Tema: Noticias y novedades HD

Iniciado por Cudeiro

asi a bote pronto la diferencia fundamental era que no llevaba salidas de audio analogicas.

Y el XE1 tiene chip Reon VX y el EP10 no.

"¿Es la PS3 una pieza fundamental de la estrategia del BD Group?"

Si.
Hipotesis: El BD Group pretendia dar a una hipotetica guerra una duracion muy corta.
Como producto ensalzan su capacidad de almacenaje, durabilidad y calidad de A/V.
Como posicion de ventaja como grupo se apoyan: en un mayor numero de estudios, mayor numero de apoyo de fabricantes y en general de un mayor numero de auxiliares de la industria AV.

Para eliminar competencia tienen que hacerse con una importante mayoria del pastel desde el principio.
Para ello, tiene la PS3. Que al final, es igual que la PS2 pero con un gran avance en hardware y con un BD en vez de DVD.
Asumen que con el valor de marca de la PS2 y una gran campaña de marketing van a llegar a unas ventas en el primer año de 6 millones de unidades.
Ademas, se reparten la segmentacion de mercado. La zona de bajo precio para la PS3 y la de Elite para Panasonic, Pioneer, Samsung, Panasonic, etc.
Todo esto, y una vez introducidos en mercado y habiendo llegado a un numero bastante amplio de consumidores, permite por economias de escala un abartamiento de costes en el proyecto BD. Asi empezamos a llegar no solo a los jugones y los "early adopters", sino al publico en general.
A estas alturas, el formato competidor languidece con una cuota inferior al 5% y los posibles apoyos de estos abandonan ante una derrota segura.

Pero, empiezan los problemas que al final ha supuesto el despido de Kutaragi.
La PS3 preenta problemas de diseño (los Cell se funden) de costes (el producto se va de precio) y de fabricacion (tanto derivado de lo anterior como por problemas de subcontratacion). No hay que olvidar que frente a la competencia que se limita a mejorar un producto existente, el Blu Ray es una tecnologia nueva. Y esto conlleva un gran numero de problemas de diseño, de medios de produccion nuevos y de dificultades de exactitud en los costes y de contratacion.
La PS3 empieza a retrasarse. Las especificaciones anunciadas se van reduciendo. El precio de venta es alto.
Se reducen las expectativas de ventas a 5 millones.
Se reducen otra vez a 3 millones.
Y finalmente se venden 1 millon a Marzo de 2007.
Aun asi, gracias a la PS3 se pasa a dominar la presencia de BD en el mercado frente al HD DVD y a liderar las ventas de software (las pelis).
Pero este retraso (que ha dado tiempo al HD DVD a incorporarse antes al mercado) y la baja cifra de ventas, ha descolocado al resto de compañias fabricantes de reproductores de BD que estan posicionadas con precios muy altos.
Tambien ha dado tiempo a que la competencia entre en liza basandose en precio.
El precio era la unica variable que no presentaba el BD como pieza clave, puesto que planeaba que nunca se llegara a una guerra de precios, porque simplemente el competidor no iba a tener tiempo de competir.

En resumen:
- La PS3 era una forma de copar cuota de mercado de una manera rapida.
- La PS3 permitia economias de escala.
- La PS3 permitia repartir el mercado con el resto de partners del BD Group.

Y al final lo que se ha obtenido es una ventaja competitiva pero no un arma fundamental del BD.

Gracias por leer el toston y un saludo
PD: Las cifras y fechas son aproximativas.

Datos de Francia

Some France data:

Hardware
- A finales de marzo, se habían vendido 2.815 reproductores de sobremesa. 69% eran HD DVD y 31% eran Blu-ray.

- A finales de abril, se habían vendido 108.000 PS3 y 800 lectores Blu-ray de sobremesa frente a 7.400 add-ons de la xbox y 2.600 HD DVD de sobremesa.

Software
- Entre HD DVD y Blu-ray, se vendieron 27.000 unidades en abril y 31.600 en mayo (20.000 BD y 11.600 HD DVD).

- Total ventas histórico hasta 21 de mayo de 2007: 49.709 HD DVD vs 60.381 BD.

- Proyección de ventas para final de año: 540.000 BD vs 121.000 HD DVD.

