como mejorar tu altavoces y complementos

Hola a todos, la razón de este post es para ayudar a todos aquellos foreros que tengan inquietudes e ideas sobre que debe mejorar en su equipo de audio, en relación sobre todo a sus altavoces y el sonido de los mismos. Personalmente me he visto en la disyuntiva sobre que es lo más conveniente invertir tu dinero, para mejorar tu sistema de altavoces, y si bien, cada caso es individual, puede que muchos puedan aprovechar las aportaciones y opiniones de aquellos que ya han pasado por estas circunstancia.

Partiendo de la base del uso mixto, como creo que tiene la mayoría de los foreros, música y cine y con independencia del porcentaje de uno u otro caso, las cuestiones a resolver es para la configuración de la mayoría, receptor-amplificador home cinema, más altavoces de más o menos nivel. Si se quiere mejorar, que sería la mejor opción, o dicho de otra manera, el orden de la inversión:
1. Comprar algún altavoz más grande, de mejor serie dentro de la marca o de otra marca con mejores prestaciones sonoras.
2. Comprar cable de alta calidad, para mejorar las conexiones y dar mejor conexión al AV con los altavoces y en teoría las prestaciones de los altavoces de uno.
3. Comprar una etapa de potencia para cubrir las deficiencias de amplificación de los Av integrados.

Lo ideal es que cada uno exponga en caso de duda su caso en particular, como haré yo para tener una mejor idea y se pueda ayudar a la gente.

Un saludo

En mi caso, mis altavoces son los siguientes: principales las dynaudio contour 5.4, y de central el dynaudio focus 200C, amplificador-receptor yamaha Z11, los cables son libres de oxigeno, y más allá de las marcas, como digo yo en plan simple, lo mejores y más caros a los principales, para el central uno "normal", pero de audio libre de oxigeno.
Las posibilidades para mejorar el equipo serían las siguientes:

1º. Mi primera idea era comprar un dynaudio central, para mejorar el que tengo. Vi en una página que están vendiendo el de mi serie de contour por 1200 euros, me refiero al dynaudio contour scx, que se supone que es el que armoniza como mis contour 5.4.

2º. También vi que se vendía un central de la serie superior, el dynaudio confidence center, este es parecido al contour scx, pero en teoría mucho mejor, vale en tienda 6500 euros, el scx vale 2950 euros. Este altavoz lo podría conseguir por 2000 euros.
En teoría por el precio del altavoz parece que esta claro que la opción sería la del confidence por 2000 euros por aquello de comprar lo altavoces más gordos que te puedas permitir.

La 3º opción: comprar unos cables MIT, que parece ser la repera, dicen que mejora las prestaciones de los altavoces en un 60%, pero la broma cuesta 600 euros la pareja por un cable MIT matrix 12, y un sólo cable (para el central) por 300 euros.
4º. La compra de un filtro de corriente, ISOL - 8 MINISUB 2, por 677 euros.
5º. La compra de un etapa multicanal y es que ya más de uno me dice que las dynaudio son de las que requieren mucha energía, aunque yo la verdad es que no me he dado ni cuenta. Que el precio iría siempre por encima de los 1000 euros. Pero para los altavoces que tengo tendría que ser de más de 200W por canal, algo inferior, creo que mejor quedarme con el Z11, que por ahora tira como un campeón.

un saludo.

Hoy he hecho la compra de unos cables MIT para mis principales, ahora a la espera de su llegada para hacer los comentarios sobre su comportamiento y poder comprobar si en realidad mejoran tanto la respuesta sonora de mis columnas principales.

Pon un altavoz al lado del otro separandolos como mucho 3 dedos de aire. En uno pon cable normal y en otro cable nuevo que hayas comprado. Escucha a 2 metros como mucho sin muebles por el medio.

Si notas diferencias... es que algún altavoz está roto, intercambia los cables de uno a otro.

Si sigues notando diferencias coge el cable antiguo, pela y corta 5 cm's de cada lado (ampli y altavoz) para despreciar cobre deteriorado y oxidado (todo cobre se oxida, los cables de plata mucho menos y conducen mejor la electricidad :ceja) y vuelve a conectar.

Las conclusiones nos las cuentas.

Cita:

---

Iniciado por nadim

La 3º opción: comprar unos cables MIT, que parece ser la repera, dicen que mejora las prestaciones de los altavoces en un 60%, pero la broma cuesta 600 euros la pareja por un cable MIT matrix 12, y un sólo cable (para el central) por 300 euros.

---

De verdad se nota tanto el cambio de cables? Siempre me lo he preguntado... Es decir, si por ejemplo oyeses un equipo con cables de sección generosa y después el mismo equipo con cables libres de oxigeno y demás, sabrías decir cual es cual?

Me parece que para ello tendremos que esperar una semana, que es lo que me tardará en llegar el cable a Canarias, los problemas de vivir en las colonias.
Eso sí, por la pasta que he pagado. espero que si haga algo de verdad. Eso sí, yo me compre la serie simple de estos cables, que los hay para poder comprarse un coche full extra.

