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Re: Mis principios se tambalean
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zanco
uhd nada de qhd+ con xpr weno esa es mi opinion .
Claro, a mi es que me da igual, como si pone HDQUE. Lo que me importa es que cuando proyecte se vea como yo considere que se tiene que ver y esté a gusto y contento con esa calidad de imagen. Lo demás para mi está de más. Esto es para disfrutar del cine, no para estar todo el día comiendose el tarro si es como exactamente debería verse... Así uno no disfruta nunca...
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Re: Mis principios se tambalean
No se de que os quejáis de las teles que tienen mucho brillo si al fin y al cabo la tendencia que seguís en los proyectires es ir a más lúmenes....... Que me diga eso una persona que tiene 1000luemenes max ocmo yo o 700 vale... Pero hoy en día os movéis ocn 2500lumenes y aun así queréis más para el hdr...antiguamente los 1300 en proyección íbamos más que sobrados hoy en día parece que cuanto más lúmenes mejor, por eso pienso que al fin y al cabo os acercáis más a la imagen de un tele que a la de un proyector de toda la vida.... Queréis ver de día, ver a oscuras, en sala semidedicada, dedicada,..... Para eso una tele...
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Re: Mis principios se tambalean
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saboke
No se de que os quejáis de las teles que tienen mucho brillo si al fin y al cabo la tendencia que seguís en los proyectires es ir a más lúmenes....... Que me diga eso una persona que tiene 1000luemenes max ocmo yo o 700 vale... Pero hoy en día os movéis ocn 2500lumenes y aun así queréis más para el hdr...antiguamente los 1300 en proyección íbamos más que sobrados hoy en día parece que cuanto más lúmenes mejor, por eso pienso que al fin y al cabo os acercáis más a la imagen de un tele que a la de un proyector de toda la vida.... Queréis ver de día, ver a oscuras, en sala semidedicada, dedicada,..... Para eso una tele...
Es que la naturalidad que te da un proyector no te lo da un televisor.
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Re: Mis principios se tambalean
Naturalidad para mi es sinónimo de una imagen más suave.... Y eso en un televisor también se puede configurar en sus determinados ajuste para que la imagen no sea tan fuerte...
Ojo... Que a día de hoy yo sigo prefiriendo mi proyector pero por principios.... Pero tengo que reconocer que una tele es 4x4....
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Re: Mis principios se tambalean
Con todos mis respetos pero ¿Qué es naturalidad? A mí me da la sensación que llamamos naturalidad a lo que estamos acostumbrados y no a lo que realmente es natural. Creo que la gente estamos acostumbrados a ver el cine en unas ciertas condiciones (las salas de proyección públicas) y en cuanto la imagen se aleja de eso nos sentimos incómodos. El caso es que desde hace ya unos años la proyección doméstica supera (obviando el tamaño) a la de los cines y mucho más a partir de las pelis UHD, luego creo que las salas públicas han dejado de ser referencia. Por otra parte las TV de última generación ofrecen más brillo/luminosidad, mejores negros y mayor definición percibida que la de los mejores proyectores domésticos luego estos últimos también han dejado de ser la referencia. Lo que nos falta es acostumbrarnos
Para mí, una imagen natural no es la imagen cinematográfica en el sentido de la que se parece a lo que vemos en las salas públicas sino la que obtendría al asomarme a mi ventana y, en base a esto, la imagen de las TV de última generación se parece mucho más a lo que veo al asomarme a una ventana que la de un proyector. Por otra parte, en cuanto a lo referente al cine, la fotografía de cada peli es de su padre y de su madre por lo tanto hablar de naturalidad deja de tener sentido.
Ayer estuve viendo Valerian en mi OLED y la imagen es muchísimo mejor que la que había visto (hasta ahora sólo la había visto en mi proyector y en el cine) Yo no me imagino la experiencia que sería ver esa imagen en una pantalla de ciento ventitantas pulgadas que tengo en mi sala. Para mí la cuestión está cristalina ... TV de gran formato.
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Re: Mis principios se tambalean
Para mi no es lo mismo una imagen reflejada que una imagen iluminada. LLevo muchos años haciendo fotografías y por desgracía la era digital se ha comido la analógica y no por eso es mejor (salvo que ahora es mucho más fácil realizar una toma que antes) Ahora mismo si pusiera una diapositiva al lado de la misma imagen proyectada digitalmente la primera para mi sigue siendo más natural y es que lo que estoy viendo es una imagen que tiene una textura que no es igual además del añadido que la estoy haciendo pasar la luz a través de esa imagen y eso que las dos van a terminar siendo reflejadas en una pantalla.
