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Tema: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

  1. #1
    adicto Avatar de Tender
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    Predeterminado Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Muy buenas compañeros,

    Hace ya mucho tiempo que me ronda por la cabeza y tengo muchas ganas de sustituir mi viejo 5.1 de esos multiusos para PC por unos buenos altavoces y un receptor A/V a la altura. El caso es que parece que ese día se acerca y una vez puesto a mirar, leer, volver a mirar y volver a leer spects, opiniones, etc. uno acaba loco de indecisión.

    El presupuesto, como indico en el título del post, es de unos 1500€ como tope (aunque no es un límite inflexible me gustaría no haber de superarlo xD). La sala se podría considerar prácticamente dedicada y es de unos 10m2. El uso que se le daría al conjunto es de un 65% entre cine, series y videojuegos, y el 35% restante para música. Más o menos.

    Empezaré con lo que en principio tengo menos dudas, los altavoces. Por el tamaño de la sala, si puede llegar a llamarse así, descarto unas columnas y, aunque se que hay satélites de altísimo nivel, también los descarto porque estoy hasta los huevos de ellos. Así que me voy a unos altavoces de estantería. Por más vueltas que le de siempre me acabo mirando la serie 2000i de Q Acoustics, ya que, según he ido leyendo en multitud de opiniones, aúnan un muy buen sonido con lo que es para mi una estética preciosa (el acabado white gloss sobretodo). Así que la idea sería el pack de cine de la serie 2000i pero con los frontales 2020i, pero estoy abierto a otras posibilidades y/o recomendaciones que me podáis dar que por eso sabéis más que yo de esto.

    Luego está el receptor. Empecé mirándome el RX-V473 de Yamaha, por prestaciones acordes a lo que necesito y precio, pero como bien sabéis siempre va picando el que va por encima y es el cuento de nunca acabar. Así que los últimos que me he estado mirando son el Yamaha RX-V673 y el Onkyo TX-NR616. Quizás estos dos últimos son demasiado para el tamaño de mi "sala", pero también quiero buena calidad y que esté a la altura de las cajas, así que no me importa pagar unos 150€ más en el receptor si merece la pena. Así que la cosa estaría entre Yamaha o Onkyo supongo. A favor del primero he leído que en cine son los que "parten el bacalao" gracias a sus magníficos DSP's, y pese a que normalmente defiendo que las señales cuanto más puras mejor, es algo que valoro bastante ya que la experiencia, cuanto más se asemeje al cine mejor (si estos DSP's lo consiguen bienvenidos sean). Lo que no se si en realidad Onkyo se queda tan lejos o no en ese sentido. Otro punto a favor del Yamaha es su eficiencia energética y su supuesta fiabilidad. Ahora bien, en el Onkyo hay cosas que me gustan y de ahí las dudas. Cosas como mayor conectividad (al menos en esos dos modelos), certificación THX, más W por canal, y Spotify. Esto último puede parecer una tontería, pero soy usuario premium y la mayor parte de música la escucho mediante este servicio. Eso sí, esto solo es un plus, ya que si el Yamaha ofrece mayor calidad no la voy a sacrificar por esto. También me gustaría saber cual de los dos ofrece la mejor calibración automática y cual de los dos responde mejor con música. La escucha de la música la alternaré entre los altavoces y unos Sennheiser HD598. Al igual que con los altavoces, todo tipo de recomendaciones son bienvenidas.

    Perdonad por el tocho y muchas gracias!

  2. #2
    experto Avatar de haddock
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Muy buenas, ¿has mirado en 2ª mano aquí en el foro? ya se que a todos nos da ilusión estrenar cosas, pero hay verdaderas gangas. Mi consejo es este equipo: https://www.mundodvd.com/ampli-harma...-5-0-a-105585/ y le añades un BD con salidas multicanal y a funcionar, un equipo de altura y por 2 duros.

    Salu2 Haddock

    p.d. Que conste que no tengo nada que ver con la venta de ese hilo, pero me parece un oportunidad muy buena. Tambien puedes ver otros receptores que se venden q estan muy bien.
    Tender ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

  3. #3
    freak Avatar de kenzaburo
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Joder pues creo que lo tienes bastante claro y que cualquiera de las opciones que barajas serán satisfactorias.Has mirado el 773 de yamaha? cuesta un poco mas que el 673 y quizá te merezca la pena.

    http://www.amazon.es/Yamaha-RX-V-773...8&sr=8-1-spell
    Tender ha agradecido esto.
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    3,0m/16:9 Einbau Tension - Highend Motorleinwand w 135"
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  4. #4
    adicto Avatar de Tender
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Cita Iniciado por haddock Ver mensaje
    Muy buenas, ¿has mirado en 2ª mano aquí en el foro? ya se que a todos nos da ilusión estrenar cosas, pero hay verdaderas gangas. Mi consejo es este equipo: https://www.mundodvd.com/ampli-harma...-5-0-a-105585/ y le añades un BD con salidas multicanal y a funcionar, un equipo de altura y por 2 duros.

