del grupo. Me gusta que me llamen así, me presento de esa manera y yo tan contento. Ahora, mis amigos pueden llamarme Miguel (o Miguel Ángel si la he cagado en algo). Quien de primeras sin conocerme me llama Miguel Ángel lo considero un maleducado por tomarse esa confianza, por mucho que lo ponga en mi DNI. Es mi decisión.
Yo me llamo Xavier, en mi DNI así lo pone, y eso que nací en la época de Franco, malabarismos de mi padre que es casi más independentista que Carod.Cita:
Iniciado por Hidroboy
Pero en cambio mi madre me llama y me ha llamado toda la vida Javi o Javier, y muchos de mis amigos con los que hablo en castellano también, es algo que me da igual, que ni me había planteado. Lo cual no quita que alguien no quiera que le llamen así, cada uno es libre de querer que le llamen como quiera.
EXACTO xagasi, ahi has dado en el clavo. Lo que no podrías pretender es que nadie te llamase Javier, por que en Español tu nombre es Javier. Joder, por fin coincidimos... aunque puede que aun pienses que no.
Hidroboy, no creo que nadie sea capaz de entender la relación que has visto tu entre que yo me vaya a Inglaterra y allí me llamen John, y que "Jose Juis" se cambie el nombre a "Josep Lluis" y pretenda que en su propio pais no se le vuelva a llamar "Jose Luis". Creo que debes ser el único que entiende esa comparativa.
Tampoco se que tiene que ver que el Catalan sea un Idioma Español... claro que lo es, y no me pesa en absoluto, ojala cada comunidad tuviese uno macho. Lo que no se puede hacer es querer erradicar el Español en Cataluña, negar eso es negar la evidencia.
Mi prima mismamente hace 6 meses se fué a Cataluña y por huevos ha tenido que aprender a hablar fluidamente Catalán o se veía en la calle, eso es una Cataluña multilingue?, yo diría que no.
Pero bueno, allá cada cual eh... para mi es una lástima, a algunos parece que no os importa mucho lo que sudece.
Ya somos 2.Cita:
Iniciado por Krlos_
En Catalunya se hablan 2 idiomas, el uno y el otro, los 2 al mismo nivel, no el uno o el otro, y esto es como las lentejas... o lo tomas o lo dejas.Cita:
Iniciado por Krlos_
Pero es que un nombre traducido deja de ser el mismo nombre. No es lo mismo María Dolores que Mary Pains, digo yo.
¿Me estas dando la razón o me estás dando la razón?, si en Cataluña hay dos idiomas por que a Josep Lluis no le puedo llamar Jose Luis que es el nombre que le puso su padre?-
No es lo mismo eso que tu, que te llamas Xavier y deberían llamarte Xavier. Aún así y como es lógico no te molesta que te llamen Javier ya que esa es la traducción de tu nombre al Español. La cuestión es por que a este elemento le molesta que traduzcan su nombre?, no tiene ni pies ni cabeza.
Es que yo no pienso como Carod, sin embargo respeto su opinión, su nombre y como quiere que le llamen.Cita:
Iniciado por Krlos_
Lo es. Porque a tu prima se le exige que conozca las DOS lenguas oficiales: el catalán y el castellano.Cita:
eso es una Cataluña multilingue?,
Creeme, si tu prima sólo supiera hablar en catalán TAMPOCO sería apta para ese puesto.
Lo de la comparativa es muy sencillo de entender, el problema es que yo parto de la base de que Josep Lluís Carod-Rovira se llama JOSEP LLUÍS CAROD-ROVIRA y tú partes de la base de que Josep Lluís Carod-Rovira se llama JOSÉ LUÍS CAROD-ROVIRA.
Porque él no se llama José Luís. SE LLAMA JOSEP LLUÍS. Y mal que te pese, tu nombre es tuyo. Mi tía se llama Herminia y lleva años viviendo en Suiza. Allí ese nombre se pronuncia "Germinia". El problema viene en que, al traducirlo, se pierde la "a" del final y pasa a ser "Hermini".Cita:
La cuestión es por que a este elemento le molesta que traduzcan su nombre?