Pues de aquí a una semana si me acuerdo vengo a ver que tal el cambio :P

pues no veas las ganas que tengo yo de probarlo, a ver que tal van con mis contour, sobre todo si me va a controlar los graves, que a veces se me disparan en algunos temas en concreto.

Otra cosa que me ha llamado soberanamente la atención en este mundo del audio es cuando necesitas un etapa de potencia, es decir, que elementos debe tener en cuenta los compañeros para saber si requiere o no un etapa. Para cada caso, requerirá una respuesta diferente, depende de los altavoces que tengas y del amplificador-receptor de audio video.
A modo de ejemplo, mi caso, de altavoces tengo de principales los contour 5.4, conectados al ampli yamaha Z11, en las especificaciones técnicas de la parte de amplificación, tengo como datos técnicos los siguientes: Da una salida por canal de 140W rms, El fusible de entrada al transformador de potencia se calcula en 15A / 250V y la fuente de alimentación se compone de dos condensadores de 27.000 uF/75V para los amplificadores de potencia siete principales y dos tapas de 8.200 uF/50V para los canales de presencia. El audio pre-amp sección, utiliza una mayor parte de los condensadores que suman cerca de 30.000 uF. Ahora, estoy por comprar un central de iguales características que las principales. Es necesario una etapa de potencia, y esta debería ser multicanal?

Bajo mi punto de vista, con tu AV, creo que vas muy bien de potencia, según la prueba que le hicieron aquí:
http://www.hometheater.com/content/y...-labs-measures

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1 percent distortion at 153.2 watts
1 percent distortion at 183.1 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1 percent distortion at 139.4 watts
1 percent distortion at 160.4 watts


Este yami junto con el Susano de pioneer, son dos bestias en amplificación.
Aquí el Susano:
http://www.hometheater.com/content/p...-labs-measures

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 199.4 watts
1% distortion at 267.3 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 198.6 watts
1% distortion N/A-Protection engaged

Joder que nivel llevais,me dais envidia,solo ese cable ya vale mas que todo mi equipo.Ale,que mejorariais teniendo en cuenta que yo solo lo uso cine 100% y tengo presupuesto muy ajustado?,puta crisis jejejje.Saludos.


Ampli Piooner vsx421
Frontales Infinity beta20
Central Infinity C250
Traseros unos thomson que ni sé cuales son
Sub Infinity casade 12
Cable del bricodepot

Cita:

---

Iniciado por raigo

Bajo mi punto de vista, con tu AV, creo que vas muy bien de potencia, según la prueba que le hicieron aquí:
http://www.hometheater.com/content/y...-labs-measures

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1 percent distortion at 153.2 watts
1 percent distortion at 183.1 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1 percent distortion at 139.4 watts
1 percent distortion at 160.4 watts


Este yami junto con el Susano de pioneer, son dos bestias en amplificación.
Aquí el Susano:
http://www.hometheater.com/content/p...-labs-measures

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 199.4 watts
1% distortion at 267.3 watts

Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 198.6 watts
1% distortion N/A-Protection engaged

---

Hola, he visto lo siguiente respecto de la amplificación del Z11:
El RX-Z11 gritos insignia con sus fuertes y rígido chasis, suministro de energía enorme y amplia zona de disipador de calor. E-core y transformador toroidal diseños pueden ser igual de bueno siempre que se utilicen dentro de sus límites, pero un E-core normalmente ocupa más espacio en el que Yamaha logró meter hábilmente perfectamente en este chasis descomunal. El disipador de calor es cónico para minimizar la resonancia y también proporcionar para la disipación óptima del calor y la parte inferior del chasis tiene dos relativamente grandes ventiladores para mantener la unidad fresca durante altos niveles sostenidos de salida. El fusible de entrada al transformador de potencia tiene una potencia de 15 A / 250 V y la fuente de alimentación se compone de dos condensadores 27000 uF/75V para los siete amplificadores de potencia principales y dos tapas 8200 uF/50V para los canales de presencia. La sección de previo de audio, utiliza una mayor parte de los condensadores que suman cerca de 30.000 uF. El amplificador es un diseño de ancho de banda amplia utilización de retroalimentación modo actual, prácticamente sin cambio de fase para mantener la compensación de fase a un mínimo. Esto contribuye a la excelente respuesta transitoria del RX-Z11 que permite la respuesta de frecuencia se mantienen sin cambios, incluso cuando los cambios de ganancia (como se puede ver en mis datos de prueba), para ayudar a crear un sonido más cálido, textura rica. Con una fuente de alimentación tan grande, mucho espacio para el disipador de calor y un amplio enfriamiento, y la certificación THX Ultra2 Plus, la sección del amplificador en el receptor está listo para bombear un poco de potencia seria cuando se le solicite, pero también se encargan de los más delicados pasajes musicales con delicadeza para apaciguar el corazón de un verdadero audiófilo.

