Hace tiempo que no veo a esos "talibanes" rojos, supongo porque después de lo de la Warner ya se han hecho la idea.
Aunque todo hay que decirlo, los "talibanes" azules no se han calmado, todo lo contrario (que por otro lado, es razonable).
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Hace tiempo que no veo a esos "talibanes" rojos, supongo porque después de lo de la Warner ya se han hecho la idea.
Aunque todo hay que decirlo, los "talibanes" azules no se han calmado, todo lo contrario (que por otro lado, es razonable).
Veamos cómo va la cosa...
-Adiós al HD DVD
-"Guerra": BD vs DVD (de alguna forma HD contra SD)
-Presente en USA: muchos HD DVD y muchísimos BD
-rumores de futuro: descargas directas, 4K en Japón...
Un pensamiento me viene a la cabeza, de hace cosa de doce años, con el DVD recién llegado, notable presencia de LaserDisc en USA, sólo puntual aquí.
El DVD barrió al LD, no sólo al VHS.
Veo cierta analogía: pudiera muy bien ser que dentro de otros diez años miremos atrás y veamos la actual "HD" como algo intermedio, como lo fue el LD, y que el futuro no sea BD, sino ¿ultraBD? con 4K. Porque si del DVD al BD hay salto, del DVD al 4k hay "abismo".
Y ¿quién necesita 4k? Bueno, a mí "hoy" me parece que nadie, pero... eso mismo hemos pensado a veces de otros formtaos y siempre han conseguido empujarnos/convencernos de seguir el tren...
Pero vamos, que tampoco pretendo adelantarme 10 años cuando lo que pasa ahora mismo no está del todo claro. Es sólo que, mirando 10 años atrás, me ha parecido ver cierta analogía... aunque desde este lado del "charco" todo el tema LD apenas se vivió. Del otro lado sí, pero a pocos les importó mucho ni lo echaron de menos cuando descubrieron el DVD...
Saludos
El alquiler y venta de contenidos online mediante streaming de imagen y sonido en alta definición en tiempo real a través de Internet tendrá su cuota de mercado en el futuro y entrará en dura competencia con los soportes físicos, por supuesto, de eso no hay duda.
No obstante, no creo que sea el único sistema del futuro, es decir, no creo que sea lo que prevalezca de forma exclusiva, sino que compartirá la atracción del público con otras propuestas, algunas conocidas, como el susodicho soporte físico -que subsistirá a pesar de todo, aunque mejorado y, por supuesto, ampliado en capacidad-, y probablemente otras que vendrán y que ahora desconocemos.
En cualquier caso, soy de la opinión que el abanico de ofertas de ocio audiovisual se expandirá, en lugar de contraerse, y que cada cual podrá optar por una, varias o todas las que le interese. Actualmente ya estamos metidos de lleno en este proceso de diversificación de fuentes de contenidos, en gran parte gracias a Internet, y en pocos años hemos pasado de unas pocas opciones a una miríada de la que no siempre es fácil escoger sólo una.
Saludos.
Para quien lo dude sólo tiene que pensar que el A/V sin soporte físico como tú lo llamas:
- No hay que fabricar el soporte
- No hay que grabar el soporte con el contenido
- No hay que serigrafiarlo
- No hay que editar las carátulas
- No hay que meterlo en sus cajas
- No hay que enviarlo a los mega-almacenes-logísticos
- No hay que enviarlo a los mega-almacenes-mayoristas
- No hay que enviarlo a los almacenes-minoristas
- No hay que enviarlo a casa del cliente por transporte convencional
- No hay que ...
- ...
- No hay más que ... cobrarlo.
Bueno sí, hay que enviarlo por comunicaciones y eso no es para tanto. Haciendo pruebas con mi ADSL de Telefónica en casa con el Apple TV Take 2 y los trailers en HD, hablamos de muy poco tiempo de espera para disfrutar de una película en HD a 720p y del concepto instantáneo si se trata de material SD. Eso es inmediatez y el público lo quiere.
Con todos esos costes que no tienen ... sin embargo nos lo quieren cobrar igual. Comenzó con la música on-line; Apple y su iTunes Store rompió moldes con un modelo que te cobra $0.99 por canción y ahora vienen a hacer lo mismo, $2.99 por una película SD ($3.99 si es un estreno) y un dólar más si la quieres en HD 720p. ¿A cambio? Algo que puedes comenzar a ver en 30 días y que se autodestruirá 24 horas después de haber comenzado a verla.
