Tema: Nintendo Switch 2

Iniciado por BruceTimm

Es una variable más a considerar. En Forbidden West, obviamente, no van a valorar su rareza, su antigüedad, la nostalgia que les despierte o su demanda actual. Pero ese disco "físico" necesitará igualmente sus más de veinte parches.

De ese juego por ejemplo tienes la complete edition, que está actualizada:

Iniciado por BruceTimm

Claro, la palabra clave es testeado. Han comprobado literalmente 577 juegos de Switch. El 80% de esos títulos (si quiero creerme esos porcentuales, que ese es otro debate) no necesita descargas adicionales de ningún tipo ergo un 20% de esa muestra sí lo hace (rondando los 115 juegos). Y el catálogo de Switch está conformado por más de nueve mil títulos (y diría que una tercera parte puede contar con edición física -unos tres mil- ).

A ver, van poco a poco, pero yo creo que con casi 600 títulos te puedes hacer una idea, y de esos 115 juegos que requieren descarga, la mayoría ya lo avisan en la portada

Al final en una colección vas a tener 300 o 400 títulos como mucho, y vas a ser selectivo, no te vas a comprar cualquier cosa, yo compro lo que me gusta y veo que está completo y en condiciones de jugarse. Me puedo comprar un Assassins Creed en físico, pero cuando cueste 15€ Así que me da igual que le tenga que meter 20 parches

Iniciado por BruceTimm

¿Mande? Fuentes de eso, porque lo dudo muchísimo. En todo caso, podría contener obviamente la "versión base" coyuntural del sistema en el momento de la fabricación de ese disco, por puro sentido común (y en ocasiones ni eso) pero hasta ahí.

Qué fuente quieres? no te fías de mi o qué De toda la vida los discos llevan la versión de firmware que requiere el juego. Esto pasa desde los tiempos de PS3 vaya

Si tu tienes un juego nuevo, como por ejemplo el Death Stranding 2, y lo metes en una consola sin actualizar, no te lo reproduce, te obliga a actualizarla desde el disco si no la tienes conectada a internet

También te digo que el 99% de las actualizaciones de firmware, no arreglan nada, son solo pequeños cambios en el código para tapar posibles glitches por temas de piratería

Iniciado por BruceTimm

Si la IA no es un problema "serio" pues ya me dirás. Se vienen unos cuantos parches adicionales, hazte a la idea.

Yo llevo 4 o 5 horas y ningún problema

Y que me da igual que tenga parches Yo se que el juego está completo en el disco, es suficiente. cosa que no pasa con las GKC

Iniciado por BruceTimm

Respecto a lo resaltado en negrita, pues eso. La diferencia es que el juego digital se actualiza cuantas veces sean necesarias sin menoscabo de su "formato" o su presumible valor y el físico queda reducido a un "falso físico" o como poco queda "comprometido" para determinados "coleccionistas" o personas que priorizan ese formato.

Falso físico es el Key Card, pero un juego completo no se considera falso físico, aunque le falten parches. Otra cosa es que salga rotísimo o el juego inicial no tenga nada que ver con el final, como puede pasar con los típicos que tienen actualizaciones mensuales añadiendo contenido y eso

Y te doy un dato más que se suele pasar por alto, tener la versión "gold" del disco (es decir, la que se envía a imprimir), es tener el juego 100% original sin modificaciones, para lo malo, pero también para lo bueno, como temas de censura o modificaciones posteriores, como puede ser el de Elden Ring, Stellar Blade, Lies of P... En estos discos tienes la versión original sin cambios tal y como se concibieron, cosa que nunca vas a conseguir con la digital ya que siempre se va a descargar actualizada.

Esto cada vez se está valorando más en una sociedad donde cada vez tenemos menos derechos y libertades, con tu disco original sabes que no te lo van a poder tocar Y es otra baza, con el digital estás vendido

De todas formas, yo también tengo juegos digitales, conozco las ventajas que supone, al final pues que cada uno compre lo que le guste, mientras más opciones mejor, aunque como ya dije, me niego a comprar una Key Card porque me parece que es un engaño al consumidor, el hacerle pensar a la gente que está comprando algo físico cuando es digital, esto sí es un falso físico (de hecho se ha descubierto que si te banean la consola, no puedes usar las GKC). Compararlo con las versiones físicas normales no tiene ningún sentido

El que compra GKC y dice que está comprando físico como si de un disco de PS5 se tratase, ese sí que se está autoengañando. O quizás sea desconocimiento

Antes del internet en las consolas y la posibilidad de correcciones post-lanzamiento, cuando comprabas un juego físico te lo comías con los bugs y errores que tuviese. Y nunca he escuchado a nadie tacharlos de "falsos físicos".

