Tema: MOLINOGORDO (sólo para Audiófilos)

He recibido la muy amable invitacion a MG III del foro Simple Hifi, no solo a mi sino que se extiende al resto del foro de mundodvd:

<blockquote>Quote:<hr>Hola Migueloncillo:

He estado leyendoos en vuestro foro hermano de DVD y, por supuesto, no hay
nada que me agrade mas que pudierais asistir al proximo Molingordo III para
disfrutar de vuestras experiencias y vuestra amistad.

Comprendo que este tema levante unas terribles polémicas pero siempre teneis
que pensar una cosa: que es muy facil probarlo en casa, jdoer!!!!¿donde esta
pues la polémica?...

Simplemente con el método adecuado(pruebas ciegas) y en el caso de Fuentes
igualando los niveles de salida, os podeis llevar muchas sorpresas. Es por
eso que nunca terminaré de entender las polémicas de Molingordo
mentira-verdad. El que quiera y se atreva puede montarse en casa su propio
MiniMolingordo personal. ¿no crees?. Y el que diga que en su casa las nota
porque lleva toda la vida con ese equipo, pues se puede hacer muy facil.
Montais las pruebas en su casa y asi no tiene mas excusas ¿no?.

Teneis razón en que aun no estan bien documentadas las pruebas, ni de modo
sistemático y exhaustivo pero todo se andará. No obstante, insisto. Es facil
replicar las experiencias en casa de uno mismo. Al menos con los cables. Lo
unico que os pido es que hagais las pruebas con verdadero rigor, no por mi,
que a mi no me vais a engañar ni tiene sentido que me engañeis, sino por
vosotros mismos.

Si teneis paciencia pronto estaran terminados los Test Homologados para
poder realizar las pruebas de modo razonablemente válido para la mayoría,
aunque si quereis ir haciendo pruebas piloto pues me parece bien.

Me dirijo a ti, porque despues de leer el tema en vuestro foro me has
parecido una persona equilibrada, coherente, abierta y poco dogmática, pero
por supuesto, hago extensiva esta invitación a todos los componentes del
foro MUNDODVD(por poner un ejemplo, Javierg, fernandezm9, churi, mpepe10,
kaskamel, gustalfo, set, jmanuel, mephisto, varmando, naiet, hueso1,
hsm1073, hookeve, Manu1001, grotuk, morrison2, gedejevi, jakobad77, versta,
xoseppe, jordi, yasduit, Deimos, dandreemex, yaculator, aleksey, senju,
absbeguiner, pezke, Y HASTA A SIETEMACHOS, si quiere venir y probar su YBA
contra un DISCMAN pero por supuesto a ciegas e igualando niveles de salida.
Sietemachos, si aciertas te pago una ronda de ese wisky tan traicionero que
nos hizo oirlo todo el mismo color...:-)

Bueno amigos, pues ya lo sabeis, la unica condicion para asistir el año que
viene es aportar botellica wisky, para no perder las buenas
costumbres(jejeejej)(hombre, si llevais vuestros aparatos para compararlos,
mejor que mejor, porque te aseguro que el material que se lleva a Molingordo
es en muchos casos tope de gama audiofila, ya lo vereis vosotros mismos)

Un cordial saludo a MUNDODVD.COM

Rafa
Kir
<hr></blockquote>




Mi página güé</p>

Deimos...eres un fenómeno. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> .

Joder, ¿es que todos lo sabiais?. La primera vez que escuchas la BSO de Amelie parece una maravillosa grabación (no te digo si la 1ª vez es en el coche, como fue mi caso), luego, en suvesivas escuchas, al fijarse un poco, aparece un "chisporreteo"....luego ves que coincide cuando entra el acordeon....

Efectivamente, en concreto, en ese tercer corte, por el canal izquierdo suenan los acordes, y por el derecho la melodía. Pero, aunque tambien se escuchan por el canal derecho, son muy notorios en el canal izquierdo los "ruiditos" del fuelle y de pisar/soltar las teclas del acordeón.

Quien no los oiga <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/traurig004.gif ALT=":("> , .... que se abstenga de realizar pruebas para diferenciar cables, fuentes digitales...etc.... Si no escucha esto que es evidente...¡¡como para luego diferenciar sutilezas!!

En el corte 5, cambian los lados, pero se oye por los 2 tambien y de forma mas evidente, ahora por los 2 lados.

