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Resultados 1 al 15 de 15

Tema: Un momento de reflexión, por favor

  1. #1
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Un momento de reflexión, por favor

    Decís que soy un hombre sin señor, pero os equivocáis: yo soy mi propio señor

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  2. #2
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    La concepción del odio siempre ha sido algo controvertido. Mi opinión pasa por ver el acto de odiar, o bien el sentimiento, como algo natural en nuestra naturaleza; el problema es confundirlo con algo normal o correcto. Asumirlo, aceptarlo y dejarse llevar por él gracias a tal justificación; una idea que veo que cada vez se extiende más y, bajo mi punto de vista, es lo más equivocado que puede llegar a estar uno como persona civilizada.

    Las soluciones que propone el artículo me parece algo pueriles, pero ojalá su tratara de alguna manera...

  3. #3
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    el problema es confundirlo con algo normal o correcto. Asumirlo, aceptarlo y dejarse llevar por él gracias a tal justificación; una idea que veo que cada vez se extiende más y, bajo mi punto de vista, es lo más equivocado que puede llegar a estar uno como persona civilizada.
    Pues eso. No es algo nuevo que el odio se convierta en institución, el problema es cuando se convierte en constumbre... La idea de tratar al odio como una enfermedad me parece acertada; todos tenemos ataques de odio, pero en algunos se convierte en algo crónico.

    :ipon
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  4. #4
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Bueno, de hecho en psicología se trata el odio, pero claro, a ver para cuándo los psicólogos son aceptados en la medicina...

    De todas maneras es un asunto muy personal e intímo, donde la solución no radica en el exterior del individuo sino en su propio interior, y no se yo si estaremos los suficientemente evolucionados para afrontarlo como es debido.

    Seguro que si pusieras de título "Odio: Opiniones" o "El Megapost del Odio" contestaba más gente :(((

  5. #5
    damn it, neal Avatar de nuwanda
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Lamentablemente yo soy uno de los que piensan que el odio es un sentimiento que por muy irracional que sea va ligado al ser humano. No sé si tildarlo de enfermedad mental es lo más correcto, pq desde ese punto de vista tb lo podría ser el egoísmo o la indiferencia hacia los demás.

    Un poco ingenuo sí que me ha parecido el artículo, en cuanto a lo de prevención primaria, etc. Lo de Buscando a Nemo y su secuencia inicial... ¿había odio o violencia ahí? Era como ver un documental de la 2 sobre la sabana africana, ¿no?, el león se come a la gacela y punto. Y esto va sin querer ver ninguna extrapolación social. Evitar que los niños vean esto me parece excesivamente paternalista y sobreprotector.

    Pero bueno, aparte de los detalles que se puedan comentar del artículo me parece que erradicar los modos de pensar que puedan generar odio en la sociedad es tarea imposible, no se trata de "neurotransmisores cerebrales" de sujetos enfermos sino algo más bien como "costumbre ancestral", algo que llevamos de serie y de lo que es dificil librarse. ¿Por qué hay gente que cae mal a la primera? No debería ser así puesto que no conocemos en profundidad a ese alguien, pero que levante la mano el que nunca le haya caído mal alguien sin más. Supongo que eso es un odio light cotidiano.

  6. #6
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Puedes tener un ataque de odio en un momento dado. Pero soy de los que pienesan que si ese odio se mantiene, significa que esa persona no esta sana mentalmente. La sensación de odio en una persona "normal" deberia durar lo justo para que en su memoria no queden casi recuerdos de lo acontecido a nivel de rencor, y no del propio hecho en si. Si ese odio queda estancado en la persona, a la larga el propio odio acabará por sacar a la luz todos los problemas mentales que esa persona tiene.

    A mi humilde entender. Cualquiera con la azotea en su sitio tras una crisis de odio, deberia pasar imperceptiblemente a un estado de resignación, olvido y en muchisimos casos pena o lastima hacia lo que habia sido odiado.


    Un abrazo!

  7. #7
    Gourmet du Fantastique Avatar de Dr.Lao
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Yo no odio a nadie..., aunque hay personas que me caen muuuy gordas.
    En esos casos creo que siempre es mejor la indiferencia al odio.
    "Ex Ignorantia Ad Sapientiam; Ex Luce Ad Tenebras"

  8. #8
    ziggys
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Yo no creo que el odio sea una enfermedad. Aunque a mi me da la impresión que el articulo le da cierto sentido peyorativo. El odio es la madre de todas las desdichas, sobre todo ese sentimiento de odio que solo esta justificado por motivos perversos, aunque ¿el odio está justificado?. Lo cristiano indica que no. Pero la realidad es más dura aún, porque todos aquellos que son, o han sido victimas de la injusticia, ¿ no sienten odio hacia aquellos que le han infringido dolor, pena, daño, crueldad o pérdida?, ¿incluso no ha sido el mismísimo Dios objeto de ese odio?[/quote]

  9. #9
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Pero la realidad es más dura aún, porque todos aquellos que son, o han sido victimas de la injusticia, ¿ no sienten odio hacia aquellos que le han infringido dolor, pena, daño, crueldad o pérdida?
    Desde luego que sienten o han sentido odio, pero hay que saber sobrellevarlo. Hay una película de Kurosawa rodada en la posguerra que me viene a la mente y que he comentado en más de una ocasión: "El perro rabioso".

