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Tema: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

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  1. #1
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Blanco y negro (como la fotografía del film), austero, explotando a la perfección la luz y la sombra (es lo que se nos presenta además en el poster, pero que no podemos ver y sí intuir). Me indica que es un personaje principal, pero del que aún quedan muchas cosas por descubrir. Ese pelo blanco alborotado, que luce en todo la película... Ese NEBRASKA en grande, señalando lo importante de la historia sobre los personajes... Magnífico.
    Me ha encantado tu análisis. Muy poca gente puede sacar tanto de un póster.

    A mí el póster, el tráiler, la atmósfera de lo que se va viendo, ese blanco y negro, esos paisajes de la América profunda, me hacen pensar en una película que me gusta mucho, "La última película" de Peter bogdanovich (1971, ese rollo seventies que decíais):





    tomaszapa, Campanilla, Dr. Morbius y 2 usuarios han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  2. #2
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Has tocado una película que adoro, por la amargura pero también por los visos de esperanza que transmite. Una forera, ahora algo ausente (Campan), que los dos conocemos, es tan entusiasta (no lo creo, la verdad ) como yo de esta maravilla. Por cierto, que anoche la vi en HD en TCM, y se veía muy bien, pero tenía un redoblaje que tiraba pa´trás Conservaré como oro en paño el dvd de La última película.
    En cuanto al paralelismo que haces, Marty, hay cosas sin duda similares (ese blanco y negro, y tal vez el tono), pero en la temática creo que son totalmente opuestas. En Nebraska se nos plantea la historia del "viajero traumatizado" (lo hemos visto en A propósito de Schmidt, Entre copas o Los descendientes, y aquí no podía ser menos), algo que ya hemos visto en muchas películas de Payne. Ese viaje que, por cierto, servirá de cura a sus males en cierto modo.
    En La última película trataba la aún más nostálgica visión de qué le pasa al que se queda. El inexorable paso del tiempo aún pesa más en la de Bogdanovich. Quien no la haya visto aún, a qué espera...

  3. #3
    Watch the Throne Avatar de Derek Vinyard
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Quien no la haya visto aún, a qué espera...


    "¿Qué importa como me llame? Se nos conoce por nuestros actos
    ."

  4. #4
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por Derek Vinyard Ver mensaje
    Si te gusta verla doblada (), me refiero, la película, mejor te haces con el dvd, porque me huelo a redoblaje en una futura edición HD. Está bien estar al día de las novedades, pero echo de menos algunos clásicos en tus compras. Esos sí que elevan el nivel de una buena colección. Ya de lo que aumenta el buen gusto cinematográfico ni entramos
    Derek Vinyard ha agradecido esto.

  5. #5
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    En cuanto al paralelismo que haces, Marty, hay cosas sin duda similares (ese blanco y negro, y tal vez el tono), pero en la temática creo que son totalmente opuestas. En Nebraska se nos plantea la historia del "viajero traumatizado" (lo hemos visto en A propósito de Schmidt, Entre copas o Los descendientes, y aquí no podía ser menos), algo que ya hemos visto en muchas películas de Payne. Ese viaje que, por cierto, servirá de cura a sus males en cierto modo.
    En La última película trataba la aún más nostálgica visión de qué le pasa al que se queda. El inexorable paso del tiempo aún pesa más en la de Bogdanovich. Quien no la haya visto aún, a qué espera...

    Coincido con tu análisis, pero precisamente por lo que dices me parecen temáticas complementarias. Pero aún hay que ver Nebraska, a ver con qué nos soprende Payne esta vez.
    tomaszapa y Tripley han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  6. #6
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Quien no la haya visto aún, a qué espera...


    (y eso que la tengo en DVD desde hace tiempo)
    tomaszapa y Derek Vinyard han agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
    007: "You must be joking"
    _______________________

    CLAUDIO: "Lady, as you are mine, I am yours"

    _______________________

    EISENSTEIN: "I'm a boxer for the freedom of the cinematic expression" -"I'm a scientific dilettante with encyclopedic interests"

  7. #7
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje


    (y eso que la tengo en DVD desde hace tiempo)
    Yo también tengo posavasos en mi cocina, y exprimidores de zumo que jamás utilizaré. Yo, en tu lugar, me la pondría dos veces seguidas y la pondría un altar (a lo Almodóvar en La ley del deseo o Los amantes pasajeros)
    Tripley ha agradecido esto.