Pues a ella NO LE DA LA GANA de que la llamen "Germini" porque NO ES SU NOMBRE.
Si yo me voy a trabajar a E.E.U.U. no permitiré que nadie me llame George. Porque George no es mi nombre, mi nombre es Jordi. Del mismo modo que, por respeto, jamás llamaré a mi jefe Bill (Gates, por supuesto), Guille.
Es una cuestión de respeto. Y eso, amigo mío, no tienes por qué entenderlo.
Hidroboy, yo no respeto a un tipo que se pone agresivo con una señora y la acusa injustamente descargando sobre ella su ira anti-española; te recomiendo que te repases el video. Y no, ese tio no tiene derecho a pretender que su nombre NO se traduzca al Español, no tiene ningún derecho.
Va Hidroboy, que ya somos todos mayorcitos y no somos gilipoyas eh. Que mi prima me escribe casi a diario y ALUCINA con muchas cosas de allí eh... te meten el catalán hasta por las orejas, ¿Colegio temporal en castellano para sus hijas?, IMPOSIBLE. Ha tenido que formar la CB y cambiar al catalán forzado el contrato para su empresa, no puede anunciar su empresa en castellano y bueno... si me pongo a contar no paro.Cita:
Iniciado por Hidroboy
Catalán forzosamente o si no, te vas y te montas la empresa en otra parte, eso amigo no es una comunidad multilingue, ni de lejos.
No, no y tampoco.Cita:
Iniciado por Krlos_
Le podrás llamar como te de la gana, pero si te dice que él no se llama así y que no le gusta, no lo hagas una 2ª vez y ya está, por respeto y porque es su nombre, no el tuyo.
A mí me da igual pq yo no soy ni nacionalista catalán, ni nacionalista español, ni nacionalista de ningún tipo.Cita:
Iniciado por Krlos_
Mi madre me llama en castellano, pq es de Zaragoza, y mi padre y mi hermana en catalán, pq son de Barcelona.
Y aunque no os lo creais, la gran mayoría de catalanes, que hablamos ambos idiomas, no nos planteamos nunca estas cosas con la que os intoxican y os malinforman desde ciertos sectores de la prensa española.
Hasta mi madre, la de Zaragoza, y que a duras penas habla catalán, y eso que lleva desde antes que yo naciera viviendo en Barcelona, alucina y se descojona con según que tipo de cosas cuando las oye por la TV... como las de tu prima por ejemplo.
Ah!! por cierto, trabaja en la escuela pública, y en Barcelona. :aprende
Los problemas los tienen los que los quieren tener.
bah, el respeto está sobrevalorado.
Estoy de acuerdo con este catalufo último.
xagasi te aseguro que no estoy intoxicado por esa prensa "Española" de la que hablas con tanto desprecio, es tan Española como tu para que lo sepas.
Lo que es lamentable es que os situeis a defender lo indefendible... yo vivo en Valencia y aqui habla Valenciano quien quiere; puedes formar tu empresa o aprender en Valenciano si te da la gana y llamarte o que te llamen como te salga de las narices; poner el cartel de tu empresa como te plazca y muchas cosas más.
No por eso soy menos Valenciano o menos Español, soy igual que cualquier otro ciudadano y cualquier otro Español es completamente libre de venir aqui; dentro de España que es nuestro pais deberíamos ser completamente libres de base, y yo ahora mismo si me quiero ir a Cataluña solo encuentro limitaciones principalmente por el idioma que no conozco y me veo obligado a aprender ¿Entiendes eso?.
Pero hay miles de ejemplos, desde la TV pública en la que SOLO se habla catalan hasta los entrevistados que en el 99% de los casos son Catalanes como si España no existiese, son miles de cosas así que no intentes decirme que es multilingue por que no es verdad.