Cuando veo una pelí y tiene cierta oscuridad, el detalle que puedo intuir en la sombra me parece muchísimo más natural que el que puedo intuir en un televisor y aunque a lo mejor es simplemente que engañamos al cerebro, parece que si te fijas más puedas ver más detalle. Eso en un televisor no lo consigo. Por lo natural cinematográficamente para mi no es lo mismo que ven mis ojos mirando por una ventana, eso se parece más al vídeo, si no que la imagen tenga una textura que mi cabeza entiende como agradable, sin que note lo artificial. Pero claro, todo ésto cada persona lo entenderá a su manera, para otros puede serlo una imagen de un televisor. Quizás en mi comentario me ha faltado matizar que para mí...
Del cine ni te hablo, porque cada vez que veo una película me viene a la cabeza lo que tengo en casa y se me atraganta lo que estoy viendo. Tema sonido es otra cosa, pero eso no viene a cuento.
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Re: Mis principios se tambalean
Como no nos vamos a poner de acuerdo, la solución está clara:
¡¡Hay que tener las 2 cosas!! :P y que cada uno disfrute según el momento y contenido con lo que más disfrute.
Saludos a todos. :birra
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Re: Mis principios se tambalean
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
joserraxr
Como no nos vamos a poner de acuerdo, la solución está clara:
¡¡Hay que tener las 2 cosas!! :P y que cada uno disfrute según el momento y contenido con lo que más disfrute.
Saludos a todos. :birra
Si es que de eso se trata. Nos tenemos que sentir muy afortunados de poder disfrutar de lo que hoy en día podemos tener en casa, ésto hace unos años era impensable. Todavía me acuerdo cuando era un crio los años que estuve dándole la tabarra a mis padres para que me compraran un VHS de tres cabezales y lo que lo disfruté bajando al videoclub a alquilar pelis. Y ahora la discusión en casa es si la ponemos en 4k, 3d, en Vos o doblada al castellano :fiu
De todas maneras estas "discusiones" a mi me parecen muy enriquecedoras, en cuanto intentas hablar de algo de ésto con gente que está fuera de este mundillo te miran como a un bicho raro, así que no son conversaciones que suela sacar mucho a la luz, jeje
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Re: Mis principios se tambalean
Yo soy defensor acérrimo de la proyección y me gusta mucho mas la imagen proyectada que la emitida por televisión. Esto ya son gustos y preferencias y a día de hoy conviven. Ahora, yo me pregunto, ¿Qué pasará en el futuro? ¿dentro de 10/15 años?.
Este hilo es la prueba de que conforme aumenten las pulgadas de los televisores muchos de los aficionados a la proyección van a dejar de serlo por diferentes razones..., preferencia de tipo de imagen, comodidad en instalación, comodidad en mantenimiento, tener un "todo en uno" etc. ¿Cómo va a afectar esto al mercado de los proyectores ya de por sí minoritario? ¿Será viable? ¿podremos acceder a una proyección de calidad a precios terrenales? ( esto a día de hoy ya se les escapa a muchos aficionados de las manos). ¿Seguirán las marcas apostando por esta tecnología, invirtiendo e investigando para mejorar la calidad de la proyección?
Yo creo que estas son las preguntas y los retos de la proyección en un futuro no muy lejano.
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Re: Mis principios se tambalean
Hombre es que el futuro en los cines son pantallas de tele gigantes, se de cines que ya están experimentando con eso. A la larga ahorrarán costes y la calidad será mucho mejor porque no habrá desgaste de lámpara o deterioro de la pantalla de proyección.
Eso sí, miles de proyeccionistas al paro.
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Re: Mis principios se tambalean
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goran05
Ya esta claro que si nos dedicaramos a edición y montaje de películas HDR necesitamos un monitor no nos valdría ni la mejor TV. En cualquier caso el HDR cinematográfico va a ser 100 nits, ni 1000 ni 4000, es decir, si hay un algoritmo que convierta bien de 1000 o 4000 a los nits que tengamos (recomiendo mínimo 100), va a ser sensación parecida (no exacta) a los HDR en los cines comerciales HDR.