    Salu2 Haddock

    p.d. Que conste que no tengo nada que ver con la venta de ese hilo, pero me parece un oportunidad muy buena. Tambien puedes ver otros receptores que se venden q estan muy bien.
    Tal como comentas, y más siendo la primera vez que me hago con un equipo de estas características, me hace ilusión estrenarlo yo. De todas maneras me he mirado ese HK que me recomiendas y si bien por ese precio no encuentre nada ni que se le acerque en cuanto a calidad, prefiero un equipo más versátil (conexiones HDMi, DLNA, etc.) ya que creo que se ajusta más a mis necesidades.

    Cita Iniciado por kenzaburo Ver mensaje
    Joder pues creo que lo tienes bastante claro y que cualquiera de las opciones que barajas serán satisfactorias.Has mirado el 773 de yamaha? cuesta un poco mas que el 673 y quizá te merezca la pena.

    http://www.amazon.es/Yamaha-RX-V-773...8&sr=8-1-spell
    Si bien he reducido bastante el cerco previamente, no salgo de dudas entre Onkyo y Yamaha. Me gustaría escuchar más opiniones que me ayuden a tomar una decisión. Y efectivamente, también me he mirado el 773 que comentas ya que lo he visto recomendar por este foro y otros más de una vez. Viendo los precios /prestaciones seguro que es una ganga (ya que aunque en amazo.es se haya disparado hasta los mas de 700€, en amazon.de sigue estando por debajo de los 600€), pero es que no aprovecharía ni la mitad creo xD. Creo que me sobra potencia (sala de 10m2 recuerda), me sobran conexiones (aunque esto es lo de menos), me sobran las salidas de previos que este posee... en definitiva, que tanto los altavoces que tengo pensados, si nadie me convence de otros, y la sala se me quedarían cortos para esta bestia parda. Pero leo comentarios como estos del compañero HUESO y me pregunto si vale la pena o no:

    "Yo sin duda y pensando en esos 40m de sala me compraria el RX-V773, el motivo es por que dicho receptor lleva un sistema de calibración bastante mas avanzado que el del Onkyo NR-616 ya que calibra el subwoofer y tiene un sistema de ecualización MANUAL mejor, a eso hay que añadirle otra razón prácticamente definitiva, y es la salida de previo para 7.2 canales que posee el RX-V773."

    Gracias a ambos por la molestia y la ayuda!

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Leete este hilo en el que hablamos sobre ello, seguramente te aclare muchas dudas sobre que receptor adquirir, aunque te avanzo que tienes lectura para un rato:


    http://www.forodvd.com/tema/112495-p...amaha-rx-v773/






    Un saludo.
    Tender ha agradecido esto.

  6. #6
    freak Avatar de kenzaburo
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    El 773 le he llegado a ver a 517€ en amazon.es
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Cita Iniciado por kenzaburo Ver mensaje
    El 773 le he llegado a ver a 517€ en amazon.es
    a ver cuando vuelve.... estoy agazapado

  8. #8
    adicto Avatar de Tender
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Después de 1 mes un poco liado, me leí entero el hilo que aportó HUESO (interesantísimo) y se me disiparon bastantes dudas en referente al tema de qué receptor comprar. Así que tengo el Yamaha RX-V773 en plateado de camino comprado en amazon por 539 lereles (el martes me llega). Ahora solo me queda salir de dudas en el tema de altavoces que tengo previstos adquirir a final de mes. El problema que tengo es que no puedo ir a escucharlos, así que voy a ciegas. ¿Alternativas a los QAcoustics? ¿el cableado cual es el recomendable?

  9. #9
    experto
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Alternativa a los Qacoustic....

    Estupenda oferta esta por el conjunto Mission MX300HCP de supersonido, solo hace falta añadirle un subwoofer competente tipo Polk Audio PSW-110 (185 Eur) o mucho mejor si te puedes estirar hasta el PSW-125 (266 Eur).

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ssion_MX300HCP

    Me he vuelto a leer tú priemer mensaje y me he dado cuenta que era para una sala de 10m2, con lo que dicho conjunto de arriba seria EXCESIVO y el subwoofer a integrar en los conjuntos que te cito a continuación, seria suficiente con el PSW-110.

    2 Mission MX-2 (199 Eur) + 2 MX-1 (159 Eur) + MX-C2 (219 Eur) + Sub, o directamente 4 MX-1 (318 Eur) + MX-C2 (219 Eur) + Sub


    También la siguiente opción:


    http://www.supersonido.es/cas/site/p...dio_TSI10_Pack



    Hay mas opciones, pero las comentadas arriba, son las que mejor equilibrio entre precio/prestaciones/sonido actualmente poseen.



    un saludo.
    Última edición por HUESO; 18/02/2013 a las 12:39
    Tender ha agradecido esto.