Fuente: revista Les années laser y nota de Warner blurb citada por un miembro de homecinema-fr.[/

Pues yo creo que si el HDDVD tiene que empezar a competir en precio y abrazarse a los chinos es que lo tiene ya muy crudo. Competir en precio es lo último que se debe hacer. Los márgenes cada vez serán mas estrechos y producen que el producto madure demasiado rápido.

Yo creo que si bien no ha sido una Weapon of Mass Destruction, ha permitido al BD recortar una gran desventaja y situar en clara ventaja al BD, algo que hace 5 meses era bastante impensable. Además de provocar que el HDDVD, a mi parecer tenga que empezar a moverse en direcciones que de momento no creo que las tuviesen planeadas para este momento.

Iniciado por Astolfo Hynkel

Pues yo creo que si el HDDVD tiene que empezar a competir en precio y abrazarse a los chinos es que lo tiene ya muy crudo. Competir en precio es lo último que se debe hacer. Los márgenes cada vez serán mas estrechos y producen que el producto madure demasiado rápido.

Yo creo que si bien no ha sido una Weapon of Mass Destruction, ha permitido al BD recortar una gran desventaja y situar en clara ventaja al BD, algo que hace 5 meses era bastante impensable. Además de provocar que el HDDVD, a mi parecer tenga que empezar a moverse en direcciones que de momento no creo que las tuviesen planeadas para este momento.

No lo se al principio, pero estoy seguro que ahora mismo el objetivo del HD DVD es consolidarse. Creo que son conscientes que no pueden ganar la guerra.
La guerra de precios no es una estrategia, en mi opinion, buen, pero la realidad es que en muchas industrias muchas empresas se basan en precio.
Y aqui llevan ventaja. Al BD le deberia costar mas tiempo llegar a precios mas bajos que al HD DVD.
Y al HD DVD el tiempo juega a su favor. De momento han conseguido que aprezcan los lectores hibridos, que Samsung y LG se hagan neutrales. Que Onkyo se anime a sacar un lector HD DVD.
Yo opino que tratan de bajar precio para poder conseguir un volumen de reproductores HD DVD suficiente en el mercado como para que ciertos estudios se vuelvan neutrales como Warner o Paramount.
Un saludo

Entonces la PS3 ha sido una jugada maestra, el HDDVD lo único que busca ya es sobrevivir.

Los costes se bajan con el tiempo, pero las autenticas reducciones de costes se ganan con el volumen. Si ahora se disparase la demanda de reproductores BD en un 5000% los costes bajarían en picado.

Iniciado por Astolfo Hynkel

Entonces la PS3 ha sido una jugada maestra, el HDDVD lo único que busca ya es sobrevivir.

Los costes se bajan con el tiempo, pero las autenticas reducciones de costes se ganan con el volumen. Si ahora se disparase la demanda de reproductores BD en un 5000% los costes bajarían en picado.

El negocio del BD Group son los royalties. Y para que eso sea negocio tienes que dominar ampliamante el mercado.
La PS3 por cada unidad vendida palma pasta. Pero se esperaba recuperar por los royalties.
Por otro lado, las economias de escala son en volumen hasta un punto que es muerto. Y por otro lado la curva de aprendizaje y las innovaciones tecnologicas. Pero si el volumen se ve recortado y la competencia me aventaja en costes, llevo desventaja.
Y el HD DVD busca coexistir. No subsistir.
Yo creo que para ellos una cuota en pelis del 60/40 (BD/HD DVD) seria un magnifico escenario.
Un saludo

En España, Blu-ray tiene el 76% de las ventas de películas en alta definición.

Para saber más, en zonadvd.

Iniciado por Grubert

En España, Blu-ray tiene el 76% de las ventas de películas en alta definición.

Para saber más, en zonadvd.

¿Y eso quien lo dice? ¿Sony? Uy sí, hay que creerselo. Para saber más, zonadvd, eso.

Iniciado por Grubert

En España, Blu-ray tiene el 76% de las ventas de películas en alta definición.

Para saber más, en zonadvd.