Bueno, como monitor de masterización lógicamente por razones obvias no nos valdría ni la mejor TV, porque sencillamente se requiere de un grado de exactitud en calibración que sencillamente no está disponible a día de hoy para televisores de vídeo de consumo. Pero sí que televisores OLED de Sony, Panasonic y LG han sido empleados como referencias sobre el trabajo de masterización realizado en discos UHD. Por ejemplo, Leon Vitali, algo más que mano derecha de Kubrick, supervisó y revisó personalmente el trabajo final realizado sobre la reciente 2001 en televisores OLED de Sony y LG. También Nolan se llevó a un acto importante dos televisores OLED Sony donde mostrar a los allí presentes lo maravillosamente bien que se veían sus películas UHD en las que él directamente había estado involucrado para la realización en discos UHD de sus películas. Incluso envió varios televisores OLED con UHDs de Dunkirk a miembros de la academia para que pudieran revisar con más detalle y atención todo el trabajo realizado sobre Dunkirk y pudieran valorar mejor. En fn, que no serán monitores de masterización pero sí que están ahora mismo a años luz de lo que puede ofrecer un proyector en cuanto a calidad y exactitud de imagen se refiere en cuanto a HDR, eso, por supuesto.
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Re: Mis principios se tambalean
Yo ya me he acostumbrado a mi pantalla de 165”, la sensación de inmersión a una distancia de 4 metros no la cambio por nada. Personalmente, veo estas oleds con su imagen ultra nitida y colores chillones y no me llama mucho, la verdad. No me atrae demasiado la idea de ver películas actuales con exceso de detalle y entropia, y mucho menos cine clasico, del que tampoco, y por suerte, podran sacar demasiada definición las nuevas TV. Mi eleccion está hecha: proyección en 1080 en mi sony vpl, y si hago el salto al 4k, simplemente será para agrandar la pantalla de 165” a unos 190/200” y alejarme un poquito más (unos 5 metros).
Pd: Aclaro también que de las 2 pelis diarias que veo, una suele ser clásica restaurada, y la otra actual. Aun no he visto ningun blu ray en blanco y negro en una de estas oleds nuevas, pero tengo muchas dudas al respecto...
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Re: Mis principios se tambalean
Azadkanjo a mí lo que más me atrae del 4k y las pelis antiguas es que para el uhd están haciendo nuevos remasters y por las pocas comparaciones que he visto de pelis como 2001 por ejemplo vale muchísimo la pena.
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Re: Mis principios se tambalean
Cierto, los remasters en 4k creo que merecen mucho la pena de cara a proyectar a mayor tamaño. El de2001aun no lo he visto (la pasaron en 4k en el Festival de Stges), y creo que justificará el salto al 4k de nuestros proyectores, pero con mucho cine anterior, de Hollywood clásico, donde la mitad de los planos de las estrellas llevan filtros niebla y se jugaba con texturas difusas, el 4k no aportará mucho más de lo que ya lo hizo el 1080. Creo que los films que en 1080 ya lucian espectaculares y en 4k ya lo petan (como es el caso de 2001), son una selección de titulos emblemáticos que representan una minoria, aquellos que llevan detrás una gran inversión en restauración, conservación adecuada de los negativos, etc. Hablo de films como Centauros del desierto, La Conquista del Oeste, Los Pajaros, lo que el Viento se llevó, Mary Poppins y otros. En el 80% del cine clásico creo que no vamos a percibir una gran mejora y que los masters son los que son (a no ser que escaneen nuevos negativos a 4k, siempre que estos esten bien conservados...).
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Re: Mis principios se tambalean
Para la inmersión el tamaño no es lo crítico, es la distancia de visionado. Es como el que dice que el grano se nota más cuanto más grande es la pantalla. Tampoco es cierto, ya que depende de la distancia, no del tamaño, por lo que una OLED de 55" a 1.3 metros de distancia puede ser incluso más inversiva que una pantalla 150" a 5 mtrs. Todo depende de la distancia, no del tamaño, que es lo crítico.
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Re: Mis principios se tambalean
Cita:
Todo depende de la distancia
esto como ya se comento mas arriba, es rebatible , por mucho que te acerques a un objeto tu siempre tienes percepcion de su tamaño cuando estas en vivo delante del objeto aunque te ocupe el mismo angulo de vision, verlo lo veras todo igual pero se percibe diferente.
Nuestras pantallas de +de 100 pulgadas no te dan la sensacion de un cine estes en medio de la sala o al final
el tema es que se acercan las diagonales de las tvs a los proyectores y es hay donde esta el dilema , por muy romantica que sea la idea de la proyeccion que en este foro nos encanta a todos
Saludos
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
deportista
Para la inmersión el tamaño no es lo crítico, es la distancia de visionado. Es como el que dice que el grano se nota más cuanto más grande es la pantalla. Tampoco es cierto, ya que depende de la distancia, no del tamaño, por lo que una OLED de 55" a 1.3 metros de distancia puede ser incluso más inversiva que una pantalla 150" a 5 mtrs. Todo depende de la distancia, no del tamaño, que es lo crítico.