Pero dejémonos de tonterías. Olvidaos de parches, versiones incompletas o discos que son posavasos y requieran cien mil descargas. A día hoy, la mayor ventaja del físico es el precio. Decenas de tiendas compitiendo con cien mil descuentos donde pillar juegos a la mitad de precio medio año tras la salida... todo fulminado de un plumazo para quedarnos con stores donde puedan venderte el juego a precio completo durante 4 años, porque es el único sitio donde lo vas a poder comprar. Y si no te gusta, te ofrecemos un netflix de mierda donde los juegos entrarán y saldrán cuando a ellos les apetezca, organizándote tú al ritmo y catálogo que ellos marquen.

No seais gilipollas y seguid comprando cajas aunque vengan vacías.

Iniciado por heroedeleyenda

De ese juego por ejemplo tienes la complete edition, que está actualizada:

Cierto, pero la primera versión, sin actualizar, sigue completamente disponible, tanto para PS4 como para PS5, y a precio más asequible. Un porcentual interesante de usuarios se va a seguir comiendo la descarga e instalación de los más de veinte parches.

Iniciado por heroe

A ver, van poco a poco, pero yo creo que con casi 600 títulos te puedes hacer una idea, y de esos 115 juegos que requieren descarga, la mayoría ya lo avisan en la portada

Al final en una colección vas a tener 300 o 400 títulos como mucho, y vas a ser selectivo, no te vas a comprar cualquier cosa, yo compro lo que me gusta y veo que está completo y en condiciones de jugarse. Me puedo comprar un Assassins Creed en físico, pero cuando cueste 15€ Así que me da igual que le tenga que meter 20 parches

Los títulos que tú consideres dignos de ser comprados (máxime a precio completo) no tienen en absoluto que coincidir con los que considere yo o cualquier otro. Será por perfiles. Ahí está gran parte de la gracia. Si mi compadre considera que por veintitantos euros (descuento de socio y cupón) le compensa adquirir Bravely Default (que además está disfrutando mucho) en este nuevo formato porque no ve diferencia sustancial entre descargarse parte del enésimo juego de moda en otros sistemas desde un disco, el juego que toque desde Steam o el juego completo desde una GKC, no hay más debate. Para él es asumible y es otra opción más, híbrida entre el formato físico y el digital.

Iniciado por heroe

Qué fuente quieres? no te fías de mi o qué De toda la vida los discos llevan la versión de firmware que requiere el juego. Esto pasa desde los tiempos de PS3 vaya

Si tu tienes un juego nuevo, como por ejemplo el Death Stranding 2, y lo metes en una consola sin actualizar, no te lo reproduce, te obliga a actualizarla desde el disco si no la tienes conectada a internet

También te digo que el 99% de las actualizaciones de firmware, no arreglan nada, son solo pequeños cambios en el código para tapar posibles glitches por temas de piratería

Alguna fuente solvente no vendría mal porque las que encuentro afirman que en el disco rara vez se incluye la actualización de firmware. Sí suelen incluir instrucciones para acceder a internet y proceder a la descarga desde servidores tan pronto se introduce el disco. Pero vaya, son matices. Te aprecio igual.

Iniciado por heroe

Yo llevo 4 o 5 horas y ningún problema

Y que me da igual que tenga parches Yo se que el juego está completo en el disco, es suficiente. cosa que no pasa con las GKC

Ya, y yo acometí Cyberpunk tanto en PC como en Series X en su día y vía GOG no tuve el menor problema y en Series X apenas tuve un ínfimo -y bastante gracioso- bug puntual en el desierto. Y no estoy comparando, obviamente. Simplemente constatar que la experiencia de cada usuario a ese respecto puede ser radicalmente diferente y que DS2 va a tener más de un parche y más de dos.

Y nuevamente, lo que para ti es suficiente, para otro usuario puede ser excesivo o, al contrario, insuficiente. El grado de tolerancia del respetable obedece a demasiadas consideraciones.