Mi videoclub me permite alquilar 2 películas en DVD por 2 euros - no estrenos - y tengo una tarjeta que cuando le cargo 50 € me regala otros 50 €. Así cada alquiler me sale a 0.50 €. Y si lo que quiero son novedades no es mucho más caro.
Si el alquiler - o la venta - tiene precios más razonables y sobre todo - insisto - un modelo en donde puedas gastar un saldo que hayas definido previamente sin las presiones de los plazos ... entonces triunfará.
Y volviendo al topic. No sé si los de Sony habrán visto la calidad que da el Apple TV por su salida HDMI conectada a mi plasma de 42" reproduciendo un video codificado en H.264 a 720p, pero si fuera el Blue-ray me preocuparía y mucho.
Pues yo no dudo de la "victoria" del BR......
pero creo que su nueva guerra con el DVD.... le costará mucho más ganarla.
Obviamente, cualquiera (o casi) De los que solemos escribir por estos foros.... contaremos las grandes virtudes que tiene la HD(BR/HDDVD) con respecto al DVD....
pero al menos, en la gente que me toca..... incluso habiendoselo puesto en sus narices (DVD vs BR) llegan a la misma conclusión.... El BR se ve mejor, pero.... tampoco es algo escandaloso (logicamente segun su criterio). Con esto, llego a la conclusion, que un alto % de la gente ..... migrará a la HD... cuando no le quede más remedio.....
Aun asi, yo tb soy de los que no se le caen los anillos por ver SD, incluso despues de haber visto HD......
Con respecto al tema on-line, si, parece que ese es el futuro, pero... el precio actual de este futuro sigue siendo muuy elevado.
A dia de hoy alquilas peliculas por 1€..... eso si, te tienes que desplazar, Segun ese futuro, no solo pagas por la pelicula (obviamente) sino que debes mantener un coste de linea mensual, con lo cual, el precio deberá de ser bastante bajo, para que la gente acabe optando por ello.
Conforme con todo esto, pero .... y ¿qué pasa con los piraos que compran una película y la visionan una y otra y otra vez, o simplemente la compran y la utilizan para llenar la estantería?:hola
Si la descargas, ¿a cuántas veces a limitar la reproducción?
En el supuesto que la pudieras almacenar, ¿cuánto tardará en llenarse el disco duro o derivado por muchos yottabites que tenga?
¿Qué soporte físico utilizaremos para guardarlo? Para esta última respuesta, a día de hoy no, pero ya queda poco para que sea el BD el formato más económico por unidad de almacenamiento.
El soporte físico es necesario, además de para todos los intermediarios, para 4 locos que coleccionan y almacenan vídeo y audio. ¿Conocéis alguno?:cuniao Yo sí.
Un saludo.:)
Pues yo creo que la guerra contra el DVD la tienen chupada (me refiero a las editoras en general) a pesar de que el salto sea menos apreciable que en la anterior generación (VHS-DVD) y que haga falta renovar los dispositivos de visualización. ¿Por qué? Pues porque es una guerra contra ellos mismos. La controlan ellos y paulatinamente, casi sin darnos cuenta, nos meterán el Blu-Ray en las estanterías y dentro de poco estará al mismo precio que el DVD porque es el único modo de volvernos a vender las pelis que ya tenemos, sólo que a 1080 líneas.
Donde tienen un hueso duro de roer es con las descargas de internet. Esta guerra no la controlan ellos y ya estamos viendo el daño que les está haciendo a las discográficas.
A ver, seamos justos con el BD.
Con las conexiones que hay en Europa, el tiempo y el coste de transferencia de un Blu-Ray, pongamos de media 30 GB, a través de un sistema de distribución digital venidero es MUY ELEVADO, y lo seguirá siendo al menos durante los próximos dos años. Lo que pasa es que Microsoft, Sony y Apple hacen trampa y dan contenidos de menor calidad para reducir los costes. Y eso no es competencia para el BD, al menos para quien busca la calidad máxima.
Encima el modelo de distribución no tiene nada que ver con un P2P, que es gratis porque todos ofrecemos nuestro canal de subida al resto de usuarios. En realidad sería un modelo como el de iTunes o el de Steam (Valve Software), que requiere unos costes de servidor ALTÍSIMOS por parte del extremo que lo ofrece. En serio, no imagináis cuánto de caros, y hablo de Estados Unidos, que tienen costes mucho menores en cuanto a servicios online, imaginad Europa.