En todo el CD, cada vez que entra el acordeón se oye los "ruiditos" (que a mi me "joden" bastante, podian haberlos suprimido de alguna manera).

Saludos.

Mi página güé</p>

..." Mi Buenos Aires Querido" (D. Barenboim).... 1er. corte instante 0:07.....¿que se oye?...

a) Barenboim se lleva su dedo índice a la boca y hace el ruido de quitar el tapon de una botella.
b) Impacta un abejorro en el bandoneon de Mederos.
c) Cae una gota de agua en el contrabajo de Hector Console
d) Pequeño fallo de la grabación
c) No se oye nada raro.

Espero soluciones.

Mi página güé</p>

Joer... He tenido que ponerlo cinco o seis veces para oirlo. Pero es como los pixels jodidos de las TFT: que hasta que no los ves por primera vez, ni te enteras, pero como los guipes... parece que te den ostias en la cara... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Si, suena algo. Es como si botaran una pelota de baloncesto muuuuuuy lejos. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)">

Cosas veredes (u oiredes...)

Manu1oo1

Manu1oo1 póguá </p>

Vaya, creo que esto puede ser divertido. Algo así como el juego de los fotogramas de cinefilia...

Abro otro post para proponer el siguiente reto. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sneaky.gif ALT=":sneak">

</p>

Pues eso, que no solo estuve allí, sino que además llevé el plato SME.
De las pruebas de cables y fuentes digitales no comentaré nada. Es un tema donde se han revalidado todas las pruebas que he podido hacer en casa.
En cuanto al tema de las grabaciones Vinilo-CD, me parece un tema interesantísimo y que en nada menoscaba la superioridad del vinilo sobre los formatos digitales, por mucho que ésta venga en forma de "precocinado" por las manos de los técnicos. El hecho de poder grabar en CD los vinilos me permite mantener los mejores, mejor conservados. Me permite también hacer comparaciones entre elementos analógicos. Es decir comparando dos grabaciones del mismo vinilo puedo, por conmutación inmediata, analizar los elementos desde los que salieron.

En fin, sobre los comentarios vertidos, sólo decir que el objetivo pricipal de la reunión de Molingordo es pasar unos días de onvivencia con amigos de la misma afición. Las pruebas son secundarias, pero en cualquier caso, ni estábamos borrachos, ni somos sordos, ni aquello era una convención de peluqueros ni de lagarteranas. Se puede discrepar con la validez de las pruebas efectuadas, sin tener que recurrir al insulto ni a la ridiculización. Creo que si los resultados a algunos les parecen tan obviamente falsos, no creo que les sea nada difícil argumentar algo mínimamente inteligente.

Saludos cordiales
Alfer

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Bien dicho y bienvenido al foro.
Aquí a veces nos "calentamos" bastante, pero siempre se agradece la presencia de gente que aporte conocimiento.
Espero que no te tomes a mal las chorradillas que se han comentado al respecto. El año que viene a lo mejor nos apuntamos algunos a Molingordo...
Saludos

</p>

Estimado Alfer.

En absoluto debes extrañarte por ciertos comentarios, unos jocosos, otros ácidos y algunos descubriendo la verdad absoluta, vertidos en este foro acerca de vuestra reunión en Molinogordo. Dejo los insultos al margen ya que estos siempre sobran en cualquier circunstancia y lugar, descalificando a quien los emite.

Y digo que no debes extrañarte porque si sois lo que parece, aficionados exigentes con años de experiencia, convendrás conmigo en que los resultados de las pruebas que allí hicisteis no se sostienen en pié ni apuntalándolos. Me precio de ser aficionado con años de rodaje -algo así como 30- habiendo pasado por mis manos y oídos trastos del más diverso pelaje, he hecho pruebas de audición hasta aburrirme, algunas algo más que ‘ciegas’ y desde luego las cosas no son ni de lejos como las conclusiones a las que habéis llegado, algunas alucinantes. Y tú lo sabes perfectamente. ¿Qué pasó allí? Lo ignoro.

Al hacerlas públicas en un foro, he aquí los resultados. Unos nos las tomamos en plan jocoso y otros al pié de la letra, como si hubiera un antes y un después de Molinogordo. Si a ello unimos que en este foro los hay convencidos -por ponerte un ejemplo- de que dos lectores digitales uno de gama baja y otro un Mark Levinson o similar dan exactamente la misma calidad por la salida digital, apaga y vámonos.