Lo que no tengo claro es lo siguiente:
Si la sección de previo que gasta 30.000, se le resta a los dos de 27000, es decir, 54000-30000=24000, cuando esta dando energía por 7 canales, salvo que escuches por pure audio, en cuyo caso, tienes los 54000 para dar energía a los altavoces principales. Como es que en ambos casos da 140 watios por canal. No entiendo nada.
Otra cosa que me han dicho es lo del factor damplng, y por lo visto no he sabido encontrar información al respecto, para saber cuanta energía transmite a los altavoces, me preocupa porque me voy el lunes a pillar uno de estos dos centrales: Dynaudio contour scx o el Dynaudio confidence center. Los dos trabajan a 4 ohmios, y para potencias de hasta 300W, se me va a quedar el yamaha Z11 corto y hará necesario una etapa.
Otro elemento que me han dicho, desconozco hasta que punto es relevante, es si al oír música, el cono del altavoz sube y baja, si es así es que recibe energía suficiente, sino no. Eso es cuando subimos el volumen?? y entonces debe tener ese efecto, o incluso con una etapa gorda sucede a bajo volumen??. Tienes eso realmente importancia??.

Cita:

---

Iniciado por nadim

Hola, he visto lo siguiente respecto de la amplificación del Z11:
El RX-Z11 gritos insignia con sus fuertes y rígido chasis, suministro de energía enorme y amplia zona de disipador de calor. E-core y transformador toroidal diseños pueden ser igual de bueno siempre que se utilicen dentro de sus límites, pero un E-core normalmente ocupa más espacio en el que Yamaha logró meter hábilmente perfectamente en este chasis descomunal. El disipador de calor es cónico para minimizar la resonancia y también proporcionar para la disipación óptima del calor y la parte inferior del chasis tiene dos relativamente grandes ventiladores para mantener la unidad fresca durante altos niveles sostenidos de salida. El fusible de entrada al transformador de potencia tiene una potencia de 15 A / 250 V y la fuente de alimentación se compone de dos condensadores 27000 uF/75V para los siete amplificadores de potencia principales y dos tapas 8200 uF/50V para los canales de presencia. La sección de previo de audio, utiliza una mayor parte de los condensadores que suman cerca de 30.000 uF. El amplificador es un diseño de ancho de banda amplia utilización de retroalimentación modo actual, prácticamente sin cambio de fase para mantener la compensación de fase a un mínimo. Esto contribuye a la excelente respuesta transitoria del RX-Z11 que permite la respuesta de frecuencia se mantienen sin cambios, incluso cuando los cambios de ganancia (como se puede ver en mis datos de prueba), para ayudar a crear un sonido más cálido, textura rica. Con una fuente de alimentación tan grande, mucho espacio para el disipador de calor y un amplio enfriamiento, y la certificación THX Ultra2 Plus, la sección del amplificador en el receptor está listo para bombear un poco de potencia seria cuando se le solicite, pero también se encargan de los más delicados pasajes musicales con delicadeza para apaciguar el corazón de un verdadero audiófilo.

Lo que no tengo claro es lo siguiente:
Si la sección de previo que gasta 30.000, se le resta a los dos de 27000, es decir, 54000-30000=24000, cuando esta dando energía por 7 canales, salvo que escuches por pure audio, en cuyo caso, tienes los 54000 para dar energía a los altavoces principales. Como es que en ambos casos da 140 watios por canal. No entiendo nada.
Otra cosa que me han dicho es lo del factor damplng, y por lo visto no he sabido encontrar información al respecto, para saber cuanta energía transmite a los altavoces, me preocupa porque me voy el lunes a pillar uno de estos dos centrales: Dynaudio contour scx o el Dynaudio confidence center. Los dos trabajan a 4 ohmios, y para potencias de hasta 300W, se me va a quedar el yamaha Z11 corto y hará necesario una etapa.
Otro elemento que me han dicho, desconozco hasta que punto es relevante, es si al oír música, el cono del altavoz sube y baja, si es así es que recibe energía suficiente, sino no. Eso es cuando subimos el volumen?? y entonces debe tener ese efecto, o incluso con una etapa gorda sucede a bajo volumen??. Tienes eso realmente importancia??.

---

nadin no te voy a convencer que los av se tragan wtios eh en chorradas

y una etapa es todo chica solo chicha no gasta en luces leches etc es todo musculo , eh y nadie discute que tu av en un maquinen eh

Hola Michel, si tengo claro que una cosa no tiene que ver con la otra. La etapa como bien dices sólo tiene una función que es dar energía, mientras que el yamaha funciona como diríamos como amplificador integrado, lo que pasa también, es que algunos al verlos como un cacharito de esos para películas, ya no vale como un integrado en estéreo. En ese sentido, yo no me caso con nada, pero tampoco soy uno de posiciones cerradas que pienso que si no tienes una etapa y ampli estéreo a válvulas no tienes nada que valga la pena. Pero ello no significa que quiera sacar provecho máximo a lo que tienes.