Una OLED de 55 pulgadas a 1,3 metros de distancia lo que te vas a dejar va a ser la vista.
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Re: Mis principios se tambalean
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azadkanjo
Yo ya me he acostumbrado a mi pantalla de 165”, la sensación de inmersión a una distancia de 4 metros no la cambio por nada. Personalmente, veo estas oleds con su imagen ultra nitida y colores chillones y no me llama mucho, la verdad. No me atrae demasiado la idea de ver películas actuales con exceso de detalle y entropia, y mucho menos cine clasico, del que tampoco, y por suerte, podran sacar demasiada definición las nuevas TV. Mi eleccion está hecha: proyección en 1080 en mi sony vpl, y si hago el salto al 4k, simplemente será para agrandar la pantalla de 165” a unos 190/200” y alejarme un poquito más (unos 5 metros).
Pd: Aclaro también que de las 2 pelis diarias que veo, una suele ser clásica restaurada, y la otra actual. Aun no he visto ningun blu ray en blanco y negro en una de estas oleds nuevas, pero tengo muchas dudas al respecto...
Pienso lo mismo que tú.
Saludos
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Re: Mis principios se tambalean
Hombre a pesar de que puede ser igual en proporción ver a 10 metros una pantalla de cine de muchos metros de base y ver el móvil a pocos centímetros de tus ojos... pues el cerebro no es tan fácil de engañar, por relación a los objetos que le rodea el cerebro sabrá que la percepción de uno y otro es diferente y el móvil seguirá siendo diminuto y la pantalla de cine seguirá siendo enorme. Más de lo mismo con las teles y los proyectores independientemente de la distancia de visionado, una tele de 65" seguirá siendo pequeña en relación a una pantalla de proyección de 120" aunque te sientes a 30 centímetros de la tele.
La excepción? Los cascos de realidad virtual estilo oculus, en ese caso sí se engaña al cerebro aunque la pantalla esté cerca de los ojos y las imágenes que se ven ahí pueden simular una pantalla masiva de un cine, de hecho existe una aplicación para VR que simula salas de cine.
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Re: Mis principios se tambalean
Yo creo que solo los que tenemos proyectores en casa nos damos cuenta de lo importante de tener una buena cantidad de pulgadas, con un TV no puedes hacerlo ya que no hay opción ninguna a modificar esas mismas pulgadas, a no sé que cambies a otra con medidas más grandes.
Con un proyector siempre estás a tiempo de hacerlo, para mí es mucho más práctico ya que con utilizar el zoom ya es más que suficiente, eso sí, teniendo que cambiar de pantalla.
Otra de las ventajas de tener proyector es que te lo puedes llevar de un sitio para otro, cosa que con la TV es más engorroso ya que su peso puede llegar a ser más del doble ( hablando siempre de TV con pulgadas que van de los 65 - 70 en adelante, y que encima no todas las TVs caben por un ascensor, puerta o puerta de un coche ).
Esto que comento puede parecer una tontería porque la mayoría no tiene intención de mover de lugar su visualizador, pero si alguno tiene que cambiar de residencia durante unos cuantos meses, con el proyector no tendría problemas de movilidad y podría seguir disfrutando de la máquina.
Yo desde luego que apenas le veo inconvenientes a la proyección, a parte de tener desde mi punto de vista un movimiento más fluido y unos colores mucho más naturales que una TV, la única ventaja que tienen las TV respecto al proyector es que disponen de unos mejores negros, el resto para mi gusto son todo inconvenientes. Pasará lo mismo el día que uno pueda tener en su domicilio una pantalla OLED "u otra tecnología" de más de 100 pulgadas, a excepción del muy hablado sistema enrroyado que tardará mucho más tiempo a que llegue al mercado con unas condiciones optimas en calidad de imagen, creo que tendremos que esperar sentados para que eso pueda pasar, os recuerdo que no es nada fácil tener una gran calidad de imagen en productos de este calibre, y el día que salga creo que irá encaminado a los bolsillos pudientes y tendrá un nicho propio ya que no todo el mundo puede disponer de una gran casa con una sala dedicada, pasará muchos años para que podamos disfrutar de una tecnología con esas características y a un precio razonable.
Así que yo, desde luego, no me preocuparía mucho, ...... seguiré disfrutando de mi proyector durante un largo tiempo. El resto, que haga lo que crea convenientes según avance el mercado de la electrónica de consumo.