  10. #10
    adicto Avatar de Tender
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Muchas gracias Hueso! Como bien dices las columnas son excesivas, ni me entran vaya xD. Ya se que esto va muy a gustos, pero si comparásemos las QAcoustics que yo tenía en mente con las alternativas que me has dado, cuales saldrían ganando? cuales son mejor opción? También he visto el pack de las Dali Zensor 1. Lo ideal sería poder escuchar todas estas opciones y así poder decidir bajo mis gustos, pero desgraciadamente no puedo. Así que tendré que basarme en las críticas y opiniones de cracks como vosotros, y si la cosa va muy igualada en cuanto a calidad sonora entre las distintas opciones pues escogería las que me gusten más estéticamente.

    Y sobre la pregunta del cableado recomendable, ¿barato y de 2,5 mm2? ¿vale la pena biamplificar, en este caso, unos monitores?
    Última edición por Tender; 19/02/2013 a las 00:31

  11. #11
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    De todos los que barajas, yo y mi muy personal gusto sonoro (puesto que nunca el de 2 personas es idéntico), se inclinaría de la siguiente manera.

    1º.- Dali Zensor
    2º.- QAcoustics/Mission Mx
    3º.- Polk Audio Tsi

    Sobre el cable, de 1,5 mm libre de oxigeno de suficiente calidad es adecuado "en tiradas normales" para esas cajas.

    http://www.supersonido.es/cas/site/p..._HRL-MINICLEAR

    El biamplificar en unas cajas de estantería no es recomendable, es mas, en algunos casos es contraproducente, ya que en una caja de estantería de 2 vias se biamplifica el twiter por un lado y el cono de medios/graves por otro, resultando la potencia que puede soportar la mayoria de los Twiters muy inferior al del cono de medios/grabes, pudiendo dañar dicho twiter con bastante facilidad si le damos al pote con alegría. En una caja de 3 vias, se biamplifican por un lado el Twiter y cono de medios y por el otro el cono/conos de graves, con lo que al amplificar el twiter junto con el cono de medios la potencia admitida es mucho mayor y el beneficio de aumentar la potencia con la que se alimenta cada grupo de altavoces, es en este caso, suele ser "normalmente" palpable.


    un saludo.
    Última edición por HUESO; 19/02/2013 a las 13:02
    Tender ha agradecido esto.

  12. #12
    adicto Avatar de Tender
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Gracias por mojarte en el tema de qué altavoces te gustan más a gusto personal. Así que tiraré por las Dali o por las QA, a que aparte de lo bien que hablan de ellas, ambas están disponibles en blanco. Ojalá pudiera probarlas para salir de toda duda.

    Sobre el tema de biamplificar. Entiendo el problema que hay con la amplificación por separado del twiter y la posibilidad de freírlo. Lo que no entiendo es porque los fabricantes dan esa opción, cuando no es para nada recomendable. Aunque en manual de los QA no hable de biamplificar sino de bicablear, yo en la primera frase entiendo lo primero:

    Bicableado
    Conectar directamente las redes de altos y graves de un altavoz a un amplificador mejora tanto el rendimiento de los graves como el margen dinámico.
    Para bicablear: Prepare dos cables iguales para cada altavoz. Desatornille todos los terminales del altavoz y extraiga ambos correctores. Ahora conecte los terminales del agudo y los terminales del grave al amplificador siguiendo
    el proceso descrito en la sección “Cableado estándar”.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    El bicablear consiste en quitar las pletinas o puentes que unen cada conector de agudos y graves, y sustituirlo por una tirada de cable hasta el receptor, teniendo dos pares que se conectaran al los mismos terminales del receptor, es decir conectaremos 2 pares de cables en vez de uno solo.

    El bicablear generalmente no aporta ninguna mejora, ya que lo único que hace es doblar la sección del cable, pero si el cable no tiene la sección de un cable de teléfono, y la tirada no es larga, la mejora que se obtiene es inexistente.

    En tiradas largas de muchos metros, con un cable de pequeña sección, lo que hacemos es aumentar la impedancia del altavoz, ya que el cable añade una resistencia y por lo tanto una carga añadida, con lo que esos altavoces conectados a dicho cable sonaran con menos decibelios. En esos casos bicablear, o monocablear con un cable de mayor sección, si que añade mejoras, no en la calidad real del audio, pero si en el volumen alcanzado en dicho altavoz con una potencia determinada.





    un saludo.

  14. #14
    adicto Avatar de Tender
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    Gracias Hueso, si eso lo entiendo. Lo que no comprendo es porque los fabricantes dan la opción de biamplificar este tipo de cajas con el riesgo que ello supone para los twiters.

    He hablado con Studio22. Me han dicho que iba bien encaminado con las cajas y que ellos me recomendaban las Dali. Textualmente me ha dicho el chico que "los Dali son altavoces claramente superiores en calidad de sonido a las Q-Acoustics y a otras opciones como las KEF serie C".

    Hace unas semanas iba muy decidido para las Q-Acoustics y entre tú y el de Studio-22 ya me habéis liado (en el buen sentido claro) XD

    Más gente que tenga unas u otras o haya probado ambas me podría dar su opinión?

  15. #15
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Mi primer equipo (presupuesto 1000-1500€)

    al final te cogistes los dali?un saludo

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