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Tema: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

Vista híbrida

  1. #1
    aprendiz
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    12 ene, 20
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Hola de nuevo !

    Gracias Oso y Halong !

    Pues aqui teneis los planos muy en general de la nueva idea. Por lo de la orientacion, se cambia claro porque como dices Oso, es mas logico y util aprovechar el sentido largo de la sala.





    Por lo de la TV, creo que puedo poner una vieja smart tv de 40 pulgadas para vizualisar desde una TV Box (quiza un Nvidia Shield)

    Si que voy a tener obras (cambio de techos, decoracion etc) en toda la casa y voy a aprovechar para hacerlo todo lo mas limpio posible en la sala esta. No hay sistema integral de aire acondicionado para la casa, solo vienen dos en el salon y el dormitorio, creo que tendré que añadir uno (y la factura se alarga jajaja )

    Me pregunto si la sala puede albergar 4 altavoces de techo atmos o sera exagerado visto su tamaño y solo bastan 2 ? Hay una diferencia notable entre 2 y 4 ?

    Otra cosa, las columnas hacen digamos en la media un metro de altura, y si proyecto un video en 16:9 este debe ser alto por lo menos de un metro, es una buena medida ?

    Si tengo la opcion de añadir una vitrina o algo detras, y pongo el proyector sobre ella, esta bien ?

    Y por la acustica, en que partes piensan que debo hacer doblaje para muros, y en que parte quiza no hace falta ?! En los planos la he puesto en todos lados, a parte del muro de la ventana, la he puesto hasta en el techo, y tambien pondre una capa bajo la moqueta.

    Por ultimo, la altura de la habitacion creo que es de unos 2m80, y haré un falso techo , que altura creen que es la ideal desde el suelo al falso techo para esta sala ?

    Muchas gracias todos por vuestro apoyo !

    Saludos
    Última edición por Perseidas; 16/01/2020 a las 01:29
    Mounix ha agradecido esto.

  2. #2
    Super Moderador Avatar de Mounix
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Hola, buenos días.

    Bienvenido al grupo de las mini salas, si buscas por el hilo de salas verás que no vas a estar solo, y que somos muchos los usuarios con salas de similar tamaño a tu futura sala.

    Una de mis preferidas es la del usuario John1974 con 12m2 es una pedazo de sala ajustada hasta en el último detalle y con capacidad y uso de forma cómoda para 4 usuarios.

    https://www.mundodvd.com/sala-dedica...-2-4-a-129890/

    Otra de las salas que he tenido oportunidad de visitar es la del usuario Antequera, 11m2 de sala también dedicada.

    https://www.mundodvd.com/sala-antequ...auro3d-138900/

    Es muy posible que haya más salas de estos tamaños (12m2 aproximadamente) pero estas son las que he visitado y puedo opinar, por último también mi sala que tienes en el enlace de mi firma, una sala dedicada de 11,5 m2.

    Un saludo y a disfrutar de la aventura de empezar una sala.

  3. #3
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Caray! Qué rapidez en re-diseñar la sala!
    Se nota que no eres un simple reponedor de supermercado... Dominas el CAD como un adolescente el Snapchat!
    Eso facilita el entendimiento a la hora de captar las recomendaciones que te iremos dando.

    Pues como acabo de decir, el diseño que te recomendamos no puede estar mejor representado en el plano que has expuesto. Vamos por partes.

    Los techos son altos como aún se hace en muchos lugares (cada vez menos) y eso es una ventaja de cara a poner un falso techo. En las salas dedicadas a cine en casa de medio mundo se utiliza la perfilería SK estándar de techo y se utilizan las placas normalizadas de 60x60cm, que en este caso son de tipo fonoabsorbente. Si estás en el mundo de la arquitectura ya conocerás este tipo de techados. En nuestras salas españolas la gente suele utilizar las de tipo Tonga en negro para emular mejor un cine comercial. Como sabrás, el cine en proyección necesita de una ambientación oscura que no refleje luz hacia la pantalla, el negro de una imagen vista en un pantalla de proyección es el blanco de la pantalla, por lo que cuanto más oscura sea la sala más oscuros se verán los colores negros proyectados. En los falsos techos acústicos es razonable dejar un plenum de unos 20cm, así se absorben mejor las frecuencias graves.

    Respecto de los altavoces. Veo que ya has puesto columnas directamente. Con la altura de techo que tienes creo que te da opción a colocarlas debajo de la pantalla y que esta ocupe toda la anchura de la sala. De todas formas sigo opinando que en una sala de este tamaño es mejor utilizar altavoces de tipo monitor.