Solo un detalle para no hacer esto demasiado largo Habláis de una ‘cajita reguladora minimalista’ para igualar niveles entre fuentes. A una cajita reguladora para reducir el nivel de salida de una fuente se la podrá llamar como se quiera pero jamás ‘minimalista’, ya que al tocar señales de tan bajo nivel, se corren todos los riesgos del mundo. Para empezar, el acoplamiento ideal de niveles e impedancias con la entrada de previo se va a la porra. Y ello, amigo Alfer, es vital de cara al resultado final.

Y cuando quieras, hablamos tú y yo de los jodidos cables. Por cierto, te cambio el plato SME por un discman. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Convendrás conmigo en que al haber publicado esas conclusiones en un foro habéis hecho un flaco servicio a los aficionados que albergan todas las dudas del mundo. Sinceramente es la sensación que me queda.

Un cordial saludo.


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estoy totalmente de acuerdo con mephisto, no quiero levantar el hacha de guerra, pero entendereis que lo que comento tan a bombo y platillo, era insostenible.
por fin veo gente con sentido comun.

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Hola Mephisto:

Creo que se puede discrepar sin que eso implique enfrentamiento, como tu muy bien haces.

Las conclusiones expuestas no son nuevas, y el procedimiento de evaluación esta vez ha sido ese, pero otras veces hemos llegado a las mismas conclusiones por otros procedimientos. En una ocasión nos reunimos 6 aficionados en casa de uno y pusimos a sonar el mismo discman Sony con su cable rojo-negro contra un lector de 300.000 y cable Siltech de 50.000, después de ajustar los niveles de ambas fuentes y mediante prueba ciega y conmutación inmediata en los resultados se obtuvo algo próximo al 50 % pero inclinado a favor del discman.
En mi casa puedo nivelar las señales en mi previo y llevo mucho tiempo comprobando que todas las fuentes digitales que he probado (atentos a la limitación) y todos los cables de interconexión (no hablo de cables de altavoz), "suenan" igual, y esto incluso radicalizando al máximo las comparaciones, es decir que cualquier cable lo comparo contra el peor que tenga a mano.

Estos resultados a mi me sirven, no pretendo en absoluto convencer a nadie de ello, igual si llevara a la mente de alguno de que lo importante es probar las cosas a ciegas antes de comprarlas, en vez de comprar como ciegos, me conformaría.

En cuanto al aparato de nivelar señales ha sido diseñado y construido para su propio uso, por un señor que se ha pasado 30 años dedicado a la electrónica. La degradación que pueda sufrir la señal es la misma que sufriría cuando pasa a través de un potenciómetro de calidad.

Lo que vamos viendo, en las discusiones sobre el tema, es que la discrepancia en los resultados depende del método de prueba. Cuando las pruebas se hacen de forma diferida, incluso con lapsos de tiempo cortos de pocos minutos, en mi modesta opinión creo que la "memoria auditiva" se deja influenciar por factores externos: precio, construcción, apariencia, revistas, todo lo cual empuja a la sugestión.

Saludos cordiales
Alf


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Hola Mephisto:

Seguimos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)"> . Sobre el tema del flaco favor. Hombre!!!, en todo caso es flaco, raquítico para el sector comercial, ¿sabes los porcentajes que se manejan en la comercialización de cables?, pues si en aparatos se llevan entre el 30-40 %, en cables esto se multiplica por nosecuantos.

Algunos han visto en la postura de los "escépticos" a una especie de "Mad Max" o "El día después", y no es eso. Hablan del "fin del High End" y te aseguro que no es así. ¿Donde está ese HIgh End según nuestro punto de vista?: Pues lo primero la sala y su acústica. Luego los altavoces, son el elemento más débil del sistema y en ellos hay que invertir pelas con soltura y procurando que se adecuen a la sala. En cuanto a fuentes, pues según mi modesta opinión y repitiendo algo que he leído en AF este mes "la verdadera alta definición en la Alta Fidelidad es la fuente analógica". De fuente digital con un lector universal vamos sobraos y en cables, pues algo decente y que vaya a juego con la tapicería.

Te aseguro que en función de estas premisas mi sistema está bastante por encima de la media.