Bueno, ya llegaron los cables MIT, y tras probarlos, mi oído no aprecia una mejora sustancial en el sonido, con mis anteriores cables, que son diríamos de gama media. Vamos, que están muy bonitos, quedan bien eso de decir tengo un cable que vale un pastón, pero en mi equipo y en una prueba a ciegas, la mejora es insignificante.
Por otro lado, tengo el central nuevo, el dynaudio confidence center, y por Dios, que me siento como Sauron cuando tenía el anillo único, pero que pasada de central, en sonido, en nitidez, en presencia. Un auténtica gozada de altavoz. Y ahora la gran pregunta, como se sabe si el yamaha tira bien con estos altavoces que tengo a 4 ohmios. Que factores en concreto hay que tener en cuenta en las especificaciones técnicas del aparato para tenerla en cuenta, en comparación con una etapa multicanal.
se agradecería una ayuda a ese respecto, ya que el yamaha Z11 va como un campeón.

Cita:

---

Iniciado por nadim

Bueno, ya llegaron los cables MIT, y tras probarlos, mi oído no aprecia una mejora sustancial en el sonido, con mis anteriores cables, que son diríamos de gama media. Vamos, que están muy bonitos, quedan bien eso de decir tengo un cable que vale un pastón, pero en mi equipo y en una prueba a ciegas, la mejora es insignificante.
Por otro lado, tengo el central nuevo, el dynaudio confidence center, y por Dios, que me siento como Sauron cuando tenía el anillo único, pero que pasada de central, en sonido, en nitidez, en presencia. Un auténtica gozada de altavoz. Y ahora la gran pregunta, como se sabe si el yamaha tira bien con estos altavoces que tengo a 4 ohmios. Que factores en concreto hay que tener en cuenta en las especificaciones técnicas del aparato para tenerla en cuenta, en comparación con una etapa multicanal.
se agradecería una ayuda a ese respecto, ya que el yamaha Z11 va como un campeón.

---

Ya te dije lo del cable MIT en tu caso....:cortina .Saludos.

Y que diferencia hay entre uno u otro caso, ya que cuando pongo en modo pure audio, actúa el sistema como estéreo más, al desconectarse la sección de video y previo. Me imaginaba que en ese caso, el cable daría una mejor respuesta a mis dynaudio, y ni fu ni fa. No sé en tu caso, como será la cosa, ya que veo que tienes varios de estos cables, si poniendo otros se nota, susceptiblemente, la diferencia de sonido en una prueba a ciegas.

Cita:

---

Iniciado por nadim

Y que diferencia hay entre uno u otro caso, ya que cuando pongo en modo pure audio, actúa el sistema como estéreo más, al desconectarse la sección de video y previo. Me imaginaba que en ese caso, el cable daría una mejor respuesta a mis dynaudio, y ni fu ni fa. No sé en tu caso, como será la cosa, ya que veo que tienes varios de estos cables, si poniendo otros se nota, susceptiblemente, la diferencia de sonido en una prueba a ciegas.

---

Te comente que yo los tengo en un equipo estereo de previo y etapas...Nada que ver con escuchar estereo en un home cinema..ahi si noto algo.Saludos.

Cita:

---

Iniciado por nadim

Y que diferencia hay entre uno u otro caso, ya que cuando pongo en modo pure audio, actúa el sistema como estéreo más, al desconectarse la sección de video y previo. Me imaginaba que en ese caso, el cable daría una mejor respuesta a mis dynaudio, y ni fu ni fa. No sé en tu caso, como será la cosa, ya que veo que tienes varios de estos cables, si poniendo otros se nota, susceptiblemente, la diferencia de sonido en una prueba a ciegas.

---

Nadin mi punto de vista estos cables son para equipos de 60000 para arriba y hay si que hay mallores respuestas hablado con gente muy profesional e instalaciones de muchísima pasta en fin , cada uno es libre de pensar lo que quiera .....

sobre las etapa ya sabes lo que hay si son 200w a 4 omios son reales como la vida misma , los av no es lo mismo y la fatiga de una av a una etapa no la tiene la etapa , tan bien me e informado , saludos

Cita:

---

Iniciado por michelpladur

Nadin mi punto de vista estos cables son para equipos de 60000 para arriba y hay si que hay mallores respuestas hablado con gente muy profesional e instalaciones de muchísima pasta en fin , cada uno es libre de pensar lo que quiera .....

sobre las etapa ya sabes lo que hay si son 200w a 4 omios son reales como la vida misma , los av no es lo mismo y la fatiga de una av a una etapa no la tiene la etapa , tan bien me e informado , saludos

---

Vamos a ver, entonces una etapa de potencia es para cubrir en mi caso, una posible fatiga de la sección de amplificación del Yamaha. O para otra cosa???. Cierto que la etapa Adcom que tu tienes es una máquina de cuidado, y que dar 200 watios por canal en altavoces como los míos de 4 Ohmios, es para quitarse el sombrero, ya que lo hace por todos los canales, pero en que mejora eso el sonido de mi equipo, si yo para un piso no requiero más potencia, sino claridad en el sonido. la verdad es que cuanto más leo, más oigo, menos claro tengo todo esto de la amplificación.
La compra del cable era con ese fin, mejorar la calidad y transparencia sonora de mis principales y sacar más partido de ellas. Ahora, lo que necesito saber es que aporta un amplificador de potencia a lo que ya tengo, potencia u otra cosa, y porque eso no me lo aporta el yamaha, es decir, que datos tengo que revisar en las características del yamaha para poder tener claro esta cuestión.
Jo, como me gustaría poder probar uno de calidad y ver que puñetas pasa.