Saludos
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Re: Mis principios se tambalean
EL tema de OLEd, hasta que haya plegables/enrollables de más de 100 pulgadas habrá que esperar un montón de años.
Otro tema es que se pudiesen poner 4 pantallas de 55" o 65" pegadas y sin marcos, podríamos calibrar las 4 y ajustarlas con una buena tarjeta gráfica de 4 pantallas y transferir una misma imagen full screen, usando las 4. Pero veo complicadísimo que los pixel lleguen hasta el extremo y poderlas conjuntar perfectamente, para que no se noten franjas.
En el Siglo XXII los adictos al cine en casa igual ya podremos prescindir de los proyectores, si es que estamos vivos claro... yo tendré 125 años, llegaré un poco justo...
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Re: Mis principios se tambalean
Os pego esta información, que desconozco si es correcta o no, que me han mandado para que quizás sirva de algo a la hora de aplicarla a las televisiones. Al fin y al cabo la imagen de un proyector no es la misma que la de una televisión, que por el contrario esta última si se asemeja a la imagen de un teléfono móvil, es decir, la imagen directamente lanzada hacia nuestros ojos. Quizás no tenga nada que ver o quizás sí lo tenga, pero por si resulta de utilidad la pego.
*Maculopatía (cáncer del ojo) y uso del móvil en la oscuridad*
Yo, Rubén Díaz Granados, (oftalmólogo), tengo la boca rota de decirlo, pero la gente es sorda.
En un curso que hicimos en Medellín como Consultor sobre energías electromagnéticas, hábitat y medio ambiente, nos lo recalcaron:
*_Cuando las luces están apagadas por la noche, no se debe utilizar el móvil_*
El profesor Li Li, director del Hospital of Ophthalmology SGH de Singapur, dijo: el resplandor directo, más de 30 minutos causaría la degeneración macular irreversible del ojo, que conduce al deterioro rápido de la visión.
Contraer maculopatía (cáncer del ojo) significa esperar la pérdida de la vista.
El teléfono brillante mirado en la oscuridad de cerca, de alta energía dirigida a los ojos dañará la mácula del ojo.
Ver el teléfono móvil en la oscuridad causa degeneración macular; también causa ojos secos, cataratas y eventualmente pérdida de la vista.
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Re: Mis principios se tambalean
Pues catao el tema proyectoril, diagonales y cómo lo disfruto dificil veo pasarme en este momentos a otro dispositivo visualizador, pero a saber.... De cualquier forma veo que muchos hacéis de forma recurrente mención al elemento "tiempo", pero casi siempre asociado a dispositivos de emisión de luz. Y si esto del tiempo lo asociamos igualmente a proyectores? Es que parece que llegados a este punto todo terminara aquí, que no hay más por desarrollar, vamos... que chimpún!!!. Pues démosle a esto último un voto de confianza toda vez que superado el tema diagonal, que serán común a cualquier tipo de tecnología, quién puede negarnos que dentro de unos años no podamos acceder a aparatos cuatro veces más pequeños, más luminosos, mejor definidos, con contrastes de no te menees o funciones de autocalibración.... En fin que como todo te cae en la boca fijo que mañana me veo comprando un oled.....:cuniao:cuniao
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
Dogor
Os pego esta información, que desconozco si es correcta o no, que me han mandado para que quizás sirva de algo a la hora de aplicarla a las televisiones. Al fin y al cabo la imagen de un proyector no es la misma que la de una televisión, que por el contrario esta última si se asemeja a la imagen de un teléfono móvil, es decir, la imagen directamente lanzada hacia nuestros ojos. Quizás no tenga nada que ver o quizás sí lo tenga, pero por si resulta de utilidad la pego.
*Maculopatía (cáncer del ojo) y uso del móvil en la oscuridad*
Yo, Rubén Díaz Granados, (oftalmólogo), tengo la boca rota de decirlo, pero la gente es sorda.
En un curso que hicimos en Medellín como Consultor sobre energías electromagnéticas, hábitat y medio ambiente, nos lo recalcaron:
*_Cuando las luces están apagadas por la noche, no se debe utilizar el móvil_*
El profesor Li Li, director del Hospital of Ophthalmology SGH de Singapur, dijo: el resplandor directo, más de 30 minutos causaría la degeneración macular irreversible del ojo, que conduce al deterioro rápido de la visión.
Contraer maculopatía (cáncer del ojo) significa esperar la pérdida de la vista.
El teléfono brillante mirado en la oscuridad de cerca, de alta energía dirigida a los ojos dañará la mácula del ojo.