Saludos cordiales
Alf


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Hola de nuevo, Alf.

Parto de la premisa de que el condicionante sicológico del momento es importante, pero más que influenciado por precios, marcas, etc., uno lo es por el llamémosle ‘efecto comparación’. Si se está predispuesto a escuchar diferencias se escuchan y viceversa. No hay nada como querer autoconvencerse de que dos cosas sonarán igual o por el contrario radicalmente distintas. Eso de “ahora escuchemos con este cable y luego con este otro”, no suele funcionar y al final acabas hecho un lío.

Es infinitamente más determinante el factor sorpresa. Sin que nadie te avise, encontrarte con que algo no chuta como normalmente lo hace, preguntar que está pasando y decirte alguien que han cambiado un cable. Ojo, en este caso por un cable más caro. Seguro que al que lo cambió aquello le sonaba mejor. Es el factor ‘precio’. Esta es mi última experiencia, pero podía relatarte hasta aburrir. Siempre he dicho que no siempre el cable más caro es el mejor, pero las diferencias existen.
<blockquote>Quote:<hr>En mi casa puedo nivelar las señales en mi previo y llevo mucho tiempo comprobando que todas las fuentes digitales que he probado (atentos a la limitación) y todos los cables de interconexión (no hablo de cables de altavoz), "suenan" igual, y esto incluso radicalizando al máximo las comparaciones, es decir que cualquier cable lo comparo contra el peor que tenga a mano.<hr></blockquote>
No veo claro lo que dices. ¿Hablas de comparativa por la salida digital o por la analógica?. Si te refieres a la nivelación de señal de entrada a nivel de previo entiendo que hablas de analógico, pero luego hablas de ‘fuentes digitales’. En cualquier caso, considero que si las diferencias por la salida digital existen, por la analógica son abrumadoras.

Ignoro si eres también aficionado al A/V. Pero en cualquier caso, las mismas diferencias evidentes que existen a nivel de calidad de imagen entre un lector de DVD sencillo y otro de alto nivel, también existen a nivel de audio ¿Qué te induce a pensar lo contrario?. Tampoco son desdeñables posibles defectos auditivos -¿Oímos todos igual?- como lo existen a nivel visual. Yo veo de maravilla un proyector DLP, sin efecto arco iris alguno incluso con proyectores no muy modernos. Hay quienes no los resisten. Yo no soporto el parpadeo de línea en los TV de 50 Hz y hay quien ni se inmuta.

Pretendo buscar una explicación basándome en que no todos oímos igual, con curvas de respuesta auditivas distintas. Me dirás que erais varios haciendo las pruebas. ¿Todos tuvisteis la misma percepción?

Es un tema que da para una buena sesión de sobremesa. Si a fin de cuentas todo es lo mismo, vendamos nuestra cacharrería y compremos un ‘loro’. No me has contestado si me cambias el SME por un discman pues a fin de cuentas suena mejor este último ¿No? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Respecto de tu segundo post, totalmente de acuerdo en ‘casi’ todo. Como flaco favor me refería a algunos aficionados que dudan entre comprar un equipo decentito o un ‘todo-en-uno’ y si acaba comprando éste último todos seremos culpables, los de Molinogordo incluidos.

Nunca he defendido ese tipo de cables de precio disparatado pero si unos decentes y que en el caso de los de altavoz, que no se oxiden jodiendo las bornas de amplificador y pantallas. Y se oxidan hasta algunos OFC… pero que no son OFC ‘del todo’. con los dichosos cables no se trata de que el equipo suene 'mejor', sino que no lo haga 'peor'.

Está claro que la acústica de la sala es determinante y en el caso de no poder disponer de una sala específica, cada cual se las ventila con la ‘autoridad doméstica’ -el conocido por este foro y a veces temido temido efecto WAT- como puede. Pero en este caso, agudizando el ingenio es posible salir airoso. ¿Sabías que un mueble-librería es el mejor ‘panel de residuo cuadrático’ que puedas imaginar?