Pongamos un supuesto:
Me quiero comprar "Con-Air" en Blu-Ray "online". Me lo descargo, 30 Gigas del ala. Los discos duros más bestias de hoy en día permiten 750 GB. Eso significa que como mucho me cabrían 20-25 películas. Pero es que es peor aún, el disco duro que se integra habitualmente en reproductores domésticos es de unos 250 GB. No me cabrían ni 10 películas.
Al comprar una película, se almacenaría en mi disco, pero como no estoy comprando la película físicamente, sino la licencia para usarla, si resulta que se me borra y me la quiero descargar otra vez, ocasiono de nuevo un coste brutal a la distribuidora.
Ahora el tercer escollo... Incluso con conexiones de 20 megas, puedo tardar entre 24 y 48 horas en descargar la película, suponiendo que no esté usando la conexión para otra cosa y que el estremo del bazar online me esté dando el máximo de conexión. En los supuestos normales tardaría 3 ó 4 días. Eso no es viable. La gente quiere pulsar un botón y estár viendo la peli, si hace falta en streaming.
Esperad, seguid leyendo:
Sí, ya sé que el ejemplo que he puesto no será el modelo que se aplicará. El modelo será el del bazar de microsoft, o el de iTunes.
- iTunes ahora mismo sirve películas de 1.4 GB. Tienen una calidad muy buena, pero no son BD. De hecho ni siquiera son DVD.
- Los bazares de las consolas: Ofrecen películas a 720p con tamaños máximos 4GB. Mejor que el DVD, pero sigue sin ser BD.
Bien. Dichas infraestructuras ya están en marcha y pueden ser estupendas para momentos puntuales. Te bajas la peli en un santiamén y a disfrutarla por unos pocos euros. Con una conexión de 6 megas las películas de 4.5 GB a 720p se bajan en aproximadamente 4 horas, y las de 10 GB a 1080p pues unas 9 horas.
Sin embargo, no te están dando la caja, no tienes carátula, no tienes serigrafía, no tienes los mismos extras, ni menús interactivos, no puedes prestar la película a tus padres ni a tus amigos, y encima te cobran un precio muy similar, sino superior en algunos casos. Pueden darse casos tan tontos como que te cueste 18 euros en el bazar y traerte el BD de USA tan sólo 12 euros.
¿De verdad creéis que este modelo va a destrozar al BD? Serán mercados que coexistirán. La distribución física tiene unos 4 años de época dorada por delante todavía, que es el tiempo necesario para que se estandaricen y abaraten las conexiones a 100 Megas y los discos duros de varios Terabytes.
my 2 cents
:hola
Estoy totalmente de acuerdo
De hecho no he dicho nada diferente....
Pero es que es más: estoy deseando.
Yo estoy de soporte físico hasta los tanates. Yo tengo un problema inmobiliario.
El iTunes es el concepto de s/w que usaré como idea de hacia donde vamos.
tienes la música y las carátulas y hasta las letras para verlas.... si quieres. Y si no pues nada....
No digo que sea exactamente ese el programa que triunfe ni que la tecnología actual lo permita, sino que es el concepto hacia el que iremos...
No te van a vender pelis a perpetuidad para que la bajes y te la quedes, no.
Lo que te la venderán es temporalmente.
La tienes por 1 mes (por decir algo) y a las 24h de empezar a verla, se te borra por narices.
Y por eso te cobro 2 euros con calidad BD (suponiendo que técnicamente pueda pasado mañana).
Y si ya la has visto 1.5 la próxima vez.
Tu no almacenas y repites solo lo que de verdad te gusta más.
Y no se la prestas a nadie porque es más fácil hacer click y verla en casa de otro....
Varios años, más de 5, tendrán que pasar para que eso sea una realidad factible en España.
1-A día de hoy no se pueden ni comprar videoclips de música en Itunes en España, ya no te digo películas,pero eso puede cambiar en breve o no.
2-Lo que dices es muy practico para alquilar películas, pero la mayoría de los que pululamos por este foro somos muy amigos de comprarlas y verlas cuando sea y las veces que sea.
3-Ahora mismo puedo alquilar un BD por 1,5€, poca variedad pero puedo, y se lo puedo dejar a un colega para que lo vea y lo devuelva él, cosa que de la otra forma no.
4- Tal vez en Madrid capital las conexiones de 6mb sean lo normal, pero no hay que ir muy lejos para que lo máximo que la infraestructura permite son 500k.