Ver el teléfono móvil en la oscuridad causa degeneración macular; también causa ojos secos, cataratas y eventualmente pérdida de la vista.
Que me lo digan a mí. No es el caso pero durante muchos meses he tenido que estar de baja por un problema ocular. La televisión, a los 15 minutos tenerla que apagar, el Ipad, vamos.... ni verlo y el móvil.... ni catarlo. En cambio, el proyector, me ha dado la vida... cierto es que tras una película las molestias eran evidentes, pero asumibles.
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Re: Mis principios se tambalean
por eso yo tengo el brillo de todos mis dispositivos bajisimos tv monitor y movil, cada vez que veo el movil de alguien me deslumbra como lo tiene de alto el brillo y mas ya por la noche que esta oscuro, el control del brillo es fundamental para una comoda visualizacion y relajacion a su vez
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
Dogor
Os pego esta información, que desconozco si es correcta o no, que me han mandado para que quizás sirva de algo a la hora de aplicarla a las televisiones. Al fin y al cabo la imagen de un proyector no es la misma que la de una televisión, que por el contrario esta última si se asemeja a la imagen de un teléfono móvil, es decir, la imagen directamente lanzada hacia nuestros ojos. Quizás no tenga nada que ver o quizás sí lo tenga, pero por si resulta de utilidad la pego.
*Maculopatía (cáncer del ojo) y uso del móvil en la oscuridad*
Yo, Rubén Díaz Granados, (oftalmólogo), tengo la boca rota de decirlo, pero la gente es sorda.
En un curso que hicimos en Medellín como Consultor sobre energías electromagnéticas, hábitat y medio ambiente, nos lo recalcaron:
*_Cuando las luces están apagadas por la noche, no se debe utilizar el móvil_*
El profesor Li Li, director del Hospital of Ophthalmology SGH de Singapur, dijo: el resplandor directo, más de 30 minutos causaría la degeneración macular irreversible del ojo, que conduce al deterioro rápido de la visión.
Contraer maculopatía (cáncer del ojo) significa esperar la pérdida de la vista.
El teléfono brillante mirado en la oscuridad de cerca, de alta energía dirigida a los ojos dañará la mácula del ojo.
Ver el teléfono móvil en la oscuridad causa degeneración macular; también causa ojos secos, cataratas y eventualmente pérdida de la vista.
Es todo falso. Iba a escribiros un tocho pero desde esta web creo que lo aclaran bastante bien:
https://federopticosorense.com/visio...-la-oscuridad/
Las primeras longitudes de onda que pueden ser deletéreas (causar daños tisulares) son muy cercanas al UV (una parte muyyyyy pequeña de lo que llaman luz azul). Es bastante más importante la intensidad de esa luz y los cambios de la intensidad, que el espectro luminoso que se utilice (siempre que estemos por debajo del UV)
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Re: Mis principios se tambalean
Al hilo de lo que comentas, permíteme poner un enlace a los peligros de la denominada "luz azul".
https://linazasoro-optika.eus/como-p...e-la-luz-azul/
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Re: Mis principios se tambalean
Muy interesante el artículo, aunque reconoce que el brillo de noche no es bueno, lo que si se aplica a las tv será x analogía válido, más por tanto por el brillo que por generar ese cáncer, que no se ha probado.
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Re: Mis principios se tambalean
Cita:
Iniciado por
NEBOAGRIS
Muy interesantes. A los efectos de este hilo, pego de ese artículo este párrafo:
El ser humano no está preparado para permanecer sentado mucho tiempo ni para estar mirando contínuamente una lámpara (en el fondo, eso es cualquier pantalla: un panel iluminado), así que debemos solucionar los problemas que nos crea este cambio de hábitos.
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Re: Mis principios se tambalean
A ver coño, es que el que no le moleste el brillo de las TV actuales está para vender cupones. O simplemente no ha visto una ni de cerca, como para plantearse ponerla a menos de 2 metros.
Mi oled (modelo de 2018) se aguanta una película como mucho y si le pones subtitulos (problema conocido) ni media película.
En confort visual el proyector Le da mil vueltas a las TV. Sobre todo para ambientes oscuros.
Me refiero a en modo hdr o dolby vision, en las que la luz del panel está prácticamente al máximo. Y en estos modos si pones subtitulos te abrasas
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Re: Mis principios se tambalean
Cita:
Iniciado por
Neoworld
A ver coño, es que el que no le moleste el brillo de las TV actuales está para vender cupones. O simplemente no ha visto una ni de cerca, como para plantearse ponerla a menos de 2 metros.