    Si utilizas un mueble con estantes para la parte trasera de la sala, puedes colocar perfectamente el proyector allí... pero debes tener en cuenta que muchos proyectores toman aire por atrás y tienen un tamaño considerable... no vayas a poner unos estantes de 25cm de profundidad porque necesitarás un soporte especial para el proyector.

    Respecto a la colocación de altavoces de techo/Atmos. Aquí encontrarás opiniones de todo tipo, desde "The more, the better" hasta que "Con los altavoces justos tienes de sobras". Si vas a poner un techo acústico registrable pues ningún problema, puedes dejar pasados los cables y a la hora de la verdad puedes poner 2 o 4 altavoces de techo según tu decisión final.
    Personalmente creo que con dos (los frontales como has colocado en el plano) son suficientes. A efectos de norma Dolby, podrían ir un poco más adelantados (a los pies del sofá en el plano).

    Sobre la insonorización. Si vas a tener vecinos arriba y abajo, insonorizar va a ser un must have obligatorio, sobre todo si te gusta disfrutar del cine a un volumen alegre y/o a horas intempestivas. Tal como lo has previsto me parece razonable.

    Un saludo del Oso

  4. #4
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Gracias a todos !

    Mounix gracias, tengo la suerte de encontrar threads con salas similares en forma y superficie porque al verlos aprendo y tengo mejores ideas de lo que hacer y lo que dejar, y tambien ayuda a visualizar el efecto de dadas opciones. He visto el thread de John, y la verdad es que es increible el cariño que le dedico a su sala, partiendo de menos a mas agregando cada vez cosas y ideas nuevas ! Yo la verdad no creo que en su lugar tendré tanta dedicacion y libertad visto que paso la mayoria del tiempo trabajando al exterior de la casa jaja pero al contrario gracias a john y a vosotros soy de los que, preparan lo que es necesario, aunque esto signifique que vaya a trasladar el proyecto a fechas futuras, y despues tocarlo todo de una sola vez, me dedico puntualmente a una tarea, lo mejor calculada anteriormente y luego la realizo en un corto tiempo ! cada uno su filosofia jjaja

    Oso, me haaas pillado ! vaya sexto sentido tienes dijiste que hago los planos rapido (aunque aquellos son muy muy generales en todo caso jaja), luego has dicho que si estoy en lo de la arquitectura, pues lo has adivinado bien detective soy arquitecto jejejej

    Creo que voy a hacer un simple 5.1.2 para comenzar, algo me dice que debo expermimentar con eso para comenzar porque las dimensiones son reducidas, y si la calidad esta ahi quiza me sienta bastante satisfecho, luego claro si pongo los paneles acusticos a los que Oso me ha orientado sera mas facil agregar otros atmos si quiero.

    La pantalla de proyeccion que pusé como ejemplo en los planos tiene 2.4 metros de largo, la pieza hace 2.8 a los que se van a sustraer unos 15 cm para el doblaje acustico asi que habra margen de ampliar las dimensiones de la pantalla hasta un 2.5 o 2.6.

    Hoy visité una empresa que hace la instalaciones de todo tipo de paneles, falsos techos, separaciones etc y le voy a mander los planos con superficies para que me haga un presopuesto y el gerente (que es español, coincidencia jeje) y le pregunté si me hacen el cableado tambien me dijo que ningun problema (prefiero asi porque sabran mejor como tratar con los paneles
    mas que un electricista normal que suele tratar con albañilería la mayoria de los casos)

    Por lo de los colores... verdad que soy arquitecto pero en la casa la wat tiene su poder jeje no sé si estara muy de acuerdo con lo de oscurecerlo todo... Tambien me digo que esta sala, si la trato con un gris, y no meto mucho negro por todos lados, puede transformarse durante el dia con la ventana abierta en una habitacion tranquila para leer, escuchar musica, ver canales de TV o lo que sea.. y mucho negro la descartara un poco de usos paralelos (sobre todo el negro en el falso techo), y decir tambien que no se, ya veré pero no creo que busco una perfeccion absoluta en los negros proyectados. pero lo noto muy bien gracias Oso !

    Dicho esto, creo que las lineas generales estan difinidas. Ahora dedicaré algun tiempo a buscar el material, ver donde encontrarlo, si aqui mejor, sino veré por andalucia, o preguntaré a importadores... tambien habra que comparar precios etc (no tengo idea de lo que me va a costar todo esto jaja... verdad que hay un presupuesto pero es para toda la casa que hay que amueblar, y claro, no puedo decirle al wat que el home cinema debe pasar antes del salon o el dormitorio jaja) toda una faena que me espera.

