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Tema: como mejorar tu altavoces y complementos

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  1. #1
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Cita Iniciado por cot Ver mensaje
    Intrigadito me tienes Michel...
    mp enviado
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  2. #2
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Otra cosa que me han dicho para evitar las reverberaciones de los graves en la sala, cosa que a mi se me molestan un poco a determinado nivel del volumen y de canciones de marcha, es colocar una trampa de graves. Me imagino que las habrá de todos los colores y forma, alguien puede dar algún consejo sobre ellas. En mi caso me interesan que sean lo más decorativa posible, wat friendly, y que se puedan poner en la pared, no en el techo, que me la cargo seguro.

  3. #3
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Hola, alguien conoce elementos de pared o de decoración para absorber graves de una sala. No consigo que algunas frecuencias funcionen bien en modo puro audio a través de los altavoces, cuando hay graves fuertes o un bajo sostenido, a volumen alto, hay un eco, distorsión, no sé exactamente como explicarlo, pero que es sumamente molesto.

  4. #4
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    Hola, alguien conoce elementos de pared o de decoración para absorber graves de una sala. No consigo que algunas frecuencias funcionen bien en modo puro audio a través de los altavoces, cuando hay graves fuertes o un bajo sostenido, a volumen alto, hay un eco, distorsión, no sé exactamente como explicarlo, pero que es sumamente molesto.
    hay empresas que se dedican a estos menesterres te dejo una saludos

    http://www.acusticaintegral.com/
    nadim ha agradecido esto.
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





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  5. #5
    cot
    cot está desconectado
    maestro Avatar de cot
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    29 ago, 07
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Básicamente, lo que hacen estas trampas de graves es "truncar" las esquinas de 90º y pasas a tener en lugar de una sala de forma rectangular a una sala con forma octagonal. Esa ha sido mi conclusión...EMHO no se si estoy muy equivocado o no. Lo matizo:

    Se habla de la sala ideal en cuanto a medidas alto x ancho x largo; se habla de huir de salas cuadradas; se habla de INSONORIZAR la sala (para que no molestes al vecino) y de ACONDICIONARLA para que te suene mejor a ti. Estamos pues en el 4º punto.
    Como trampas de graves he visto 2 opciones: una de compra y la otra HUM.



    La de compra son perfiles triangulares de espuma de poliuretano adhesivos, son triángulos isósceles con uno de los ángulos es de 90º (para que encaje en la esquina de la sala)y los otros dos de 45º (total 180º). También pueden ser rectangulares o incluso redondas.







    La HUM usa generalmente lana de roca y/o fibra de vidrio para fabricar un panel (es un trabajo de bricolaje) y he visto otra que fabrica el triangulo que te describía en la opción de compra. Es más "robusta" y grandota tambien, es un trabajo más de obra/reforma, en sentido que deja el montaje fijado a las paredes, mientras que la otra permite mover el panel.

    http://www.audioplanet.biz/t10251-co...mpas-de-graves








    Otro enlace, que citan a su vez en el enlace previo
    http://www.bobgolds.com/TrapHarder/home.htm


    Aquí incluso discutiendo la forma de las trampas...
    http://www.hispasonic.com/foros/tram...gulares/356791

    Macizas o huecas ?...
    http://www.musiquiatra.com/viewtopic.php?f=55&t=61661

    Aquí me surgen DOS dudas, a ver si alguien lo sabe.

    1-Por lo que he leido por ahí, para ser efectivo este invento debería tener grosores de 30-60-80 cm según la frecuencia que quieras tratar; pues no vale para todas.
    Lo que no he encontrado son las fórmulas para calcular la profundidad necesaria para corregir cada frecuencia concreta.

    Os dejo enlaces para calcular cosillas al final.

    Lo que veo entonces es que las espumas de poliuretano son más pequeñas que el tamaño deseable...¿Son efectivas realmente, visto su tamaño? ¿Tiene la espuma del poliuretano unas propiedades tan excelentes que permiten que pueda tener menos grosor del que necesitaría la lana de roca/fibra de vidrio?




    2-Los que hacen un panel lo ponen tras los altavoces fontales "truncando" la esquina y dejando de esta manera una forma triangular (panel-pared frontal-pared lateral), pero el triángulo que se forma esta vacío, es de aire. En cambio la otra opción forma un triángulo macizo, relleno de fibra de vidrio o lana de roca.