Jajaja,si es normal...el70% de esas ventas seguro que son usuarios o posedores de la PS3 y un 40% comprara mas de una al mes y 20% comprara 3 o 4 y para terminar solo un 10% usa la ps3 como reproductor Blu-ray xD
Para mas, zonasony xD

Iniciado por Trebarius

Jajaja,si es normal...el70% de esas ventas seguro que son usuarios o posedores de la PS3

O más.

y un 40% comprara mas de una al mes y 20% comprara 3 o 4

Es posible.

y para terminar solo un 10% usa la ps3 como reproductor Blu-ray xD

Exactamente.

A fecha de hoy, se han vendido más de 130.000 PS3 en España. Si usamos tu porcentaje, entonces hay 13.000 PS3 usadas como lectores de Blu-ray. Mientras tanto, el número de lectores HD DVD en España no alcanza los 2.000.

Iniciado por difett

¿Y eso quien lo dice? ¿Sony? Uy sí, hay que creerselo. Para saber más, zonadvd, eso.

Claro, seguro que es trola. Pero si Toshiba dice en una nota de prensa que han vendido 70.000 reproductores en mes y medio, entonces hay que admitirlo sin chistar.

Iniciado por Grubert

Mientras tanto, el número de lectores HD DVD en España no alcanza los 2.000.

Me parece haber leido por hay que lectores hd dvd en España son mas de 5 mil, vamos que andara entre los 7 mil a los 10 mil reproductores, aunke no se los datos exactos claro

Iniciado por Trebarius

Me parece haber leido por hay que lectores hd dvd en España son mas de 5 mil, vamos que andara entre los 7 mil a los 10 mil reproductores, aunke no se los datos exactos claro

No me lo creo. Trae la nota de prensa o la noticia.

Tartan Video UK se apunta:

[IMG]http://img105.mytex******ics.com/photolava/2007/07/05/3385525m-471mf0x8i.jpg[/IMG] [[IMG]http://img103.mytex******ics.com/photolava/2007/07/05/3385524m-471mdkhor.jpg[/IMG] [[IMG]http://img106.mytex******ics.com/photolava/2007/07/05/3385523m-471oxosm6.jpg[/IMG]

Creo que a estas alturas el blue-ray ha ganado ya la batalla contra el hd-dvd pero de momento la vistoria es efimera, las cantidades de hard y soft que se manejan ahora son ridiculas y estan muy lejos de ser un exito de momento es una victoria igual que la que tuvo el sacd sobre el dvd-audio

Iniciado por Astolfo Hynkel

Pues yo creo que si el HDDVD tiene que empezar a competir en precio y abrazarse a los chinos es que lo tiene ya muy crudo. Competir en precio es lo último que se debe hacer. Los márgenes cada vez serán mas estrechos y producen que el producto madure demasiado rápido.

El tema, pienso, es que ahora mismo, mientras que PS3 sale por encima de coste, HD-dvd no, lo cual creo que le da una ventaja que no estan aprobechando demasiado, para cuando Blu-ray entre en abaratamiento, Hd-dvd llevara siendo tiempo mas barato y sera relativamente mas barato, mientras que Blu-ray todavia tendra que recuperar costes.

Los lectores duales, ya estan llegando, como vengan un poco baratos y se instauren, Blu-ray no va a ganar la guerra (que no es lo mismo que perderla) que aspiraba ganar, y los editores que no puedan soportar los dos sistemas, editores locales sin plantas de duplicación, no se decantaran por el formato mas caro.

Que Blu-ray no sale mas caro porque pierden dinero para ponerse al pvp del hd-dvd, pero no pueden seguir asi eternamente.

Como peguen fuerte los lectores duales, que creo que puede suceder ya que es lo que muchos esperamos para pasarnos al HD, los que no nos podemos permitir dos lectores, Blu-ray puede perder el no quedarse el solo el mercado.

HD-dvd, con lo de subsistir, sus objetivos son inferiores y puede conseguirlos, el coste de desarrollo lo amortizaran bastante antes. Blu-ray le costara amortizar los costes de desarrollo y no dominara el mercado, que era a lo que aspiraba.

pues sinceramente, no entiendo de que conclusion sacas eso de que si el HD-DVD se abraza a los chinos es que lo tiene ya muy crudo. es mas, a simple vista se sobre entiende que va a ser todo lo contrario. la inmensa malloria de los lectores de dvd que tiene la gente de la calle son marca "acme" y que funcionan a las mil maravillas. asi que se sobre entiende que eso es un triple a fabor del HD-DVD,. en el momento que los chinos invadan el mercado europeo con aparatos HD-DVD a precio de risa (cosa que no pasara con el BD ), el HD-DVD se pasara a ser el formato mas vendido. y si no al tiempo.