  8. #8
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Yo también tengo posavasos en mi cocina, y exprimidores de zumo que jamás utilizaré. Yo, en tu lugar, me la pondría dos veces seguidas y la pondría un altar (a lo Almodóvar en La ley del deseo o Los amantes pasajeros)
    mejor el de Los amantes pasajeros, que es portátil.

    A ver si la veo un dái de estos y opino sobre ella.

    Saludos
    tomaszapa ha agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  9. #9
    gurú Avatar de Screepers
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Para mi The Last Picture Show es una de esas películas redondas que al descubrirlas te acompañan durante toda la vida... Me gusta el empeño que Payne le pone, con ese tono tan intimista y crepuscular, el póster puro años 70, el propio Dern icono de aquella década prodigiosa, la fotografía tan "desnuda"... Pero creo que compararla con la de Bogdanovich es hacer una gran favor a Payne.
    Campanilla ha agradecido esto.

  10. #10
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por Screepers Ver mensaje
    Pero creo que compararla con la de Bogdanovich es hacer una gran favor a Payne.
    Yo no he comparado las dos películas, entre otras cosas porque la de Payne no la he visto
    Sólo he dicho que todos esos ingredientes que mencionas tú me han hecho pensar en la película de Bogdanovich. Ya veremos si luego la película tiene algo que ver o si está a la altura (lo tiene difícil porque TLPS es un peliculón, pero Payne tampoco es cualquiera a estas alturas).
    tomaszapa y Tripley han agradecido esto.
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  11. #11
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje
    A mí el póster, el tráiler, la atmósfera de lo que se va viendo, ese blanco y negro, esos paisajes de la América profunda, me hacen pensar en una película que me gusta mucho, "La última película" de Peter bogdanovich
    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Has tocado una película que adoro, por la amargura pero también por los visos de esperanza que transmite.

    [...]

    En La última película trataba la aún más nostálgica visión de qué le pasa al que se queda. El inexorable paso del tiempo aún pesa más en la de Bogdanovich. Quien no la haya visto aún, a qué espera...
    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Yo también tengo posavasos en mi cocina, y exprimidores de zumo que jamás utilizaré. Yo, en tu lugar, me la pondría dos veces seguidas y la pondría un altar (a lo Almodóvar en La ley del deseo o Los amantes pasajeros)
    [Comento un poco aquí el visionado de la película porque no hay un hilo específico sobre ella]

    Acabada de ver La última película, aún estoy dándole vueltas a lo dura que es la película y a lo adelantada que me parece para haberse estrenado en 1971. La película me ha dejado tocado y sinceramente, Tomaszapa, aún no detecto eso visos de esperanza, sólo la amargura.

    Los actores están perfectos, sobre todo un Timothy Bottons que en el papel de Sonny consigue mostrarnos todo lo que le pasa sin casi decir paplabra (excelente escena final con Ruth). En este sentido creo que la película está impregnada de un espíritu de cine mudo, donde muchas escenas se nos muestran sin diálogos, que no nos hacen falta, nos basta con
    Spoiler Spoiler:


    Siguiendo con este símil con el cine mudo creo que también el montaje, muchas veces "brusco" que pasa de una situación a otra sin transiciones y con saltos en el tiempo que no se muestran de forma explícita.

    En definitiva y por no alargar más el off topic, creo que la película va a ser de esas que te cambian y que vas a recordar siempre. Además tendre que leerme la novela de Larry McMurtry.

    Saludos
    Screepers, Marty_McFly, tomaszapa y 2 usuarios han agradecido esto.
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  12. #12
    Senior Member Avatar de tomaszapa
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Entiendes ahora que mi observación de que la vieras dos veces seguida no era gratuita La razón es que al igual que a ti ahora, en su momento (recuerdo que era de cuando me despertaba a media noche, y me veía una doble sesión en ese momento en que todos duermen) que me dejó noqueado, y tuve la necesidad de volver a verla, para corroborar (no podía ser de otra manera) que estaba delante de una obra maestra. Sobre todo, por el poso que deja.