    Lo que yo me pregunto es si tiene sentido hacer una sala dedicada y ya de entrada, además de INSONORIZARLA en las paredes, techo y suelo, le vale la pena "truncarle" las esquinas con pladur y rellenar el hueco. Te quedará una sala octogonal...pero el material que va a estar en contacto con el aire y que va a recibir ondas sonoras es pladur. No sé si luego tendrías además que forrar esa esquina truncada con algún tipo de absorbente para ACONDICIONARLA al igual que se hace con techo y paredes.

    Lo que quiero decir con esto (no se si me explico bien), es hasta qué punto lo que va a influir al hacer estas modificaciones, es en REALIDAD LA FORMA DE LA SALA (esquinas han sido truncadas) que hace que las ondas sonoras tengan un comportamiento distinto y NO EL MATERIAL UTILIZADO para ello (truncar las esquinas), pues veo que se pone espuma de poliuretano (supongo que con distinta densidad) para todo (primeras reflexiones, difusores en techo, etc....)

    PD. Entiendo también que la espuma es una opción práctica, ligera, movible, etc...y por ello se convierte en una opción práctica: ¿pero es realmente efectiva con esas presentaciones comerciales ?


    Calculador difusores Schroder según tamaño sala y frecuencia
    http://web.archive.org/web/200704292...alculator.html

    http://www.youtube.com/watch?v=qFeM2uWuMZI




    Calculador para resonadores Helmholtz
    http://janbatist.narod.ru/Sound/5Roo...zPanelAbsorber
    Última edición por cot; 12/05/2013 a las 11:59
    nadim y raigo han agradecido esto.
    Hijo mio,no seas burro que ya hay bastantes por ahí sueltos. Mi madre.

    TECNOLÓGICAMENTE inESTABLE


    LCD: SAMSUNG UE48J6200
    FUENTES:XBOX 360, HDDVD Toshiba EP-30, O ! Play, Dune Smart D1
    PROYECTOR: JVC X500
    PANTALLA DE PROYECCION:Hivilux eléctrica tensionada 125" formato 1:2,40
    A/R:Yamaha RX-3010
    HTPC: ya no uso...NAS en Raspberry Pi3 ?
    CAJAS: Columnas frontales KEF Q700 y Central 600c. Satélites traseros B&W LM1
    SUB:BK XLS 400



    2ª sala de COT
    HW10
    3ª sala de COT

  6. #6
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Cita Iniciado por cot Ver mensaje
    Básicamente, lo que hacen estas trampas de graves es "truncar" las esquinas de 90º y pasas a tener en lugar de una sala de forma rectangular a una sala con forma octagonal. Esa ha sido mi conclusión...EMHO no se si estoy muy equivocado o no. Lo matizo:

    Se habla de la sala ideal en cuanto a medidas alto x ancho x largo; se habla de huir de salas cuadradas; se habla de INSONORIZAR la sala (para que no molestes al vecino) y de ACONDICIONARLA para que te suene mejor a ti. Estamos pues en el 4º punto.
    Como trampas de graves he visto 2 opciones: una de compra y la otra HUM.



    La de compra son perfiles triangulares de espuma de poliuretano adhesivos, son triángulos isósceles con uno de los ángulos es de 90º (para que encaje en la esquina de la sala)y los otros dos de 45º (total 180º). También pueden ser rectangulares o incluso redondas.







    La HUM usa generalmente lana de roca y/o fibra de vidrio para fabricar un panel (es un trabajo de bricolaje) y he visto otra que fabrica el triangulo que te describía en la opción de compra. Es más "robusta" y grandota tambien, es un trabajo más de obra/reforma, en sentido que deja el montaje fijado a las paredes, mientras que la otra permite mover el panel.

    http://www.audioplanet.biz/t10251-co...mpas-de-graves








    Otro enlace, que citan a su vez en el enlace previo
    http://www.bobgolds.com/TrapHarder/home.htm


    Aquí incluso discutiendo la forma de las trampas...
    http://www.hispasonic.com/foros/tram...gulares/356791

    Macizas o huecas ?...
    http://www.musiquiatra.com/viewtopic.php?f=55&t=61661

    Aquí me surgen DOS dudas, a ver si alguien lo sabe.

    1-Por lo que he leido por ahí, para ser efectivo este invento debería tener grosores de 30-60-80 cm según la frecuencia que quieras tratar; pues no vale para todas.
    Lo que no he encontrado son las fórmulas para calcular la profundidad necesaria para corregir cada frecuencia concreta.