    Es una película que habla sobre el odio que genera la injusticia; la película comienza cuando a un joven policia le roban la pistola, y después descubre con consternación que están cometiendo asesinatos con ella. La investigación que lleva a cabo le llevará a deducir que el asesino es casi él mismo, lo que él mismo hubiese podido ser si se hubiera dejado llevar por el odio: ambos estuvieron en la guerra; ambos sufrieron las mismas humillaciones por parte de compañeros y oficiales; ambos vieron morir a amigos, y ambos estuvieron en el bando perdedor.

    Pero, mientras que el policía canalizó su ira en intentar reconstruir su pais para mejor para no repetir los errores del pasado, el asesino se vio superado pur su odio, lo alimentó y lo dejó crecer hasta convertirse en un perro rabioso. Ese es el odio del que habla el artículo, creo yo.

    Todos hemos pasado por situaciones muy putas y hemos conocido a gente que ha vivido el odio en sus entrañas ante situaciones crueles e injustas; y siempre hay dos posiciones, unos que sintetizan el odio y dicen "trabajaré para que esto no vuelva a suceder" y otros que dicen "devolveré los males que me han hecho uno por uno y con intereses". Este odio es el odio enfermizo que domina a más gente de la que creemos, y que da como resultado tantos y tantos perros rabiosos como hay por el mundo.

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  10. #10
    ziggys
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    De acuerdo, ahora, que el odio bien o mal canalizado, sigue existiendo. El odio bien canalizado sería algo así como "olvido pero no perdono", mientras que el malo es el rencor y se materializa en el ni olvido ni perdono. Sin embargo, por ejemplo, a las victimas del terrorismo no les vas a llamar enfermos mentales. Ellos canalizan su situación a traves de las diferentes actividades organizados por el colectivo que han creado. Unos han logrado disipar ese odio, quizá. Aunque se diluye en compasión, o pena, que son sentimientos negativos, también. Por que hay veces que el que es objeto de lástima, pena, de desprecio o no aprecio, siente que eso es peor que sentir odio.

  11. #11
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Sin embargo, por ejemplo, a las victimas del terrorismo no les vas a llamar enfermos mentales.
    Depende. Quizá alguna lo sea. Justificar los arranques de odio me parece lógico, pero justificar un odio continuado puede ser muy peligroso y autodestructivo, aunque sea originado por una causa justa. Conozco a familiares de victimas de terrorismo tan emponzoñados por el odio que resulta traumático oirles hablar; ellos mismos van destruyendo lo poco que les queda, y, cuando eso sucede, no suele haber marcha atrás.

    Por que hay veces que el que es objeto de lástima, pena, de desprecio o no aprecio, siente que eso es peor que sentir odio.
    Pero quienes piensan así suelen ser personas que odian mucho y continuadamente.

    Volviendo a Kurosawa, en "Ran" ("El rey Lear") hay una secuencia que define muy bien a este tipo de personas: el viejo señor visita a una mujer; tiempo atrás, el señor conquistó el castillo de la mujer matando a toda su familia. El señor se queda sorprendido, como siempre, al ver que ella no le mira con odio sino con compasión, y la reprende diciéndole que su compasión es terrible, que preferiría que lo odiase; él, que ha vivido en el odio, alimentado y sustentado en él, no entiende a quienes no se dejan dominar por este sentimiento, tiene la cabeza cerrada a cualquier cosa que no sea devolver mal por mal, es el mundo que conoce y no sabe como reaccionar ante otra cosa; cuando el odio se te instala demasiado adentro, se convierte en guia, juez y medida de nuestros actos y de los actos ajenos.

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  12. #12
    ziggys
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Depende. Quizá alguna lo sea
    Porque el trauma que ha creado en él, ha revertido en una depresión, en una obsesión. Como en Moby Dick el capitan Ajab, (se escribia así?. Por tanto el odio es un camino, es una vía, que puede llegar a la enfermedad.
    Es como el amor, obsesivo, también puede crear serios problemas mentales, pero eso no convierte el amor en una enfermedad en sí. ¿no?

  13. #13
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Nunca he considerado el odio como antónimo de amor. Es triste y perfectamente compatible lo uno con lo otro. Claro que también considero el amor, como obsesión, puede ser peligroso; en eso estoy de acuerdo.

  14. #14
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    Porque el trauma que ha creado en él, ha revertido en una depresión, en una obsesión. Como en Moby Dick el capitan Ajab, (se escribia así?. Por tanto el odio es un camino, es una vía, que puede llegar a la enfermedad.
    Es como el amor, obsesivo, también puede crear serios problemas mentales, pero eso no convierte el amor en una enfermedad en sí. ¿no?
    Por supuesto, a esto me refería, y creo que a esto se refiere el autor del artículo; no es una cuestión de considerar al odio enfermedad per se, sino de tratarlo cuando es continuado y se convierte en guia. El problema es que, dependiendo de que ambiente, a aquellos guiados por el odio se los alaba...

    Nunca he considerado el odio como antónimo de amor. Es triste y perfectamente compatible lo uno con lo otro.
    Desde luego...

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  15. #15
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: Un momento de reflexión, por favor

    El problema es que, dependiendo de que ambiente, a aquellos guiados por el odio se los alaba...
    Y cuando esas alabanzas pasa a la institucionalización del odio, peligro...

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