No cambies mi frase, he puesto "ciertos sectores de la prensa española".Cita:
Iniciado por Krlos_
Que sea española es anecdótico, lo que tiene peso en la frase es lo de "ciertos sectores".
Perdona... pero es que después de decir que Cataluña es multilingue ya me espero cualquier cosa.
... cabroncete mesetario...Cita:
Estoy de acuerdo con este catalufo último.
no, ahora en serio... el "respeto" desde la eclosión del rap está sobrevalorado. :garrulo
Llevo 24 años viviendo en Barcelona. 24 años hablando en castellano. Nunca he tenido el más mínimo problema.Cita:
Catalán forzosamente o si no, te vas y te montas la empresa en otra parte, eso amigo no es una comunidad multilingue, ni de lejos.
Perdona, defender algo con argumentos no es ponerse agresivo. Esa señora ha estado presente cuando la persona a la que ELLA QUIERE DIRIGIRSE ha aclarado que su nombre es Josep Lluís. Y aún así ella QUE ES LA QUE QUIERE HABLAR CON ÉL deja bien claro que le piensa llamar José Luís.Cita:
se pone agresivo con una señora y la acusa injustamente descargando sobre ella su ira anti-española; te recomiendo que te repases el video.
Una vez termina su interlocución él le recuerda, con todo el respeto, que su nombre es Josep Lluís y ella responde: "Es que no conozco el catalán".
Y él le recuerda: "No se trata de conocer o no el catalán. Pero si en 300 años no han aprendido ni siquiera a decir Josep Lluís y, sin embargo, sí han aprendido a decir Schwarzenegger entonces el problema lo tiene usted, no yo".
Y ella vuelve a responder: "No tengo ningún interés en aprender catalán"
Y él corta la conversación: "Con esa actitud de desprecio hacia la lengua catalana no se extrañe de que haya gente que no quiera pertenecer a su misma comunidad".
De hecho exactamente lo mismo se te podría aplicar a ti y a tu tono en este post.
Yo zanjo el tema. No creo que pueda añadirte nada más. Tú tienes tu visión (distorsionada) de las cosas y en ella te vas a quedar. Serás gilipollas o no, pero ya te digo yo que si quieres acceder a un puesto de trabajo en Cataluña no deberías sorprenderte de que te pidan que conozcas LAS DOS lenguas oficiales que se hablan en ese territorio.
Y si no te gusta, te vas a Majadahonda, que allí sólo hay UNA lengua oficial. Y eso se aplica tanto a los que vienen de fuera como a los que ya están dentro, así que menos victimismo.
Como bien dice el propio Carod-Rovira en el vídeo al comentar la sensación de desapego a lo español que hay en Cataluña: "Si no nos quieren aquí, nos vamos". Pues lo mismo podría decirse de tu prima: si tan a disgusto está aquí, sabe por dónde volver.
Si se queda, entonces acepta las reglas del juego.
Y a los hijos de tu prima no les va a hacer ningún daño aprender catalán. La OMS no se ha pronunciado aún pero creo que decir Bon Dia y Si us plau no provoca ningún daño irreversible en las neuronas.
Bilingüe, que hay 2 idiomas oficiales al mismo nivel y ambos obligatorios.Cita:
Iniciado por Krlos_
Mira que respeto el català, pero y lo que me jode a mí que a mí ciudad le digan saragossa...Ellos se tendrían que joder cuando digan Lérida, Jose Luís y toda la pesca, la verdad.Cita:
Iniciado por v-mann
Y que al lado de mi ex-casa estuviera la Carrer Casp y se refirieran a Caspe :sudor
Ah, y me parecería bastante gracioso que este hombre sea turolense, la verdad.
Añado el dato de que ya anteriormente, 2 minutos antes, un chaval le llamó "Don José Luis" y el tal Josep-Lluís le aclaró que ese no era su nombre.Cita:
Iniciado por Hidroboy
O sea que lo de la señora, era una provocación, una provocación o una provocación.