    Os dejo enlaces para calcular cosillas al final.

    Lo que veo entonces es que las espumas de poliuretano son más pequeñas que el tamaño deseable...¿Son efectivas realmente, visto su tamaño? ¿Tiene la espuma del poliuretano unas propiedades tan excelentes que permiten que pueda tener menos grosor del que necesitaría la lana de roca/fibra de vidrio?




    2-Los que hacen un panel lo ponen tras los altavoces fontales "truncando" la esquina y dejando de esta manera una forma triangular (panel-pared frontal-pared lateral), pero el triángulo que se forma esta vacío, es de aire. En cambio la otra opción forma un triángulo macizo, relleno de fibra de vidrio o lana de roca.

    Lo que yo me pregunto es si tiene sentido hacer una sala dedicada y ya de entrada, además de INSONORIZARLA en las paredes, techo y suelo, le vale la pena "truncarle" las esquinas con pladur y rellenar el hueco. Te quedará una sala octogonal...pero el material que va a estar en contacto con el aire y que va a recibir ondas sonoras es pladur. No sé si luego tendrías además que forrar esa esquina truncada con algún tipo de absorbente para ACONDICIONARLA al igual que se hace con techo y paredes.

    Lo que quiero decir con esto (no se si me explico bien), es hasta qué punto lo que va a influir al hacer estas modificaciones, es en REALIDAD LA FORMA DE LA SALA (esquinas han sido truncadas) que hace que las ondas sonoras tengan un comportamiento distinto y NO EL MATERIAL UTILIZADO para ello (truncar las esquinas), pues veo que se pone espuma de poliuretano (supongo que con distinta densidad) para todo (primeras reflexiones, difusores en techo, etc....)

    PD. Entiendo también que la espuma es una opción práctica, ligera, movible, etc...y por ello se convierte en una opción práctica: ¿pero es realmente efectiva con esas presentaciones comerciales ?


    Calculador difusores Schroder según tamaño sala y frecuencia
    http://web.archive.org/web/200704292...alculator.html

    http://www.youtube.com/watch?v=qFeM2uWuMZI




    Calculador para resonadores Helmholtz
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    Bien cot si hay manualidades para dar y vender , pero un ingeniero te dice a donde vas instaladas por que hacen el estudio de tu sala, mas te dice medidas de las tampas , tamaños etc , juas , saludos

    Luego hay dos factores distintos pero que entre si casan que es la insonorizacion a un lado y la acustica sonica , saludos

    como ya sabemos una buena insonorizacion te relaja al no tener que molestar a vecinos te da esa tranquilidad de estar oyendo una peli sin problemas alguno, y la acústica sonica es el audio en condiciones , pero vamos a qui tan bien a veces hay que ser muy purista en el audio , tam bien e positivo para vibraciones etc saludos
    Última edición por michelpladur; 12/05/2013 a las 14:31
    nadim ha agradecido esto.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Como bien dice Michel el condicionamiento acústico de una sala es algo realmente complicado, no se puede hacer a la ligera, o por simple oído, requiere que un sonda y un programa informático vaya midiendo las frecuencias y los rebotes de las mismas dentro de la sala, ya que puede darse el caso que algunas de esas frecuencias te provoquen reverberaciones en la sala que puedan ser molestas. También, puede pasar que comprando alguna trampa de graves o un absorbe frecuencias soluciones el problema, pero tal y como dice Michel lo mejor es que alguien que sepa lo que se trae entre manos y te indique las pautas a seguir.
    michelpladur ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    hay empresas que se dedican a estos menesterres te dejo una saludos

    http://www.acusticaintegral.com/
    Hola Michel, me imagino que esas empresas sólo trabajan en península, vamos que no vienen a las colonias, como quien dice.? Porca miseria.

  9. #9
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Cita Iniciado por nadim Ver mensaje
    Hola Michel, me imagino que esas empresas sólo trabajan en península, vamos que no vienen a las colonias, como quien dice.? Porca miseria.

    si pero vales una pasta , y mas alli adonde vives puf
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  10. #10
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: como mejorar tu altavoces y complementos

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    si pero vales una pasta , y mas alli adonde vives puf
    Gracias Michel sobre eso que valgo mucho, me ha llenado.
    Ahora a ver si encuentro una empresa de ese estilo en Las Palmas

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