Respecto de las pantallas, en efecto, cuanto de más nivel mejor al ser el eslabón más débil, pero acordes con el tamaño de la sala. Y defiendo a capa y espada que a una pantalla se le deben poder suministrar cuantos amperios exija y algunos más por si acaso, por lo que la amplificación de potencia también es determinante. Pero respecto de la lectura digital, personalmente opino que con un lector universal no vamos sobrados. Ignoro si te refieres a dualidad DVD/CD. Tengo un lector de DVD altito de gama, pero un transporte de CD con algunos años encima, todavía se lo pasa por el forro en lectura de CD’s. Esto enlaza con lo que te comentaba antes de que todas las salidas digitales no son iguales.

Conste que todo lo dicho es mi personal opinión.

Saludos cordiales.


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Pues puestos a incorporar elementos de sugestión, la reunión de personas diciendo "pues yo si noto algo" y "yo no noto nada" también influye. Propondría hacer una votación anónima con papeletas y que todo el mundo usase el mismo lapiz.... No vaya a ser que alguien se corte y no se atreva a decir "que sí", o "que no".

Esto se me ocurre al hilo de un debate que tuvimos aquí hace tiempo en el que había una especie de rasero de medición de la calidad del oído del aficionado en función de si podía oir o no el "efecto tartaja" de la banda sonora de ESDLA.... Poco menos que quien no lo escuchase tenía que tirar su equipo porque no era merecedor del mismo, o algo así.

En todo caso, en mi modesta opinión, las diferencias se perciben mucho más con el equipo que cada cual conoce más y al que está más acostumbrado que con uno "sobrevenido" o ajeno. Yo con mi equipo sí percibo sutiles diferencias entre CD Audio por vía analógica entre un lector DVD Video Toshiba y otro Loewe, por ejemplo con mis anteriores cajas. Supongo que para hacer lo mismo ahora que las he cambiado, tendría que escuchar unos meses....

Pero claro, es una opinión más.

Saludos


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Estimado Alfer:

He escrito un par de mensajes en este hilo dando mi opinión respecto a las conclusiones a que habéis llegado los asistentes al encuentro de Molinogordo.

En algunos aspectos, estoy de acuerdo con tu afirmaciones respecto al papel de la sala de escucha. También estoy de acuerdo con que el observador interviene en en resultado de la prueba, algo que se tiene en cuenta en la sicología y hasta en algunas teorías de la física. Sin embargo, estos aspectos (acústica de la sala y papel del observador), los considero de manera distinta a la que tu expresas.

Por lo demás, también deberíamos estar de acuerdo en que todos los elementos del equipo (altavoces, amplificación, fuentes), y sus componentes, sean mecánicos, eléctricos, electrónicos o digitales, intervienen en sonido final.

Cualquier fuente (un discman, plato, un walkman.) incorpora precisamente esos elementos: DACs de diferente resolución o distintas capsulas, distintos filtros, diferentes secciones analógicas a válvulas o de estado sólido, de componentes discretos de calidad o con op-amps de 1$, con alimentaciones de calidad o del montón, con mecánicas precisas o no tanto, etc.

Ciertamente, una sala ideal perfectamente acondicionada, puede minimizar las diferencias en la calidad de las fuentes y del resto del equipo. He encontrado más satisfactorio un modesto conjunto NAD instalado en usa sala magníficamente acondicionada que un costoso conjunto Linn metido en un comedor, con los altavoces en las esquinas -no había otro sitio- y la mesa en medio que valía por lo menos 10 veces más. Y esto sí es un problema; si nos quejamos del precio y del margen que se quedan los fabricantes y vendedores de cables y equipos hifi en general, deberíamos hacerlo con más fuerza contra los ayuntamientos que especulan con el suelo, los constructores y las inmobiliarias, los bancos, etc., que están llevando a que por ejemplo en Barcelona -mi ciudad-, en algunos barrios nos estemos acercando peligrosamente al millón de expesetas por metro cuadrado. Así las cosas, con mi saloncito multiusos, prácticamente un cubo de 4x4 , necesariamente compatible con la vida doméstica, y sensible a los cambios de fuente digital –que lo es y no es sugestión- , sale más a cuenta cambiar fuentes, cables o lo que haga falta.

Este segundo aspecto, la sugestión, también merece ser tratado. Cuando se trata de rascarse el bolsillo, todos nos volvemos muy pragmáticos, y poco sensibles a los efectos de la sugestión. Esperamos resultados y si no los obtenemos de nada nos valen los reviews, las marcas o lo que digan los gurus; ni siquiera vale lo que creíamos saber. Uno puede comprarse unas zapatillas o una camisa por la marca, símbolo entendido ampliamente en la sociedad, pero no un cable que parece una manguera o un aparato que parece de startreck y que al común de los mortales no le informa de nada.

