Tema: NO a los toros en Catalunya

Iniciado por maverick7

si no veis la diferencia entre alimentarse y hacer sufrir un animal por simple espectaculo.

Veo perfectamente la diferencia.
A todos los que nos alimentamos de animales nos la pela como se obtienen esos productos, por ejemplo a ¿quien le importa un carajo que los pollos/gallinas esten metidos en jaulas a presión? por que si a alguien le importasen buscaría solo los que hayan sido criados en condiciones "Iidílicas", es decir criadas al aire libre y alimentados con productos 100% naturales, una vez en el matadero, a donde se les traslada sin provocarles stress o ansiedad, se les mata de forma también 100% indolora (con anestesia previa), luego nos dicen:

- A 100€ el kilo de pollo felíz
y nostros contestamos:
- Pues mejor deme del otro, del de siempre.
- tengo ternera felíz de primera a 250€ el kilo.
- Pues deme también de la otra.

Lo mismo con como están estabuladas las vacas y/o los cerdos.
Los que vivimos en las ciudades nos hemos "ablandado" con respecto a los que viven en el campo y conviven a diario con la muerte, como el que tiene conejos y cuando le apetece uno le retuerce el pescuezo hasta que hace "craj" lo pela y lo guisa, o ve como un cernicalo se papea a un ratoncito en vida tan ricamente o se va por la tarde a pegar unos escopetazos a unas perdices, y a la que coje herida o la retuerce el pescuezo o la cuelga del cinturón y sigue p'alante.
Ese mismo paisano le pega un hierro al rojo vivo al potrillo/ternero que acaba de nacer (y eso duele un güevo) o castra en vivo a un cerdo o lo que haga falta, y eso es así todos los días, si le preguntas que si le parece cruel lo que está haciendo te va a hacer así:

Estoy con Kores en lo que respecta al toro.

A mi la feria taurina me la sopla, ni he ido ni lo he visto por TV en mi vida, y si las quitasen ni me iba a enterar, aunque si las quitan, que paso quiten el verdadero opio del pueblo, el fútbol, que este también ha causado muchos muertos y sufrimiento.

Mira las crónicas taurinas, cómo han ido reduciéndose en los medios de comunicación (incluso desaparecido), mira cómo los toreros actuales apenas son conocidos más allá de los aficionados. Y yo comparo con los años 80, no con los 20.

De todas formas esto no lo digo yo: esto lo vienen diciendo los aficionados a los toros desde hace tiempo.

Iniciado por ElflameadodeMoe

Iniciado por JohnDoe

En Madrid sí. En otras plazas (otrora llenas) desde luego que no.

Ven a Bilbao. O vete a Pamplona y Sevilla.

Y no solo en las grandes plazas o Ferias...En cualquier pueblo tienen sus corridas y suele estar lleno.

Un saludo

Iniciado por JavierSA

El día que se acabe la feria del toro veremos animales bravos en los zoológicos y la raza pasará a ser protegida por peligro de extinción, porque en el campo/dehesa no quedará ni uno, ¿para que los iban van a criar los ganaderos?.

Ese es un argumento no válido. Si lo fuese estarías dando la solución a la futura extinción del Lince, por poner un ejemplo, los metemos en una plaza, los maltratamos, los humillamos y finalmente los matamos. Así los ganaderos criarían Linces y no desaparecerían.

Yo creo que la media de edad del asistente a los toros cada vez es mayor y yo tengo la esperanza de que esta salvajada acabe desapareciendo.

Saludos.

Ese es un argumento no válido. Si lo fuese estarías dando la solución a la futura extinción del Lince, por poner un ejemplo, los metemos en una plaza, los maltratamos, los humillamos y finalmente los matamos. Así los ganaderos criarían Linces y no desaparecerían.

pero en cierta manera es muy triste

Veo perfectamente la diferencia.
A todos los que nos alimentamos de animales nos la pela como se obtienen esos productos, por ejemplo a ¿quien le importa un carajo que los pollos/gallinas esten metidos en jaulas a presión? por que si a alguien le importasen buscaría solo los que hayan sido criados en condiciones "Iidílicas", es decir criadas al aire libre y alimentados con productos 100% naturales, una vez en el matadero, a donde se les traslada sin provocarles stress o ansiedad, se les mata de forma también 100% indolora (con anestesia previa), luego nos dicen:

en eso estoy totalmente de acuerdo, así es como tendría que ser.
Seguramente subirían los precios ni mucho menos a lo que dices pero bueno.