Cita:

---

Iniciado por nadim

Vamos a ver, entonces una etapa de potencia es para cubrir en mi caso, una posible fatiga de la sección de amplificación del Yamaha. O para otra cosa???. Cierto que la etapa Adcom que tu tienes es una máquina de cuidado, y que dar 200 watios por canal en altavoces como los míos de 4 Ohmios, es para quitarse el sombrero, ya que lo hace por todos los canales, pero en que mejora eso el sonido de mi equipo, si yo para un piso no requiero más potencia, sino claridad en el sonido. la verdad es que cuanto más leo, más oigo, menos claro tengo todo esto de la amplificación.
La compra del cable era con ese fin, mejorar la calidad y transparencia sonora de mis principales y sacar más partido de ellas. Ahora, lo que necesito saber es que aporta un amplificador de potencia a lo que ya tengo, potencia u otra cosa, y porque eso no me lo aporta el yamaha, es decir, que datos tengo que revisar en las características del yamaha para poder tener claro esta cuestión.
Jo, como me gustaría poder probar uno de calidad y ver que puñetas pasa.

---

Para mi punto de vista la anplificacion de un av no es lo mismo todo preto en poco espacio mmmmm es mas da 300w x canal en 4 omios da la etapa

una etapa como la mia en mi caso , todo separado con unos radiadores de aupa y separado todo , y si no mira dos imágenes de el av y del la etapa juas juas es de logica que la etapa haga su trabajo con mas soltura es asi , y si fatigas ninguna , aparte que desarrolla mas ponencia que un av , saludos

http://img829.imageshack.us/img829/1...txnr3010an.jpg

http://img248.imageshack.us/img248/697/dsc01314g.jpg

Michel si tu etapa es una máquina, eso no lo pongo en duda, que puedes montar una disco con ella, pues seguro. Pero yo lo que me refiero a si a través del etapa obtienes una mayor claridad en el sonido de tus altavoces, que no más altos, ya que volumen tengo de sobra para las dimensiones de mi casa con el yamaha Z11.

Cita:

---

Iniciado por nadim

Michel si tu etapa es una máquina, eso no lo pongo en duda, que puedes montar una disco con ella, pues seguro. Pero yo lo que me refiero a si a través del etapa obtienes una mayor claridad en el sonido de tus altavoces, que no más altos, ya que volumen tengo de sobra para las dimensiones de mi casa con el yamaha Z11.

---

vale si tus altavoces dan un regimen x y bien el av te los mueve por decir algo a 70 y claro al llevar un rato disminulle no por la calor por que no da mas etc , bien la etapa la que sea trabaja con mas descongestion no si me explico aparte de mas wt si tienes suficientes wt no te pongas etapa claro pero yo hasta que no tuve etapa mis burras no las movian igual el onkio que la etapa esta muy claro en tu caso sera los mismo

valeee, bueno, y ahora cuando me la vas a prestar :ansia :encanto

Cita:

---

Iniciado por nadim

valeee, bueno, y ahora cuando me la vas a prestar :ansia :encanto

---

ya lo sabes jejejejeje cuando quieras

hay maldito tentador, a que me cojo un avión y te saqueo el adcom, y ni tus lágrimas me impedirán que me lleve tu tesoro.

Ayer me pase por el Corte Inglés, el único sitio que se me ocurrió en el que podía pillar una etapa y hacer una prueba para ver un antes y un después con mis altavoces, pues resulta que si podía conseguirme una, y yo tan contento, hasta que me dijo el precio, 9500 euros por un etapa multicanal, marca CLASSÉ CA-5300, salí tan despavorido, que todavía está el rastro de humo de mis pies en el suelo de la planta. Es que así no hay manera.

No te dejes engañar ni con cables, cosa que veo que ya has comprobado ni con la diferencia de sonido entre etapas, amplis integrados, AV.
Si tu ampli tiene la capacidad en corriente suficiente para mover tus cajas adecuadamente, no te gastes un € más, te pasará lo que con los cables. No vas a encontrar diferencias en sonido, si en volumen y capacidad de control de los altavoces de graves a muyy alto volomen, algo que no creo que sea el uso habitual. Prueba sin que te cueste dinero, comprobarás la realidad... Luego si ya quieres pagar por una estética mejor tanto interna como externa, eso ya cada uno con sus €

Algo muy importante, y de lo que se habla bien poco cuando hablamos de amplis y etapas, es el factor de amortiguacion (damping factor).
Siempre se habla de watios y distorsion, y no es lo mas importante. En mi caso he pasado de un receptor Marantz sr7200 (110w por canal), que utilizaba como etapa con un previo B&K components, a una etapa Rotel RB985mkII (100w por canal). El Rotel tiene un factor de amortiguacion mucho mayor, aproximadamente el triple que el Marantz. Esto quiere decir que tiene una mayor capacidad de hacer que los altavoces vuelvan a su posicion inicial despues de su excursion. El resultado es una mayor claridad y contundencia, a pesar de tener menos potencia de salida.