    En cuanto a la esperanza, como se suele decir, es lo último que se pierde, y aquí hay que mirar al final, a esa escena que comentas, tan conmovedora y simple, en la mesa de la cocina, sin diálogos pero transmitiendo la cercanía y comprensión de los que tal vez solo se tengan entre sí, como un puente sobre aguas turbulentas (bridge over troubled water). De ahí que no diga directamente esperanzas, sino VISOS de esperanza.
    Y es cierto, el protagonista está fantástico. Me ganó el corazón. Refleja con tanta facilidad la angustia de unos tiempos complejos, pero también la resignación por momentos, y el inconformismo en otros, ante algunas situaciones que se le presentan... que uno no hace más que preguntarse en qué demonios estaba pensando la Academia aquel año. Y eso que tuvo muchas nominaciones y algunos premios. Es el alma del film, aunque todos están maravillosos, en un amplio espectro de personajes bien distintos.
    Si hubiese habido una categoría de mejor elenco (en su conjunto) se hubiesen llevado de calle el premio en este apartado.

    Muy interesante lo que comentas del cine mudo (el paralelismo con este). Yo añadiría la semejanza en algunos momentos con el cine reflexivo de Ford y otros (a los que Bogdanovich ha admirado siempre, sin disimulo, y ahí están sus libros y sus reviews). Esa nostalgia e incluso amargura, al recordar otros momentos perdidos, ya la hemos visto en estos maestros.

    Hablando del montaje, me parece que es perfecto, en el sentido de que esos saltos de los que hablas, en el tiempo, nos sitúan (de golpe o casi) en cada momento en esa nueva situación, pero nosotros solo apreciamos este cambio por las nuevas circunstancias y por cómo se comportan o reaccionan los personajes ante hechos que se dan por dados (de ahí cuando hablaba yo de que trataba del inexorable paso del tiempo, sin que uno pueda modificar algunos hechos...porque otros sí hay que intentar cambiarlos si es preciso y ahí es donde encuentro yo ese atisbo de esperanza).

    Os recuerdo, si no lo sabéis que la película transcurre (tomando la historia original de Larry McMurtry) en todo lo que sucede en lo que dura una temporada normal de fútbol (americano), creo que la que transcurre entre 1951 y 1952. De ahí, esa alusión a los últimos momentos de esplendor del cine del pueblo (la llegada de la tele a los hogares hizo mucho daño, quebrando la sana costumbre de décadas de asistir al menos una vez en semana al cine), como metáfora de cosas y personas que se pierden por el camino.

  13. #13
    The Resistance Avatar de sammas 1.0
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

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    tomaszapa, Campanilla, Tripley y 2 usuarios han agradecido esto.

  14. #14
    Moderador Avatar de Campanilla
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Has tocado una película que adoro, por la amargura pero también por los visos de esperanza que transmite. Una forera, ahora algo ausente (Campan), que los dos conocemos, es tan entusiasta (no lo creo, la verdad ) como yo de esta maravilla. Por cierto, que anoche la vi en HD en TCM, y se veía muy bien, pero tenía un redoblaje que tiraba pa´trás Conservaré como oro en paño el dvd de La última película.
    Jajaja, es cierto Casi se puede decir que es nuestra película La que conecta con nuestra sensibilidad aunque seamos diferentes.

    Cita Iniciado por Derek Vinyard Ver mensaje
    Jajaja, Derek. Te aviso que ésta es de la categoría magdalenillas Ya sabes

    Cita Iniciado por Screepers Ver mensaje
    Para mi The Last Picture Show es una de esas películas redondas que al descubrirlas te acompañan durante toda la vida...
    Ya lo creo. La vi por primera vez con 12 o 14 años y jamás la he podido olvidar

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    [Comento un poco aquí el visionado de la película porque no hay un hilo específico sobre ella]

    Acabada de ver La última película, aún estoy dándole vueltas a lo dura que es la película y a lo adelantada que me parece para haberse estrenado en 1971. La película me ha dejado tocado y sinceramente, Tomaszapa, aún no detecto eso visos de esperanza, sólo la amargura.
    Me sorprende que no la hubieses visto Qué gracia.