Si ahy que esocger está claro...entre las necesidades alimentarias de las personas y la vida de un animal están siempre primero las personas.
pero entre la vida de un animal y las pajas mentales de la gente viendo como agoniza, para mi, está primero la vida del animal.

Los que vivimos en las ciudades nos hemos "ablandado" con respecto a los que viven en el campo y conviven a diario con la muerte, como el que tiene conejos y cuando le apetece uno le retuerce el pescuezo hasta que hace "craj" lo pela y lo guisa, o ve como un cernicalo se papea a un ratoncito en vida tan ricamente o se va por la tarde a pegar unos escopetazos a unas perdices, y a la que coje herida o la retuerce el pescuezo o la cuelga del cinturón y sigue p'alante.
Ese mismo paisano le pega un hierro al rojo vivo al potrillo/ternero que acaba de nacer (y eso duele un güevo) o castra en vivo a un cerdo o lo que haga falta, y eso es así todos los días, si le preguntas que si le parece cruel lo que está haciendo te va a hacer así:

es que nadie se está quejando de eso, lo hacen para poder vivir, no llaman a todo el pueblo haciendo una fiesta cada vez que matan un ternero metiendole 6 banderilla, unos cuantos pullazos y matandolo con suerte a la primera metiendole una espada hasta la empuñadura.


SAludos

Lo curioso es que dicen que entre razon y tradición eligen razon.....

Pero para los correbous ('Encierros') de las tierras del ebro no ponen ningún problema y no lo quieren prohibir porque es una tradición.

Iniciado por falitroko

Ese es un argumento no válido. Si lo fuese estarías dando la solución a la futura extinción del Lince, por poner un ejemplo, los metemos en una plaza, los maltratamos, los humillamos y finalmente los matamos. Así los ganaderos criarían Linces y no desaparecerían.

Yo creo que la media de edad del asistente a los toros cada vez es mayor y yo tengo la esperanza de que esta salvajada acabe desapareciendo.

Saludos.

Hombre, corridas de lince... quien sabe a lo mejor tenían éxito...
Pero si se legalizase y regulase la cría de linces para peletería, y vaya de antemano que no me parecería bien, seguro que se acababa el peligro de extinción para ellos. ¿o no?

¿Que utilidad tiene el toro de lidia a parte la lidia?¿realmente es mejor que se extingan a que se les lidie?¿o habría que meter unos cuantos en las reservas naturales y dejarles como al lince?

Iniciado por Kores

Sobre la fiesta de los toros:
La veo en la TV a veces, especialmente si es una corrida de rejoneo, porque me parece muy vistoso. No me da absolutamente ninguna pena el toro de lidia, que es un animal creado por y para la ocasión. De la misma manera que no me dan pena las ocas, las vacas, las gallinas, ni las cobayas de los laboratorios farmacéuticos. Si eliminasen la fiesta me daría un poco de pena, ya ves, por nostalgia y tal, pero vamos,que tampoco saldría a la calle a defenderla....
Lo que sí me divierte mucho es el cinismo argumental de los detractores, de ahí que me guste entrar a ironizar un poquito...

Sobre ERC: pues otra payasada de las que les han hecho famosos...

Que coño tiene esto de payasada??

Lo que sí me divierte mucho es el cinismo argumental de los detractores, de ahí que me guste entrar a ironizar un poquito...

Más me divierten a mí las gilipolleces que se llegan a inventar sus defensores.

Yo cambiaría los toros por los hombres, a ver qué tal sienta.