Iniciado por heroe

Falso físico es el Key Card, pero un juego completo no se considera falso físico, aunque le falten parches. Otra cosa es que salga rotísimo o el juego inicial no tenga nada que ver con el final, como puede pasar con los típicos que tienen actualizaciones mensuales añadiendo contenido y eso

La raíz de nuestra discrepancia es más bien semántica. Yo -y Nintendo al concederle ese nombre- considero a las GKC un formato híbrido. Una clave en cartucho, literalmente, con ciertas ventajas respecto a las descargas digitales (pueden revenderse, por ejemplo) y ciertos inconvenientes respecto al formato físico completo (su dependencia de servidores).

Iniciado por heroe

Y te doy un dato más que se suele pasar por alto, tener la versión "gold" del disco (es decir, la que se envía a imprimir), es tener el juego 100% original sin modificaciones, para lo malo, pero también para lo bueno, como temas de censura o modificaciones posteriores, como puede ser el de Elden Ring, Stellar Blade, Lies of P... En estos discos tienes la versión original sin cambios tal y como se concibieron, cosa que nunca vas a conseguir con la digital ya que siempre se va a descargar actualizada.

Cierto, pero el porcentual de "para lo malo" excede con muchísima contundencia al de "para lo bueno" (que abarca a cinco juegos contados), a mi juicio. Por ejemplo, la última vez que recuerdo que me actualizaron un juego en Steam mientras lo jugaba fue con el reforged de Broken Sword, para mejorar sobremanera la versión clásica. Doy fe.

Iniciado por heroe

Esto cada vez se está valorando más en una sociedad donde cada vez tenemos menos derechos y libertades, con tu disco original sabes que no te lo van a poder tocar Y es otra baza, con el digital estás vendido

Entre coleccionistas recalcitrantes, quizás.
Yo es que ni me considero ni jamás me consideraré como tal, y tengo más de 1600 juegos solo en Steam, resto de sistemas al margen.

Iniciado por heroe

De todas formas, yo también tengo juegos digitales, conozco las ventajas que supone, al final pues que cada uno compre lo que le guste, mientras más opciones mejor, aunque como ya dije, me niego a comprar una Key Card porque me parece que es un engaño al consumidor, el hacerle pensar a la gente que está comprando algo físico cuando es digital, esto sí es un falso físico (de hecho se ha descubierto que si te banean la consola, no puedes usar las GKC).

Respecto a lo resaltado en negrita, de acuerdo. Respecto a lo demás, radicalmente en desacuerdo. El propio nombre del producto ya indica que nos encontramos ante una clave en cartucho, un formato híbrido. Si el consumidor está desinformado es problema exclusivamente suyo.

Iniciado por heroe

Compararlo con las versiones físicas normales no tiene ningún sentido

Tienen puntos en común. No veo una diferencia sustancial o radicalmente exagerada entre estos y según qué títulos "físicos" (no todos, claro. Aquellos que te obligan a descargar parte del juego desde servidores) más allá de que en los primeros descargas el juego completo y en lo segundos lo que no esté en el disco/cartucho, por cualesquiera motivos. En ambos formatos tienes el juego incompleto y en ambos te obligan a descargar contenido. Puedes prestar ambos y revenderlos. Puedes colocar ambos en tu balda y hacerte ilusión verlo ahí, luciendo "lomo".

Iniciado por heroe

El que compra GKC y dice que está comprando físico como si de un disco de PS5 se tratase, ese sí que se está autoengañando. O quizás sea desconocimiento

El que compra GKC porque le interesa el juego, asume su precio y lo considera una opción híbrida entre el físico y el digital está haciendo una compra informada.
Vaya por delante que yo ni tengo SW2 (aún), ni me planteo adquirir ningún título en GKC. Es más, posiblemente sería mi última opción. En SW iría a por la versión física y si el precio fuese irrenunciable, a por la digital.

Iniciado por Troy

Antes del internet en las consolas y la posibilidad de correcciones post-lanzamiento, cuando comprabas un juego físico te lo comías con los bugs y errores que tuviese. Y nunca he escuchado a nadie tacharlos de "falsos físicos".

Obviamente. No había otra alternativa, ni falsa ni verdadera. Todo era físico. ¡Y qué físico! Buenos tiempos.