5- A mi me encanta tener determinadas pelis en sus estuches superfrikis de coleccionistas, cosa que no podré hacer después.
6- De igual manera, a ver como nos venden ediciones de coleccionista de 60 u 80 € las distribuidoras si no hay soporte físico.
7-Supongo que lo de ir a casa de un colega y descargarse la peli requerirá de un sistema contratado y pagado que te aseguro que la mayoría de gente no piensa adoptar.
8- Los discos duros actuales, los magnéticos, fallan con bastante facilidad y te arriesgas a perder de un plumazo todas tus pelis y lo que has pagado por ellas. Otra cosa es que el pagar por su descarga te de derecho a volver a hacerlo gratuitamente, cosa que me cuesta creer
Decir que será una posibilidad más en un futuro, pero no la única y que el soporte físico tiene aún una larga vida por delante y más si tenemos en cuenta nuestras infraestructuras.
Perdón por el tocho y larga vida al soporte físico
Como concepto, es horroroso. No lo quiero. Por cierto, hay muchísimos hogares sin conexión a internet, y en casi todos hay un dvd.
Yo soy de los que combinan 3 formulas de visión de HD en este momento
1.-comprando Bds
2.-descargando pelis en formato Mkv y Bds enteros
3.-Iplus (pago por visión)
la opción 1.-cada día soy más selectivo en la elección.-Intento comprar lo mejor en imagen y lo mejor en los nuevos sonidos Hd .-Muy satisfecho con la combinación actual de mi equipo
La opción 2.-Descarga de pelis clasicas y novedades americanas que aquí ni han salido.-Descarga de montajes de HDTV que dan en EEUU y en Inglaterra.Cosas como El señor de los anillos,Gladiator,Planet Earth en español,etc.......Pelis que no importa tanto el sonido HD.DD DTS "normal"
Muy satisfecho ,tanto a 1080p como 720p con el TVIX
la opción 3.-Visionado de Deportes en HD (Futbol.NBA,champions,super bowl,etc....documentales,alguna pelis)
Muy satisfecho.-ALUCINANDO CON LOS DEPORTES
Esto da a entender que pueden convivir todos las formulas posibles .
Y esto que estamos en los albores del HD
Fijaos que hay un campo tremendo y muy abierto a todo el mundo,bolsillos y formas de pensar,etc.......
Un saludo cordial
Sisco
Stersa: estoy de acuerdo contigo.
Pueden y deben convivir las tres formas.
Para los amigos de las curiosidades.
En donde yo vivo, te aseguro que en cada hogar hay no uno, sino varios DVDs, playstations etc. Bueno, pues que yo sepa, salvo máquinas de cinebank, no hay ningún videoclub.
Para mí, lo del downstreaming es la salvación.... :hola
Según la publicación japonesa Nikkei, el presidente de Toshiba, Atsutoshi Nishida, anunciará mañana la suspensión definitiva del HD DVD, así como la retirada del mercado de sus productos durante el próximo mes de marzo.
Link
No se si se han colgado aquí estos enlaces, pero como son de grandes periódicos españoles me han parecido interesantes
Toshiba se rinde a Sony y dejará de fabricar los reproductores HD DVD (El Correo)
Bolsa y consumidores aplauden el fin de la guerra del DVD. (EL PAIS)
Un saludo, Javier G.
En el gizmologia de hoy ya hay un video de la tv. japonesa dando la defuncion oficial
http://gizmologia.com/
Estoy de acuerdo con todos los que decís que hay que ser justo con el BD y hablar de la competencia de la venta o alquiler on-line en su justa medida; mundodvd lo ha expuesto muy bien e insisto que estoy de acuerdo, peeeero ...
... decidme de todos los que estamos hablando en este tertulia sobre este tema, cuantos somos representativos de la mayoría consumidora. Creo que todos estaremos de acuerdo en que somos diferentes a la media, geeks o no, pero diferentes.
El mercado de las descargas on-line funcionará porque aunque Apple desde su iTunes Store no venda HD 1080p pura, para cualquiera de los de la mayoría, si les muestras cómo se ve en mi plasma de 42" les parecerá más que suficiente. Las líneas ADSL actuales con velocidades normales - cierto es que no están disponibles al 100% - son suficientes para descargar el producto casi al instante.
Y el soporte, el disco duro, la caja, la edición mega-freaky ... ya no son necesarias. Almacenarlo no es problema porque como bien dice Kores, si lo quieres volver a ver sólo tendrás que volver a descargarlo, probablemente con descuento si ya lo hiciste antes.