La pregunta del millón cual es el factor damping del yamaha Z11, daría hasta besos si alguien me dice el dato, y si no hay besos, pues unas cervecitas y alguna tapa que otra.

Cita:

---

Iniciado por quad57

No te dejes engañar ni con cables, cosa que veo que ya has comprobado ni con la diferencia de sonido entre etapas, amplis integrados, AV.
Si tu ampli tiene la capacidad en corriente suficiente para mover tus cajas adecuadamente, no te gastes un € más, te pasará lo que con los cables. No vas a encontrar diferencias en sonido, si en volumen y capacidad de control de los altavoces de graves a muyy alto volomen, algo que no creo que sea el uso habitual. Prueba sin que te cueste dinero, comprobarás la realidad... Luego si ya quieres pagar por una estética mejor tanto interna como externa, eso ya cada uno con sus €

---

El Z11 es realmente un amplificador integrado bastante complejo y a diferencia de los actuales AV, que tiene una fuente de amplificación más bien escasa. La estética, dentro de ciertos limites, por supuesto, que uno tiene wat, y hay que tratarla con amor y cariño, está más bien conseguida. Voy a ver si puedo colgar una foto de como queda ahora el salón con el nuevo central, y es que es realmente bonito el altavoz. Pero a lo que íbamos, como bien dices, por eso de la estética no me gasto un euro. Ahora bien, por una inversión razonable y proporcionada a una mejora sonora de mi conjunto, pues igual me ánimo, pero tampoco tirar la casa por la ventana, que esa ya la he hecho con el chollo de central que me he pillado, y realmente el altavoz central es una inversión que mejora sustancialmente un cine en casa.

Cita:

---

Iniciado por quad57

No te dejes engañar ni con cables, cosa que veo que ya has comprobado ni con la diferencia de sonido entre etapas, amplis integrados, AV.
Si tu ampli tiene la capacidad en corriente suficiente para mover tus cajas adecuadamente, no te gastes un € más, te pasará lo que con los cables. No vas a encontrar diferencias en sonido, si en volumen y capacidad de control de los altavoces de graves a muyy alto volomen, algo que no creo que sea el uso habitual. Prueba sin que te cueste dinero, comprobarás la realidad... Luego si ya quieres pagar por una estética mejor tanto interna como externa, eso ya cada uno con sus €

---

A qui nadie le esta engañando en estapas etc , en cables me callo la cosa ....ehhh

y no me digas y no me lo creo ni el z11 ni el mio ni ninguno mueve unos altavoces como una etapa..... por ejenplo la mia juas juas , que estos av ninguno saca 200w reales a 8 omios como que no me lo creo .....

otra cosa es que se los mueva con soltura su z11 sus altavoces eso ya no lo se ....

saludos

Hola Michel, en un sistema de 7 altavoces, es como tu dices, ningún ampli te saca 200 watios por canal, por lo menos que yo conozca. Ahora bien, también estarás de acuerdo conmigo en que para una casa, nunca vas a utilizar esos 200 watios, salvo que quieras tirarla abajo por las vibraciones. Otra cosa, es también la calidad de esos watios, y la ganancia en sonoridad. El Z11 lo que te da son 140 watios por canal a 8, pero nunca he llevado al yamaha al tope de volumen, ni por asomo me he acercado. A modo de ejemplo, si el máximo son más 16 db, ponerlo a odb, supone un sonido de tal maginitud que debería estar uno en una habitación de 50 metros cuadrados y a una distancia de 5 metros de los altavoces, ya que sino terminas sordo, y no porque el sonido este distorsionado o fuera de control, en absoluto, pero resulta incomodo por ser un volumen en demasía alto.
A veces confundimos, volumen con calidad, y a mayor volumen más calidad, o mas watios con más calidad, pero muchas veces te encontrarás que no. Piensa en eso amplificador de válvulas que cuestan un pastón, cuanto dan por dos canales, 50 watios, pero suenan de maravilla, entonces???