Otra cosa bien distinta es que cuando se organiza una audición con el propósito de demostrar la superioridad de las fuentes analógicas (en lo que estoy de acuerdo, aunque para mí el hecho de cortar una sinfonía por la mitad y tener que cambiar de disco o de cara le quita bastante al formato), y con el propósito de demostrar que todas las fuentes digitales suenan igual, la concurrencia esté más dispuesta a apreciarlo así. Esto sí es sugestión. Lo que hacemos en casa, temblando ante la duda de que los resultados no merezcan la inversión realizada, es -y lo sabemos todos-, la mayor expresión de realismo y objetividad.


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Coincido plenamente con lo apuntado por Kores. Y para muestra un boton. Os contare una anecdota.

Estaba yo un dia en una tienda especializada escuchando unas fantasticas cajas caundo vino el “encargado mayor” del negocio a preguntarme si me gustaban. Evidentemente le dije que aquello era la bomba y que sonaban muy bien. En estas que el encargado me mira y dice.

-Pues le aseguro que esto suena mucho mejor ! ¿Quien le ha puesto el equipo?
- Un chico que habia por aqui con una gorra negra. – Le dije todo extrañado -
-Ah! – exclamo- Ese chico hace poco que trabaja ...
-Dejeme que le cambie los cables, los que estan ahora no son los apropiados para estas pantallas.
-Lo ve. –me dijo con satisfaccion- Ahora hay mas definicion en las octavas mas altas!
-$%&”!! ¿Mande? - Me dije para dentro -. Si suena igual de bien, pense..

La escucha se prolongo 30m mas y no fui capaz de notar diferencias, para mi sonaban de puta madre, con perdon, con el anterior cable o con el nuevo.

Pues eso. Que ese hombre se conocia al dedillo el sonido del equipo y fue capaz con solo escucharlo de observar que algo no estaba del todo bien



Saludos.

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Hola a todos:

Mephisto, hombre, a ver, estamos defendiendo que la grabación de un vinilo en CDR suena exactamente igual que el vinilo de origen. Pero en este capítulo la calidad la aporta el sistema analógico, la fuente de origen. Como lector digital me da igual cualquiera, actualmente el que tengo es un Pioneer multiformato. Así que mi sistema analógico es mi juguete favorito y no te lo cambio ni por tropecientos discmans <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/tongue2.gif ALT=":P">

Tienes razón, los condicionantes psicológicos a la hora de las pruebas son iguales de fuertes para el Si que para el NO. Pero, cuando me pongo a probar algo en casa ¿qué sentido tiene engañarme?, si las pruebas las hago con la única intención de mejorar mi equipo. Y te aseguro que cuando hay diferencias las percibo (Ej. cables de altavoz, cápsulas de fono...). Tomo nota de un comentario donde se sugiere que los resultados, en las pruebas colectivas, se tienen que expresar de forma anónima, de acuerdo.

En cuanto al tema de fuentes y cables, son los elementos más fáciles de comparar. Yo empecé con fuentes de referencia, tipo Mark Levinson, e YBA y al principio no daba crédito, !!todas me sonaban igual!!, ya estoy curado de espanto, con un multiformato voy sobrao.

Por cierto, estás seguro de que esas dos fuentes digitales suenan diferente?, es posible pasar por tu casa para verificarlo?.

Hemos diseñado una prueba que llamamos "la pastilla roja de Matrix", el que tenga medios, falta de prejuicios, curiosidad, y "NO Fear" que la haga. PERO cuidado con los resultados, igual que en la peli, no hay vuelta atrás. Se trata de comparar el sonido de dos CDs iguales o copias, sonando de forma sincrónica en dos lectores, un DVD y un lector CD de calidad. El DVD con cable cutre y el CD con cable de referencia. ¿Qué pasará?. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/huh.gif ALT=":?">

Saludos cordiales
Alf (Morpheo)