Iniciado por Troy

Pero dejémonos de tonterías. Olvidaos de parches, versiones incompletas o discos que son posavasos y requieran cien mil descargas. A día hoy, la mayor ventaja del físico es el precio. Decenas de tiendas compitiendo con cien mil descuentos donde pillar juegos a la mitad de precio medio año tras la salida... todo fulminado de un plumazo para quedarnos con stores donde puedan venderte el juego a precio completo durante 4 años, porque es el único sitio donde lo vas a poder comprar. Y si no te gusta, te ofrecemos un netflix de mierda donde los juegos entrarán y saldrán cuando a ellos les apetezca, organizándote tú al ritmo y catálogo que ellos marquen.

No seais gilipollas y seguid comprando cajas aunque vengan vacías.

Radicalmente de acuerdo.

Padece que a la gente se le olvida lo que ocurrió con los juegos físicos de PC

En la época del 2000 en adelante a las compañías les dio por añadir un check online, una simple comprobación para evitar piratería.

Pues todos esos juegos a día de hoy son posavasos, los servidores chaparon hace 10 años, hubo juegos que no mantuvieron los servidores ni 5 años.

Y ahora me vais a decir que van a mantener servidores para que la peña se baje 100 gigas dentro de 15 años? Buen chiste.

En los tiempos antes del internet, había ''revisiones'' de cartuchos y discos. En los tiempos de PS1/PS2, las revisiones iban a las ediciones ''Platinum'', por ejemplo.

Iniciado por Christian Troy

No seais gilipollas y seguid comprando cajas aunque vengan vacías.

Eso sería la forma poco inteligente de proceder

Iniciado por BruceTimm

Cierto, pero la primera versión, sin actualizar, sigue completamente disponible, tanto para PS4 como para PS5, y a precio más asequible. Un porcentual interesante de usuarios se va a seguir comiendo la descarga e instalación de los más de veinte parches.

Ya, pero bueno estás esa opción también para el coleccionista

Iniciado por BruceTimm

Los títulos que tú consideres dignos de ser comprados (máxime a precio completo) no tienen en absoluto que coincidir con los que considere yo o cualquier otro. Será por perfiles. Ahí está gran parte de la gracia. Si mi compadre considera que por veintitantos euros (descuento de socio y cupón) le compensa adquirir Bravely Default (que además está disfrutando mucho) en este nuevo formato porque no ve diferencia sustancial entre descargarse parte del enésimo juego de moda en otros sistemas desde un disco, el juego que toque desde Steam o el juego completo desde una GKC, no hay más debate. Para él es asumible y es otra opción más, híbrida entre el formato físico y el digital.

El Bravely Default se quedaba en unos 32€ con cupón

Yo no es lo que considere digno o no, es lo que se considera físico como tal, desde ciertas bases establecidas

Iniciado por BruceTimm

Alguna fuente solvente no vendría mal porque las que encuentro afirman que en el disco rara vez se incluye la actualización de firmware. Sí suelen incluir instrucciones para acceder a internet y proceder a la descarga desde servidores tan pronto se introduce el disco. Pero vaya, son matices. Te aprecio igual.

Una simple búsqueda del manual oficial de PS4

Avisos
No apague su sistema PS4® durante la instalación. Interrumpir la instalación podría dañar su sistema.

Los archivos de actualización también pueden incluirse en los discos de juego. Cuando reproduzca un disco que contenga una versión más reciente del software del sistema, se mostrará una pantalla para guiarlo a través del proceso de actualización. Siga las instrucciones en pantalla para realizar la actualización.

También puede utilizar un archivo de actualización almacenado en un dispositivo de almacenamiento USB para actualizar el software del sistema. Para obtener más información, visita el sitio web de atención al cliente de tu país o región.

También pasaba en PS3, en PS5 ya no lo se porque no lo he mirado pero imagino que será igual

Iniciado por BruceTimm

La raíz de nuestra discrepancia es más bien semántica. Yo -y Nintendo al concederle ese nombre- considero a las GKC un formato híbrido. Una clave en cartucho, literalmente, con ciertas ventajas respecto a las descargas digitales (pueden revenderse, por ejemplo) y ciertos inconvenientes respecto al formato físico completo (su dependencia de servidores).

Si yo es más que nada que llames falso físico a un formato que no lo es

En cambio, el GKC sí que puede considerarse como un falso físico al tener el componente digital

Iniciado por BruceTimm

Cierto, pero el porcentual de "para lo malo" excede con muchísima contundencia al de "para lo bueno" (que abarca a cinco juegos contados), a mi juicio. Por ejemplo, la última vez que recuerdo que me actualizaron un juego en Steam mientras lo jugaba fue con el reforged de Broken Sword, para mejorar sobremanera la versión clásica. Doy fe.