Mi oled (modelo de 2018) se aguanta una película como mucho y si le pones subtitulos (problema conocido) ni media película.
En confort visual el proyector Le da mil vueltas a las TV. Sobre todo para ambientes oscuros.
Me refiero a en modo hdr o dolby vision, en las que la luz del panel está prácticamente al máximo. Y en estos modos si pones subtitulos te abrasas
Claro, pero el proyector lo que saca no es HDR. La TV, sí que es HDR.
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
deportista
Claro, pero el proyector lo que saca no es HDR. La TV, sí que es HDR.
¿como que no? Se adapta la luminancia del HDR a la cantidad de luz que tengas. Evidentemente cuanta menos sea menos diferencia respecto a SDR, la solución es usar una curva de luminancia (gamma) adecuada para las condiciones que tengamos.
Lo que dices, es que como decir que si no te quedas un gran tiempo y de seguido mirando al sol, no nos influye que exista.
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Re: Mis principios se tambalean
Cita:
Iniciado por
deportista
Claro, pero el proyector lo que saca no es HDR. La TV, sí que es HDR.
Perdóname pero eso es una chorrada con todos mis respetos.
No se si habrás visto alguna vez un buen proyector en una sala acondicionada y calibrado.
Para mi incluso el HDR de proyección es más “natural” y real que lo de las tv que exageran demasiado el efecto.
Un saludo!
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Re: Mis principios se tambalean
Cita:
Iniciado por
deportista
Claro, pero el proyector lo que saca no es HDR. La TV, sí que es HDR.
Como que no??? es mas yo prefiero ver HDR en mi 7500 que en mi LEd de 65" aunque tenga menos potencia luminica no hay nada como ver una pantalla de Cine en tu sala salon,la TV no me llena la verdad!!!!
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Re: Mis principios se tambalean
Yo tengo oled y sala dedicada completamente acondicionada , vamos que la tengo toda ella pintada de negro .
Lo tengo clarísimo , prefiero mil veces Proyector , la sensación cinematográfica que da un proyector es única , además cuando acondicionas la sala la imagen es para mí de una gran calidad.
El cine se inventó para proyectarse , al menos el cine que a mí me gusta que es sobretodo el cine de hace unos años.
Ver 2001 en mi pantalla de 120 cómodamente sentado a tres metros es una sensación única.
Eso sí , el día que tenga que prescindir de la sala dedicada y tener que proyectar en un salón sin paredes oscuras , preferiré un oled .Pero de momento sigo disfrutando del proyector a tope.
Saludos .
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
goran05
¿como que no? Se adapta la luminancia del HDR a la cantidad de luz que tengas. Evidentemente cuanta menos sea menos diferencia respecto a SDR, la solución es usar una curva de luminancia (gamma) adecuada para las condiciones que tengamos.
Lo que dices, es que como decir que si no te quedas un gran tiempo y de seguido mirando al sol, no nos influye que exista.
Precisamente. Como bien dices (permíteme que utilice tu perfecta descripción) se trata de adaptar la curva de luminancia a la del proyector, luego ya no es HDR10, es otra cosa. Esto es así porque HDR10 tal y como está diseñada PQ por Dolby para su implementación en “vídeo doméstico” es una curva de gamma que no contempla ningún tipo de conversión o adaptación para HDR. Otra cosa es lo que queremos leer, creer o nos gustaría oír, que ahí no entro, pero que HDR solo lo es bajo las estrictas especificaciones que lo definen es algo que va a misa y que no admite discusión. Aquí lo que haces es adaptar la imagen HDR10 de los UHD a lo que puede permitirse tu proyector, que es como decir que adapto la resolución 4K a 1080p porque mi tele no tiene los suficientes pixeles, pero entonces ya no sería 4K por mucho que lo desee, sería otra cosa.
Con la dsiparatada carrera por los nits en proyección pasa lo mismo, ya que hay gente que cree que el HDR solo está en obtener reflejos especulares brillantes, y en parte es así cuando esto se consigue si no es a expensas de sacrificar el valor mínimo de negro, porque en proyección si pierdes negros acosta de una mayor producción de luz es como coger la manta hasta taparse la cabeza pero dejando los píes al aire porque no te da para más.
Yo no entro en lo que a la gente le gusta 1000 veces o no (es subjetivo) yo hablaba del HDR tal y como es y está diseñado y que su implementación en videoproyección ha sido un auténtico despropósito y desastre.