Cita:

---

Iniciado por nadim

Hola Michel, en un sistema de 7 altavoces, es como tu dices, ningún ampli te saca 200 watios por canal, por lo menos que yo conozca. Ahora bien, también estarás de acuerdo conmigo en que para una casa, nunca vas a utilizar esos 200 watios, salvo que quieras tirarla abajo por las vibraciones. Otra cosa, es también la calidad de esos watios, y la ganancia en sonoridad. El Z11 lo que te da son 140 watios por canal a 8, pero nunca he llevado al yamaha al tope de volumen, ni por asomo me he acercado. A modo de ejemplo, si el máximo son más 16 db, ponerlo a odb, supone un sonido de tal maginitud que debería estar uno en una habitación de 50 metros cuadrados y a una distancia de 5 metros de los altavoces, ya que sino terminas sordo, y no porque el sonido este distorsionado o fuera de control, en absoluto, pero resulta incomodo por ser un volumen en demasía alto.
A veces confundimos, volumen con calidad, y a mayor volumen más calidad, o mas watios con más calidad, pero muchas veces te encontrarás que no. Piensa en eso amplificador de válvulas que cuestan un pastón, cuanto dan por dos canales, 50 watios, pero suenan de maravilla, entonces???

---

Si en eso es asi lo unico que nadie y mejor que tu sabes si ese av te mueve perfectamente esos altavoces de 4 0mios , solo eso , y nada como siempre a disfrutar , solo eso , saludos

Hola Michel no te creas tampoco que no estoy loco de curiosidad por probar un etapa multicanal para ver si se aprecia la diferencia y me vale la pena meterme en esa inversión, pero no consigo nada de nada para poder hacer el experimento. Ese es el coñazo de vivir aquí, sino ya me veía en tu casa para hacer la prueba a esa bestia parda tuya, y al revés probarlo en mi casa con los dynaudio a 4 ohmios.

Si te sirve de consuelo o de desconsuelo, eso tu veras, te voy a decir a que conclusiones he llegado mediante pruebas y compras fallidas en estos años de afición.

Los cables tanto de interconexión, como de conexión a cajas, siempre y cuando tengan una calidad mínima (aun siendo cables muy económicos), no encuentro ninguna diferencia.

No encuentro entre transportes y reproductores de CD´s ninguna diferencia siempre que la conexión entre los susodichos siempre que la conexión entre ellos sea digital.

El acondicionamiento acústico pasivo, ya sea en una sala dedicada (difusores, absorbentes,etc) o en una sala compartida (alfombra, cortinas, estanterías estrategicamente colocadas, cuadros de lienzo con absorbentes colocados en la trasera, cojines, etc) es fundamental para mejorar el rendimiento sonoro de nuestra sala y nuestro equipo.

La ecualización acústica de la sala/equipo es fundamental para evitar las aberraciones que la misma incluye en la huella acústica de nuestro equipo y que puede arruinar la experiencia sonora independientemente del nivel de los componentes del mismo.

Hace tiempo adquirí una etapa estéreo Rotel de 100W para los que moviera los frontales de mi equipo, timbricamente respecto al básico pero mas que honesto receptor A/V Marantz SR4200 que poseía no note ninguna diferencia, y al volumen que suelo escuchar la música y las películas la mejora en control, volumen y graves fue NULA.

Como me resistía a venderla la puse en modo "bridge" amplificando el central, pero nuevamente la diferencia respecto a amplificar solo con el receptor de A/V a esos volúmenes fue totalmente nula, así que viendo que solo era un "trasto" mas a sumar a la "cacharreria" que andaba por el salón y como no aportaba nada a las reproducciones, me deshice de ella vendiéndola y desde entonces nunca mas me he planteado que el receptor A/V se quedara escaso para mover mis altavoces en mi sala, y menos con la escalada en la gama que he ido haciendo con el tiempo.

Así pues en esta afición solemos ser personajes curiosos y no abrimos los ojos hasta que nos damos con la farola, lo importante, es ser suficientemente honestos con uno mismo para "reconocer" cuando la supuesta mejora existe realmente y cuando por mucho que nos hayan dicho que dicha mejora adquiriendo dicho componente es "muy significativa" realmente... NO EXISTE.




Un saludo.

Cita:

---

Iniciado por HUESO

Si te sirve de consuelo o de desconsuelo, eso tu veras, te voy a decir a que conclusiones he llegado mediante pruebas y compras fallidas en estos años de afición.

Los cables tanto de interconexión, como de conexión a cajas, siempre y cuando tengan una calidad mínima (aun siendo cables muy económicos), no encuentro ninguna diferencia.

No encuentro entre transportes y reproductores de CD´s ninguna diferencia siempre que la conexión entre los susodichos siempre que la conexión entre ellos sea digital.

El acondicionamiento acústico pasivo, ya sea en una sala dedicada (difusores, absorbentes,etc) o en una sala compartida (alfombra, cortinas, estanterías estrategicamente colocadas, cuadros de lienzo con absorbentes colocados en la trasera, cojines, etc) es fundamental para mejorar el rendimiento sonoro de nuestra sala y nuestro equipo.

La ecualización acústica de la sala/equipo es fundamental para evitar las aberraciones que la misma incluye en la huella acústica de nuestro equipo y que puede arruinar la experiencia sonora independientemente del nivel de los componentes del mismo.

Hace tiempo adquirí una etapa estéreo Rotel de 100W para los que moviera los frontales de mi equipo, timbricamente respecto al básico pero mas que honesto receptor A/V Marantz SR4200 que poseía no note ninguna diferencia, y al volumen que suelo escuchar la música y las películas la mejora en control, volumen y graves fue NULA.