Yo, perdonadme, pero es que cuando leo lo que opino son GILIPOLLECES se me revuelve el estómago:

1/ Se hace sufrir a un ser, PREMEDITADAMENTE.
2/ Seguimos confundiendo arte con carnicería.
3/ Es una falacia lo de que desaparecería la raza. A día de hoy el caniche no tiene una función per se y es caro mantenerlo, pero fíjate tú, sigue existiendo (y donde digo caniche puedo decir cualquier otro animal que no nos comemos ni nos vestimos con él).
4/ El empleo: coño, que al igual que subvencionan el lino o la puta madre que lo parió, subvencionen a estas familias y las reciclen hacia otros trabajos. A los mineros sí, a los verdugos no... claaaaaaaaaaaaaaaro.
5/ Es que el toro se come: pues muy bien, ¿qué pasa?, ¿qué el rabo de toro toreado sabe distinto al del toro no matado salvajemente?
6/ Que en vez de subvencionar el maltrato animal, que se subvencione la creación de juzgados para juzgar a quien maltrata a los animales.
7/ Arte: insultante.
8/ Deporte: torticero pensamiento.
9/ Conservación de la especie: a contar mierdas se va al campo.

Sobre los animales de laboratorio: en la mayoría de los casos se les causa un sufrimiento INNECESARIO. Probar un medicamento es una cosa (un primate superior está por encima de un roedor, vale), pero para estética o incluso para medicamentos cuando hay otros métodos (reacción en cultivos, tejidos, células, etc.) me parece que debería penarse (previa subvención paa la adopción de las nuevas técnicas).

Que se siguen inyectando muchos cosméticos en los ojos y torrente sanguíneo de muchos animales para probar su hipoalergénesis.

Si un animal existe sólo para sufrir, es mejor que deje de existir. Ya sea individualmente o como género, orden o especie.

Sobre los saltamontes y chorradas varias: vamos a ver, si hay alguien que no diferencia o no sabe diferenciar el sistema nervioso de un ave o un mamífero del de un artrópodo, un insecto o un arácnido mejor que no se opine (con perdón). Seamos un poquito serios, que para gilipolleces y salidas de olla ya me tengo que leer el B. O. E. y el B. O. C. M.

Por cierto, la solución a toda esta mierda ensangrentada es dejar de subvencionar la "fiesta nacional". Desde mucho tiempo atrás se reconoce que si no se subvencionara en pocos sitios más allá de las capitales de provincia subsistiría y, como no sería rentable sólo para estas, también con el tiempo se perdería en las mismas.

Para mí... blanco y en botella... el que hace sufrir a un animal conscientemente y por diversión o dinero... un CABRÓN es. Y punto.

Claro y luego decimos que los chinos le sacan la piel a los "bichos" cuando están vivos y son unos salvajes. Me parece a mí que un par de trenes van a descarrilar.

Mierda, me habéis jodido la tarde.

Iniciado por Sargento McKamikaze

Yo cambiaría los toros por los hombres, a ver qué tal sienta.

Efectivamente hay muchos que quieren ponerlos en el mismo plano de derechos por lo mismo les da uno que el otro.

Hombre, el derecho de vivir yo si lo equipararía.

Iniciado por Sargento McKamikaze

Hombre, el derecho de vivir yo si lo equipararía.

Entonces todos vegetarianos? :?

Hombre, ahí me he pasado. Quizás los mismos derechos de cualquier otro animal de cría sin hacer de su muerte un arte esperpéntico.

Iniciado por Jean-Luc Picard

5/ Es que el toro se come: pues muy bien, ¿qué pasa?, ¿qué el rabo de toro toreado sabe distinto al del toro no matado salvajemente?

Pues la verdad es que dicen que sí (dicen, que yo personalmente no lo he probado).
Ahora, que como motivo en favor de la "fiesta"... pues un poco pillado, desde luego.

Pues la verdad es que dicen que sí (dicen, que yo personalmente no lo he probado).

Pruebas ciegas YA.

Hombre, el derecho de vivir yo si lo equipararía.

Más que derecho a vivir, lo llamaría derecho a una muerte digna y sin sufrimiento gratuito.

Es increible la densidad de barbaridades por pulgada que he leido por aquí: comprarar el sufrimiento del toro, con el de animales menores como la rata, los mosquitos o las hormigas.