    Es muy dura y te deja muy tocado y triste. A mí la primera vez me dejó destrozada, lloré como si no hubiera mañana Pero sí que hay algo de esperanza, un rayito de luz. Tomaszapa ya lo ha dicho mejor que yo.

    Las vas a recordar toda la vida sin duda alguna. Siempre digo que hay películas que me marcan para siempre y se quedan ahí en lo más profundo de mi corazón. Ésta es una de ellas. Creo que nadie puede verla y quedarse impasible, porque duele. Es una película dura y dolorosa pero absolutamente maravillosa. Imprescindible.

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    Entiendes ahora que mi observación de que la vieras dos veces seguida no era gratuita La razón es que al igual que a ti ahora, en su momento (recuerdo que era de cuando me despertaba a media noche, y me veía una doble sesión en ese momento en que todos duermen) que me dejó noqueado, y tuve la necesidad de volver a verla, para corroborar (no podía ser de otra manera) que estaba delante de una obra maestra. Sobre todo, por el poso que deja.
    Yo tambén la vi por la noche en un pase de La2 la primera vez Quedé destrozada pero maravillada.

    Cita Iniciado por tomaszapa Ver mensaje
    En cuanto a la esperanza, como se suele decir, es lo último que se pierde, y aquí hay que mirar al final, a esa escena que comentas, tan conmovedora y simple, en la mesa de la cocina, sin diálogos pero transmitiendo la cercanía y comprensión de los que tal vez solo se tengan entre sí, como un puente sobre aguas turbulentas (bridge over troubled water). De ahí que no diga directamente esperanzas, sino VISOS de esperanza.
    Y es cierto, el protagonista está fantástico. Me ganó el corazón. Refleja con tanta facilidad la angustia de unos tiempos complejos, pero también la resignación por momentos, y el inconformismo en otros, ante algunas situaciones que se le presentan... que uno no hace más que preguntarse en qué demonios estaba pensando la Academia aquel año. Y eso que tuvo muchas nominaciones y algunos premios. Es el alma del film, aunque todos están maravillosos, en un amplio espectro de personajes bien distintos.
    Si hubiese habido una categoría de mejor elenco (en su conjunto) se hubiesen llevado de calle el premio en este apartado.
    Precioso como lo has contado todo, tomaszapa Me he emocionado un poquito y todo

    Y ya sabes cuál es la escena que me parte el alma en dos. No puedo con ella, es tan dura y preciosa a la vez...
    tomaszapa, Dr. Morbius, Tripley y 1 usuarios han agradecido esto.

    "El único modo de ser feliz es amando. Si no sabes amar, tu vida pasará como un destello" - The Tree of Life

  15. #15
    gurú Avatar de Screepers
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    Predeterminado Re: Nebraska (Alexander Payne, 2013)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Acabada de ver La última película, aún estoy dándole vueltas a lo dura que es la película y a lo adelantada que me parece para haberse estrenado en 1971. La película me ha dejado tocado y sinceramente, Tomaszapa, aún no detecto eso visos de esperanza, sólo la amargura.

    Los actores están perfectos, sobre todo un Timothy Bottons que en el papel de Sonny consigue mostrarnos todo lo que le pasa sin casi decir paplabra (excelente escena final con Ruth). En este sentido creo que la película está impregnada de un espíritu de cine mudo, donde muchas escenas se nos muestran sin diálogos, que no nos hacen falta, nos basta con
    Spoiler Spoiler:


    Siguiendo con este símil con el cine mudo creo que también el montaje, muchas veces "brusco" que pasa de una situación a otra sin transiciones y con saltos en el tiempo que no se muestran de forma explícita.

    En definitiva y por no alargar más el off topic, creo que la película va a ser de esas que te cambian y que vas a recordar siempre. Además tendre que leerme la novela de Larry McMurtry.

    Saludos
    Hay un momento clave donde Ben Johnson suelta un monólogo que explica perfectamente la naturaleza de este film. Bogdanovich hizo homenajes por doquier al Hollywood clásico, pero nunca estuvo así de grande (se le acerca Luna de Papel):



    A mis ojos IMPRESCINDIBLE película.
    tomaszapa, Campanilla y Tripley han agradecido esto.

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