Bueno era solo un ejemplo más

Iniciado por BruceTimm

Entre coleccionistas recalcitrantes, quizás.
Yo es que ni me considero ni jamás me consideraré como tal, y tengo más de 1600 juegos solo en Steam, resto de sistemas al margen.

Yo no sé cuantos tendré, pero bastantes también

Tienen puntos en común. No veo una diferencia sustancial o radicalmente exagerada entre estos y según qué títulos "físicos" (no todos, claro. Aquellos que te obligan a descargar parte del juego desde servidores) más allá de que en los primeros descargas el juego completo y en lo segundos lo que no esté en el disco/cartucho, por cualesquiera motivos. En ambos formatos tienes el juego incompleto y en ambos te obligan a descargar contenido. Puedes prestar ambos y revenderlos. Puedes colocar ambos en tu balda y hacerte ilusión verlo ahí, luciendo "lomo".

Pero esos juegos siguen siendo una minoría a día de hoy, en general la mayoría están completos aunque falten parches

El que compra GKC porque le interesa el juego, asume su precio y lo considera una opción híbrida entre el físico y el digital está haciendo una compra informada.
Vaya por delante que yo ni tengo SW2 (aún), ni me planteo adquirir ningún título en GKC. Es más, posiblemente sería mi última opción. En SW iría a por la versión física y si el precio fuese irrenunciable, a por la digital.

Sí, para mi el que está desinformado es el que es igual que el formato físico tradicional

Se rumorea un Nintendo Direct con varias presentaciones de terceros (entre ellos Sillkong), fecha de Metroid Prime 4 y Pokemon A-Z para mediados de este mes.

Esa infografía no se la puede creer nadie.

Iniciado por calita

Esa infografía no se la puede creer nadie.

Que no te la quieres creer no indica que sea menos verdad.

https://youtu.be/fG1hfkOQTN4?si=dOPIKavmToJUr-5c
https://x.com/COWCATGames/status/194...MxSCEeMYA&s=19

Lo de los 16€ del cartucho no es oficial, eso es algo que se dijo cuando aún ni había salido la consola y se ha quedado ahí como que es así, pero no, lo dijo algún random por reddit

Además de que el precio del cartucho/disco va en función del volumen

No es lo mismo hacer una tirada de 5.000 juegos, que una de 50.000, en la primera pues te va a salir mucho más caro el cartucho/unidad

Iniciado por hades-shun

Se rumorea un Nintendo Direct con varias presentaciones de terceros (entre ellos Sillkong), fecha de Metroid Prime 4 y Pokemon A-Z para mediados de este mes.

El Pokemon ya dijeron que sale el 16 de Octubre.

Por cierto, ayer por primera vez pude tener de cerca una Switch 2, la probé poco, una carrera al Mario Kart, que está bien pero claro, con una carrera de la copa Champiñon tampoco puedo sacar conclusiones, el Skyward Sword HD que asi de primeras no se nota cambio respecto a Switch 1 y el que me sorprendió para bien fue el Pokemon Escarlata, es solo ponerlo y el cambio gráfico a mejor se ve a primera vista y si, en movimiento también se notaba la mejora en fluidez.

Iniciado por heroedeleyenda

Lo de los 16€ del cartucho no es oficial, eso es algo que se dijo cuando aún ni había salido la consola y se ha quedado ahí como que es así, pero no, lo dijo algún random por reddit

Además de que el precio del cartucho/disco va en función del volumen

No es lo mismo hacer una tirada de 5.000 juegos, que una de 50.000, en la primera pues te va a salir mucho más caro el cartucho/unidad

Y hay más datos falsos en esas tartas.

Todo para que parezca que las Key-Card son el puto Robin Hood al salvamento de los pobres publisher.

Se puede desmontar cada dato.

Especialmente considerando que la tremenda subida del PVP ya está aumentando márgenes hacia uno u otro porcentaje.

Por supuesto, aquí todos sabemos más que los que trabajan en la industria..

"Los que trabajan en la industria" no han rellenado esos datos a ver si suma 100%.

Es clickbait y pura fantasía.

Luego los que apoyan el digital son los que dan la tabarra con el stop killing games…