Joder, pues entonces, ¿por que no nos dejamos las infecciones sin curar? ¿No son también las bacterias criaturitas de dios? Unicelulares, si. Pero criaturitas también, y tienen su corazoncito.
Pocos hilos he leido con tanta demagogia como este. Y siempre por parte de los que defienden la tauromaquia

Creo que las corridas que se basan en la TORTURA del toro, y se regocijan de ella, no solo no deben ser subvencionadas, sinó que deben ser prohibidas. Los encierros y las corridas portuguesas, me parecen lícitas. No me gustan, pero me parecen aceptables.

Yo me opongo a la tauromaquia no ya porque pueda ser degradante para el animal, sino porque creo que es degradante para el hombre.

Aunque no soy muy activo en mi oposición (o sea, que aunque no soy partidario de su promoción, tampoco lo soy de su prohibición), porque entiendo que cosas tan arraigadas como esta sólo desaparecen por cambios graduales en la cultura popular. Y porque, como ya he dicho, creo que ese cambio se está produciendo (en realidad, desde hace mucho tiempo).

Iniciado por nodebrikindeuól

Comprarar el sufrimiento del toro, con el de animales menores como la rata, los mosquitos o las hormigas.
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Ahí estamos. Acabamos de declarar la NO igualdad de todos los animales.
Se pueden matar animales "menores" y no los "mayores".
Pero vamos, partiendo de la base de que no todos los españoles son iguales, esto ya hasta me extraña menos...

Los toros es un espectáculo, como el boxeo, el beisbol o el show porno del Bagdad Café. Para muchas personas este último es muy denigrante para los seres humanos y hasta reivindican prohibirlo. Para la mayoría, con no ir, basta. Porqué con los toros la postura de "me parece fatal y no voy" es inaceptable?

Nadie obliga a nadie a ir a verlo, el que va a verlo lo paga y no está subvencionado por nadie. Y tiene una demanda de gente que va a verlo encantada de la vida. Prohibirlo porque la gente que no va a verlo no quiere que los demás vayan a verlo es totalmente naif....

Y si encima la propuesta proviene de unos señores que se niegan en política a dejar opinar al resto de los españoles sobre cual es la forma del estado que prefieren TODOS ellos, la cosa directamente es pues, lo que es, una payasada.

en el beisbol y el show porno del bagdad no se humilla degrada y asesina a nadie

Piensas lo mismo cuando comes un jugoso jamón, Astolfete?

Mira que comer Jamón de cerdo humillado, degradado y asesinado....

Los toros es un espectáculo, como el boxeo, el beisbol o el show porno del Bagdad Café. Para muchas personas este último es muy denigrante para los seres humanos y hasta reivindican prohibirlo. Para la mayoría, con no ir, basta. Porqué con los toros la postura de "me parece fatal y no voy" es inaceptable?

Porque las personas que participan en ese show porno, no sólo no lo hacen obligadas, sino que cobran por ello.

Al toro se le droga, se le humilla y se le tortura hasta morir. Todo lo demás son excusas que os buscais para justificar lo injustificable.

Iniciado por Astolfo Hynkel

en el beisbol y el show porno del bagdad no se humilla degrada y asesina a nadie

Lo de que un show porno no degrada a nadie es, cuanto menos, opinable. Vamos, digo yo...
(para mí no, pero, entiendo que hay a quien le parece que sí).

De todas formas no nos la cojamos con papel de fumar:
el sentido de mi argumento es que según para qué cosas, los que van-participan-están implicados no tienen derecho a opinar y son los que no van-no participan-no están implicados los que les dicen lo que pueden y no pueden hacer. Y claro, por supuesto, cualquier tipo de tradición histórica-cultural-lingüistica minoritaria a nivel nacional, tiene "derechos" que todos deben reconocer, pero una actividad tradicional en todo el territorio español, con cientos de miles de aficionados en todo el territorio español, esa no. Esa es inaceptable de todo punto "porque a la mayoría le espanta".

Pues no lo entiendo y lo veo, una vez más asimétrico.