Como me resistía a venderla la puse en modo "bridge" amplificando el central, pero nuevamente la diferencia respecto a amplificar solo con el receptor de A/V a esos volúmenes fue totalmente nula, así que viendo que solo era un "trasto" mas a sumar a la "cacharreria" que andaba por el salón y como no aportaba nada a las reproducciones, me deshice de ella vendiéndola y desde entonces nunca mas me he planteado que el receptor A/V se quedara escaso para mover mis altavoces en mi sala, y menos con la escalada en la gama que he ido haciendo con el tiempo.

Así pues en esta afición solemos ser personajes curiosos y no abrimos los ojos hasta que nos damos con la farola, lo importante, es ser suficientemente honestos con uno mismo para "reconocer" cuando la supuesta mejora existe realmente y cuando por mucho que nos hayan dicho que dicha mejora adquiriendo dicho componente es "muy significativa" realmente... NO EXISTE.




Un saludo.

---

Eres todo un maestro

bien tu que as oído mi delanteras ...

con el onkio las mueve bien

pero mi etapa las nueve mucho mejor y sin fatigas de ninguna clase

onkio 5010 segun el fabricante 220w por canal a 6 omios qye no me lo creo pero en fin como todos fabricantes me da igual el que sea , y a mi las medidas de paginas no me valen a mi me vale lo que veo en si tu , okis o oigo


etapa adcon multicanal 200w x canal a 8 omios

como lo ves , es mas.... a menos pote las mueve mejor la etapa , comprobado ,

consumos el onkio 1188w a 220luz

la etapa adcom 7707 3350w a 220luz claro son de arranque este gasto brusco okis

Hola Hueso, muchas gracias por tus comentarios sobre los complementos para un cine en casa, ya que la idea del post estaba precisamente en dar opiniones que puedan servir de ayuda a los compañeros y sus inquietudes en la mejora de su equipo audiovisual. Respecto al etapa, todavía no he podido comprobarlo, por lo que no sé si estoy con MIchel, pero dependiendo del tipo de receptor o amplificador integrado, igual puede ser necesario. Y como he dicho antes, tampoco creo que esos de los watios sea lo más determinante, ya que nadie tiene el equipo sonando a toda máquina todo el día. Claro que a determinados volúmenes, es decir, normales, la diferencia solo se da en aquellos que tienen o creen tener un oído 5 estrellas. La inversión del cable, más la compra del central nuevo, lo que en mi caso he notado es una respuesta mejor en mi equipo, hay mayor claridad en las voces, y tras el Ypao, con los inestimables consejos de Hueso, la respuesta sonora está muy alcanzada, ya que viendo una película, el sonido de las voces, de los efectos, estaba tan integrado que costaba distinguir de donde venía cada sonido, y los efectos transmitian esa sensación sonora de lado a lado cuando así lo pedía la película. Era una sensación realmente envolvente, y eso es para mi opinión lo que al final cuenta, para decir, he dado un paso adelante en mi equipo.
Ahora sólo me cabe invitar a Michel a Canarias para hacer una prueba de sonido, todo se andará.

Cita:

---

Iniciado por michelpladur

Eres todo un maestro

bien tu que as oído mi delanteras ...

con el onkio las mueve bien

pero mi etapa las nueve mucho mejor y sin fatigas de ninguna clase

onkio 5010 segun el fabricante 220w por canal a 6 omios qye no me lo creo pero en fin como todos fabricantes me da igual el que sea , y a mi las medidas de paginas no me valen a mi me vale lo que veo en si tu , okis o oigo


etapa adcon multicanal 200w x canal a 8 omios

como lo ves , es mas.... a menos pote las mueve mejor la etapa , comprobado ,

consumos el onkio 1188w a 220luz

la etapa adcom 7707 3350w a 220luz claro son de arranque este gasto brusco okis

---

Hola Michel, sabes lo que realmente es importante es que cada uno este contento con su equipo y la respuesta que tiene de él. Si te gusta más el sonido del onkyo como previo, más el adcom como fuente de alimentación. Es genial porque lo estas disfrutando todos los días y de eso es para lo que uno se gasta la pasta, para disfrutar. Chapo

Cita:

---

Iniciado por nadim

Hola Michel, sabes lo que realmente es importante es que cada uno este contento con su equipo y la respuesta que tiene de él. Si te gusta más el sonido del onkyo como previo, más el adcom como fuente de alimentación. Es genial porque lo estas disfrutando todos los días y de eso es para lo que uno se gasta la pasta, para disfrutar. Chapo

---

si esta mut claro y no discuto en esto cada uno con su guerra es asi , nada mas , solo son comentarios de un av a una estepa y claro hay etapas y etapas la mia como ves no tiene ni reweir ninguna y por que por que es comercial que esta en los cines comerciales por que , por que es un monstruo solo eso , nada nadin ya sabes que si vienes por a qui estas mas que invitado eh me avisas que preparare el asadete , jeje, saludos