Es un modelo de negocio que a la mayoría de los que pululamos por aquí nos rechina, pero que es inevitable. No sé cuánto queda para verlo aquí, pero estoy seguro de que lo veremos más pronto que tarde.
Perfecto todos en vuestras exposiciones.
Pero el menda, a raíz de esto, no comprará un BD o HDDVD por menos de 15 leuros. :cafe
Nuevamente estamos pensando que nuestro grupo es representativo de todo el mundo y no es así.
Ya hay muchos ordenadores en los hogares españoles, pero salvo los más jóvenes, el resto de la familia no sabe ni como encenderlo.
Por eso mismo, lo de las descargas puede llegar a un porcentaje muy bajo de usarios. Para la mayoría lo que se necesita es un reproductor barato y un disco barato que lo metas en el reproductor y lo veas sin tocar demasiados botones.
Es ahí donde está la batalla al DVD. Televisores grandes y baratos, reproductores de alta definicón baratos y películas baratas. Del resto, podemos hablar lo que queramos pero no sacaremos mas que los pies fríos y la cabeza caliente.
Como ejemplo, el otro día pasé a un familiar un video que había sacado en una celebración y que lo había pasado a DVD. Me llama y me dice que se veían muy gordos. Tuve que explicarles que las teles panorámicas tienen la opción de ajustarse al tamaño de lo que se está viendo, sea 4:3, panorámica, etc.
Hasta que no les dije con qué botón del mando podían cambiar el tamaño de visionado, nada de nada, y el otro día me llama y me dice que ahora todo lo demás se les ve mal. Vamos para caerse de culo.
Esto nos da una idea de que al usuario medio hay que darle todo mascado y todo lo que no sea meter el disco y ver la película le es demasiado complicado.
Compañeros, pongamos los pies en el suelo
Parece ser, según Engadget, que el anuncio ya es definitivo y se hará público en menos de 24 horas.
Descanse en paz... :mutriste
Manu1oo1
Yo también creo que vamos hacia la diversificación y coexistencia de métodos para ver una película. No creo que desaparezca el soporte físico aunque habrá que ver si seguirá siendo el mayoritario.
Vayámonos al futuro futuro y venzamos todas esas barreras que exponeis acerca de la capacidad de los discos duros o la habilidad de los usuarios para manejar los PC y las descargas. Es de suponer que todo el mundo en casa (hasta el abuelo... que seremos nosotros) maneja el PC y controla de estos temas. Además, dará igual porque las descargas se habrán perfeccionado tanto que serán muy sencillas. Tan sólo habrá que encender la tele y seleccionar la peli que te quieres descargar y en 20 minutos o en streaming, la podrás ver en 4000 líneas o en tres dimensiones, en cualquier parte de la casa. Pues bien, yo creo que aún entonces, seguirá existiendo el soporte físico.
Antes el que quería ver una película sólo podía ir a verla al cine. Después, con la llegada de la TV pudo verla también en la pequeña pantalla cuando la programaban. Después llegó el VHS y ya pudo alquilarla en los videoclubs. Más tarde, aparte de todo eso, también pudo comprarla cuando se dió luz verde a la comercialización. Después pudo comprarla también en DVD, aumentaron los canales de televisión, pago por visión, descargas de internet, etc.
Ninguna de estas últimas fórmulas de ver una película ha acabado con las anteriores (hablo de modos de ver una película, no de formatos). Todas se van sumando y completan un abanico cada vez más amplio para que el usuario lo tenga más fácil a la hora de elegir cuándo quiere ver una película, dónde, y, sobre todo, cómo.
sobre la capacidad de los discos duros....les pongo un ejemplo ,tengo mas de 40 archivos filmicos MKV en un disco duro de 500 gigas y todavia me quedan 320 gigas de disco,todos a 720p y 1080p ,claro disminuye un poco los 11 capitulos de Planeta Tierra de la BBC que miden 2.32 gigas (720p)asi que calculen cuantos le puedo meter al disco todavia....se ven excelentemente en mi TVIX 6500...es el futuro...las descargas or internet,reproduccion desde el pc al tvix si tener que meterlo al disco duro si el usuario quiere desde el ordenador ,para que los usuarios van a querer 500 discos en una estanteria(claro respetando los gustos de cada cual)...algunos compañeros que lo tienen ya no ponen una peli en la PS3......
saludos