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Vaya, pues va a resultar que no estaban borrachos... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">
Por cierto, algunos de los argumentos que estáis empleando para decir que "tiene que haber" diferencias me recuerdan a cuando las autoridades eclesiásticas le justificaban de mil formas a Galileo que la Tierra no podía moverse... "e piu si muove"...
Ojo, yo me he gastado 750 euros en un lector de CD de gama media-alta (valía 1.300 euros nuevo hace bien poco tiempo) y 120 euros en unos cables de interconexión, lo que para mí es mucha pasta, y tengo claro que las diferencias QUE YO ENCUENTRO en audio con el DVD Denon 900 y los interconnects anteriores no justificarían desde un punto de vista puramente racional la inversión adicional realizada.
Otra cosa es que el lector está bien construido, que hace juego con el resto del equipo, que así no me quedo con la duda de si "me estoy perdiendo algo", etc.
Lo que sí tengo claro es que el mismo dinero gastado en unos mejores altavoces sí lo hubiese notado, y mucho.
Lo dicho, el año que viene, todos a Molingordo...
Saludos

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En estos foros o en cualquier otros o en revistas, hemos leido cientos de veces lo que escriben los usuarios después de algún cambio de fuente digital:

- Escucho detalles que antes nunca había oído. Oigo un instrumento que antes no existia.

- Con mi nuevo lector me he dado cuenta de lo malas que eran muchas grabaciones de mi colección.

- Ahora escucho los instrumentos más reales. Antes parecían generados con un sintetizador.

- Ha desaparecido el suplicio de esa aspereza en los agudos.

- Las voces me suenan mejor, más humanas.

- Ostias, los músicos están ahí.

- El SACD (ojo, también una fuente digital) es un verdadero paso adelante.

Bien, esto lo dicen (decimos) usuarios normales, con equipos normales, en nuestras casas normales, nada de gurús ni de experimentos esotéricos. Y en una situación normal, no la de ser el objeto de una 'prueba'.

Como Galileo, con esto estamos diciendo 'e piu si muove'.

Me parece que la posición inmovilista-eclesiastica es la que situa al vinilo (o a lo que sea) en el centro del universo como única verdad inamovible y niega la existencia de cualquiera otra realidad.

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Hola !!

Ya lo he dicho en otro post, pero también va bien en este.
He cambiado mi lector de cd´s y he tenido la oportunidad de tener en mi casa varios días varios cd´s diferentes.
Pues mis conclusiones son que las diferencias entre las fuentes digitales son perceptibles, y en algunos casos mucho, muuuuccchooo:
Aparición de agudos, graves más secos ..., etc...
Y no me considero una persona con un excelente oido, pero es que las diferencias las distinguían hasta mis dos preciosas gatas.

Un saludo.


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Creo que todos estamos de acuerdo en que puede haber diferencias (y ojo, difernecias no siempre es igual a mejoras), pero cada uno debe valorar si esas diferencias "valen lo que cuestan". En mi caso, estoy satisfecho de haber añadido el lector de CD dedicado, pero:
-con mi equipo
-en mi sala de audición
-con mi oído / sensibilidad
... objetivamente me lo podría haber ahorrado sin perder (casi) calidad.
Saludos

</p>

Hasta el mismisimo señor Salvador Danglá tiene conocimiento de lo acaecido en Molinogordo; y ha sido invitado a la edición del proximo año.

Todo ello ocurrió durante el chat celebrado el pasado dia 26 en www.royalaudio.com.

Desde luego no se creia que sonaran igual el plato de 2 millones de pelas y el discman.

¿dará su brazo a torcer si asiste a la audición el próximo año? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/whip.gif ALT=":latigo">

YO NO ME LA PIERDO.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

Mi página güé</p>

je, je, sería bastante curioso que no fuese capaz de distinguirlos en una prueba ciega o lo que es peor que le sonara mejor el Disc-man ¿porqué esperar al año que viene? que lo hagan el mes que viene <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">

</p>

Estoy de acuerdo en que igual las diferencias no compensan en relación al desembolso económico, pero haberlas, pues...
las hay.


Un saludo

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Daría pasta, por ver el año que viene a la terna Danglá, Mephisto y Jose Maria de Zaragoza, en MOLINOGORDO 2004.

¿Quien se iva a perder este acontecimiento?

Y todos (no solo ellos 3) armados de papel y boli en pruebas ciegas.



Mi página güé</p>

Hola:

No entiendo porqué te quieres tan poco. Si te cambian unos cables y te suena igual, porqué piensas q

</p>