porque ya pueden decir misa, pero yo tengo tanto el XE1 como la ps3 y por mucha mas velocidad de transferencia y capacidad que tenga el BD, se ven exactamente "iguales" en calidad. contando y todo con que la ps3 ahora permite los 1080p@24 y en cambio el XE1 aun no. y eso que lo veo en un plasma Full HD 1080p@24

saludos

Por que si no ganas nada por la venta de hard, para que te metes en todo el tinglado?

Por lo que tengo entendido, los nuevos formatos dan respuesta a la perdida de ingresos en temas de hard de las fabricantes debido a las ventas masivas de reproductores chinos que coparon el mercado.

Iniciado por Astolfo Hynkel

Por que si no ganas nada por la venta de hard, para que te metes en todo el tinglado?

Por lo que tengo entendido, los nuevos formatos dan respuesta a la perdida de ingresos en temas de hard de las fabricantes debido a las ventas masivas de reproductores chinos que coparon el mercado.

Yo creo que los nuevos formatos dan respuesta a la bajada de ventas del DVD normal.
Pioneer ganara pasta porque tendra participacion en los royalties del BD. Y por cada peli BD vendida se llevara un centimillo.
Hombre, logicamente tambien querra ganar por vender reproductors BD, pero a los precios que han sacado muy poquitos ha vendido como para amortizar los gastos de I+D.
Un saludo

Iniciado por shubimi

Yo creo que los nuevos formatos dan respuesta a la bajada de ventas del DVD normal.

Pues si ése es el principal motivo, me parece que se van a dar con un canto en los dientes, como pasó con el SACD y el DVD-Audio. Dudo mucho que, en general, la gente que ha dejado de comprar DVDs vaya a comprar discos de los nuevos formatos.

Saludos.

Iniciado por dvda-sacd

Pues si ése es el principal motivo, me parece que se van a dar con un canto en los dientes, como pasó con el SACD y el DVD-Audio. Dudo mucho que, en general, la gente que ha dejado de comprar DVDs vaya a comprar discos de los nuevos formatos.

Saludos.

No hace mucho, ya salió la noticia de que en el mercado USA las ventas de DVD se han visto afectadas, debido a los sistemas de alta definición HDDVD y BluRay.

Estarán los que dejan de comprar DVDs (para bajarselos, copiarlos, o no seguir viendo cine) y estarán (como yo) los que ya no compramos DVD desde hace tiempo (salvo ofertillas de películas del montón) para comprarlas en alta definición. Y como en el mercado USA llevan ya un año con esto de los nuevos formatos, pues ese grupo pueden ser ya "unos cuantos"...

Iniciado por difett

Estarán los que dejan de comprar DVDs (para bajarselos, copiarlos, o no seguir viendo cine) y estarán (como yo) los que ya no compramos DVD desde hace tiempo (salvo ofertillas de películas del montón) para comprarlas en alta definición.

Evidentemente, me refería a los primeros. Yo también estaría en el segundo grupo. ;)

Un saludo.

Aki las ventas de dvds tardarán en bajar, sencillamente porque España no es un país que le guste estar a la última en tecnologia (yo no me incluyo), a los españoles les importa un huevo la calidad audiovisual de las pelis. Los únicos caprichosos somos los que navegamos por estos lares, dale a elegir a un españolito de a pie un bd de el reino de los cielos por 24 euros en rebajas o un dvd de el reino de los cielos por 7 euros jajaj, aki los distribuidores tendrán que medio obligar al consumidor a comprar hd eliminando sd. Sino de ninguna manera se pasará la gente a hd, pero eso lo opino yo y muchisima gente.
Como se va a meter la gente en hd si somos los reyes del divx jajaj

saludos

Sharp lanzará un un reproductor Blu-Ray. Vendrá con HDMI 1.3, cinco salidas analógicas, Dolby TrueHD, compatibilidad 24fps y una nueva característica de carga rápida que reducirá el tiempo de lectura del Blu-Ray desde que lo introducimos en la bandeja.

Sólo falta saber el precio y la fecha de salida.

Saludos, El Nota. ;)