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Re: Mis principios se tambalean
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Iniciado por
reinhold
Yo soy defensor acérrimo de la proyección y me gusta mucho mas la imagen proyectada que la emitida por televisión. Esto ya son gustos y preferencias y a día de hoy conviven. Ahora, yo me pregunto, ¿Qué pasará en el futuro? ¿dentro de 10/15 años?.
Este hilo es la prueba de que conforme aumenten las pulgadas de los televisores muchos de los aficionados a la proyección van a dejar de serlo por diferentes razones..., preferencia de tipo de imagen, comodidad en instalación, comodidad en mantenimiento, tener un "todo en uno" etc. ¿Cómo va a afectar esto al mercado de los proyectores ya de por sí minoritario? ¿Será viable? ¿podremos acceder a una proyección de calidad a precios terrenales? ( esto a día de hoy ya se les escapa a muchos aficionados de las manos). ¿Seguirán las marcas apostando por esta tecnología, invirtiendo e investigando para mejorar la calidad de la proyección?
Yo creo que estas son las preguntas y los retos de la proyección en un futuro no muy lejano.
Eso sí lo veo yo preocupante, conforme aumenten las diagonales de las teles, menos van a ser los nuevos usuarios de proyector...
¿Y qué va a hacer las marcas en un contexto en el que se vendan menos proyectores? lo veremos, a no muy tardar...
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Re: Mis principios se tambalean
No se pueden contar verdades a medias. Es verdad, los proyectores no cumplen la norma HDR pero tampoco lo hacen los TVs. Apenas existen dispositivos de visualización que la cumplen. Ni siquiera los monitores que se utilizan para la masterización. Pero voy más allá, la mayoría de las masterizaciones se hacen con un techo de 1000 nits (cuando el techo de la norma son 10.000 y, para terminar la mayorías de la información que vemos en las películas (90%) está por debajo de 200 nits. n cuanto al mapa expandido de colores un tanto de lo mismo. Así que queda muy bien ponerse exquisito con el tema del HDR en los proyectores pero lo cierto es que con un buen uso se obtiene una imagen "muy digna" y, por supuesto, muchísimo mejor que la obtenida en SDR.
Por otra parte me llama la atención los jucios de valor que se hacen de la imagen proporcionada por TVs de última generación. Por ejemplo, he leído afirmaciones al respecto de que es menos "cinematográfica". Por supuesto, es que la imagen de los cines, incluso de los mejores, es muy mala o, al menos no tan buena como la de buenos aparatos domésticos y muy inferior a las TVs de última generación. Esto es algo objetivo. Algo más subjetivo es lo que a cada uno nos gusta y eso va muy ligado a lo que estamos acostumbrados. Eso es igual que la moda en ropa. Cuando vemos fotos de hace unos años a veces nos vemos hasta ridículos y, por entonces nos veíamos tan guapos. Nuestros gustos están lastrados por la inercia y tardan en cambiar.
Otra de las afirmaciones que he leído por ahí es que al que no le haga daño en los ojos ver una TV de nueva generación a corta distancia es que está ciego. Debe ser que yo estoy ciego porque a mí no me hace daño a no ser que vea unm flashazo en una peli y como ya he dicho el 90% de los contenidos están por debajo de 200 nits y, cuando se supera esa cifra, en general, se hace en porciones muy pequeñas de la pantalla. En cualquier caso los dispositivos de visualización se puejen ajustar mediante el uso de sus controles. Si te molesta el brillo, calíbralo a menos nits.
También se ha dicho que la inmersión y, en general, la experiencia audiovisual depende exclusivamente de la distancia de visionado. No es verdad, al menos en mi caso. Las pelis UHD las veo en mi TV de 65" a 2,5m y en mi proyector a 5m con una pantalla de más de 120". En mi caso, la experiencia con mi proyector es mucho más inmersiva que con la TV.
En resumen:
- Los proyectores con un buen uso muestran un HDR muy digno.
- Desde un punto de vista objetivo, la imagen de las TVs de última generación es mejor que la que proporcionan los proyectores (Más brillo, mejores negros, mayor nitidez, mejor movimiento)
- Los gustos son particulares de cada uno pero, emho, están muy ligados a lo que estamos acostumbrados
- Aun pareciéndome superior la imagen proporcionada por una TV de última generación sigo disfrutando más con las películas proyectadas en grandes formatos. Para mí ya sólo es una cuestión de tamaño.
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Re: Mis principios se tambalean
De acuerdo en todo menos en el punto 4:cuniao.
Por cierto a mi al menos,ver mucho tiempo la tv me reseca demasiado los ojos.
Un saludo!