Como luego quedó de manifiesto en su última frase triunfal, donde hizo el ridículo ante toda Catalunya exceptuando a huevodecolón y ante media España.
:hola
Pero es porque A TU GOBIERNO (el que habéis elegido vosotros) se la suda el uso que se haga del valenciano.Cita:
yo vivo en Valencia y aqui habla Valenciano quien quiere
En Cataluña hemos elegido a NUESTRO gobierno. Y ese gobierno ha decidido tomar ciertas medidas para proteger al catalán. Muchísimo (PERO MUCHÍSIMO) menos polémicas, dañinas, anti-españolas y bla bla bla de lo que muchos quieren hacer creer.
La prueba, lo que he dicho: 24 años hablando castellano en Barcelona.
Y sobre lo de que cualquier español puede ir a tu tierra a trabajar, tienes toda la razón. A la mía también. Pero tu tierra y la mía no están en igualdad de condiciones. En la tuya hay UN idioma oficial. En la mía hay DOS. Si quieres vivir aquí has de conocer AMBOS.
Y si no lo entiendes, no quieres entenderlo, no lo aceptas, no te gusta o X, entonces ve a otra tierra.
Bien, ya he encontrado nuestro punto de discrepancia y con esto yo también me voy a dormir, me explico...
Para vosotros Cataluña es bilingue y para vivir/trabajar ahi has de aprender las dos lenguas.
Para mi, soy Español y con mi idioma debería poder moverme por cualquier punto de España por que ese es el idioma oficial de España, exceptuando Cataluña donde me veo obligado a aprender también Catalán.
Son diferentes puntos de vista... para mi es una imposición, ya lo ha dicho bien claro Hidroboy... o lo aprendes o te montas tu empresa en Majadahonda. Más claro agua.
Por enésima +1 vez, las ciudades y países, al igual que los Reyes, Príncipes, Papas se traducen.Cita:
Iniciado por Freako
Los nombres propios de personas NO.
Y sí, se dice Saragossa en catalán, ¿sabes como se dice en francés y en inglés tu ciudad? :disimulo
Y no es turolense, en todo caso es de origen zaragozano, tu que eres de aquí (estoy ahora en Zaragoza) y conocerás la provincia, concretamente de un pueblecillo entre Cariñena y Daroca.
Despues leer esa soplapoyez no me queda otra que irme a dormir, por cierto el Valenciano está tan protegido como el Catalán y sin necesidad de esas medidas represivas, aunque tal vez tu seas de esos que creen que es el mismo idioma y que Valencia pertenece a los Paisos Catalans cuando son comunidades que no tienen absolutamente nada que ver desde hace más de 500 años, ya me espero cualquier cosa.Cita:
Iniciado por Hidroboy
Pues tú imagínate que yo un día estoy hablando contigo en catalán (ambos dos, tú y yo) y yo te digo "Saragossa" y tú me dices "Eh, que no es Saragossa, es Zaragoza".Cita:
Mira que respeto el català, pero y lo que me jode a mí que a mí ciudad le digan saragossa...Ellos se tendrían que joder cuando digan Lérida, Jose Luís y toda la pesca, la verdad.
Yo me quedo un momento pensativo y te respondo: "Lo que te decía, que voy a Saragossa..."
¿Verdad que te he faltado al respeto?
Es que aquí el problema no está en que él diga que le llamen así o asá, es que la mujer que le llama José Luís por segunda vez es un MALEDUCADA. Porque por muchos brindis que le hagan en el bar de la esquina y por muchos cafés con leches y cruasanes que le page el señor Reinaldo (recordemos que la mujer tiene 67 años y está soltera, viva el Imperator), ha demostrado ante toda España que su intervención tenía una sola intención: provocar a Carod Rovira.
Por suerte (más bien por gracia de Carod) lo que acabó provocando fue su propio ridículo.