    Al final, digo esto porque acabo de discubrir que los proyectores son super caros sobre todo si se trata de algo avanzado tecnologicamente ! porque ( a lo mourinho jaja) ?! Decir tambien que he visto sus precios pero bueno... en china y son unos precios muy buenos, alguien tiene experiencia con productos chinos (no los de broma muy baratos... pero que despejan alguna calidad y tienes algunos buenos reviews en los sitios vendores)

    Un saludo amigos! y gracias otra vez !
    Mounix, john1974, OsoSolitario y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #5
    experto Avatar de Halong
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Pues nada, ya irás contando novedades. A mi también me paso lo mismo con los proyectores, y bueno con todo en general. Empecé mirando los optoma de 500 euros, casi convencido de comprarlo y gracias (o desgracia ) al conocer este foro y unos meses más tarde, el que tengo en mente cuesta cerca de 3000 euros...
    Lo bueno es que vas a aprender un montón, y parece una tontería, pero te da para tirarte el rollo con los que eran como yo hace un par de meses el otro día, estaba tomando unas cañas con unos amiguetes y no se por qué salió el tema de los subwofers y recordando algún hilo del foro, tiré de memoria (que no de conocimientos) y la gente estaba acojonada escuchándome " si, hombre, los BK, ¿Qué no los conoceis? en que mundo vivís hombre, son la leche, artesanalmente construidos como los de antes en Manchester (eso ya fue de mi cosecha), 42 kilos de bicho el Monolith, pero claro no hay que olvidar a los SVS, o los Arendal y blablabla" quedé como Dios jjjjjjj

    Espero en un par de meses, empezar mi propia sala, así que lo que te ayuden a ti me ayudan a mi. Eso si, como te han dicho, coge info de las salas que hay en el foro que son la leche.

    un saludo
    Última edición por Halong; 19/01/2020 a las 21:33
    Perseidas ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    jajaja Asi es, uno al comenzar desubre cosas que le sorprenden xD Yo creia que la LG OLED de 65 pulgadas que planificaba comprar en mi idea inicial de sala no muyy dedicada, era muy cara... luego al cambiar de idea gracias a foreros como tu y tambien esos que han montado cosas en superficies reducidas.. y que me han dado ilusion, descubro esto de los proyectores, de los cual no tenia mucha idea, pero hombre son muyyy caaros ! claro que no podré por ahora optar por estos y quiza me conformaria con alguno entre 600 o 700 euros, un Full HD bueno y barato jaja

    Ya daré novedades, visto que ahora tengo tantas cosas pendientes (papeleo, banca, decoracion de toda la casa bla bla) quiza se esperara un poco pero vendra ! Muchas gracias compañero !
    Halong ha agradecido esto.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Hola a todos !
    Pues si; son seis meses desde el ultimo post ! U monton de cosas hizo que mi pequeño proyecto se retrasa, primero el papeleo administrativo, notario, banca, autorizaciones etc... y justo cuando todo estaba listo para comenzar surgio el coronavirus... el resto ya sabeis, espero que todos esten bien y que esta pandemia se acabe lo mas pronto posible.
    Algunas cosas cambiaron, despues de consultar con mi mujer resulto que la sala numero 2 era algo pequeña, ademas la puerta se abre adentro en direccion del lado mas ancho de la sala lo que complica aun mas las cosas... asi que cambié el lugar a la sala numero 3, quité el armario encastrado y su muro de soporte y pondré en su lugar mi escritorio para pc. En lo que queda de la sala, bueno lo pensé mucho eso del proyector y todo y creo también cambio de idea y me conformo con una tv 4K de gran tamaño, 65 o 70 pulgadas.

    Toda la casa esta como en ruinas ahora, lo cambiaré todo desde suelos, hasta falso techo, puertas etc asi que voy despacio en la sala en paralelo con otras cosas. Ahora se ha colocado pladur y entre el y el muro en hormigon armado (estructura de escaleras del edificio) pusé aislamiento en lana de roca rockwool de 6 cm de espesor con capa kraft. Sé que hay mas opciones o mejores pero no puedo permitirme mas espesor visto las dimensiones de la sala.
    Intentaré regresar a menudo para hablar del desarrollo del todo aunque no prometo ser el mas rapido visto todas las tareas que hay y sobre todo por el corona no puedo comprar ahora mismo todo el material que quiero.
    Por lo del material, un frances vende aqui en marruecos unas columnas y una central de la marca Aurum Cantus, las columnas son un modelo llamado Moon River II. Tiene tweeter Ribbon y este las vende las tres con un precio de 800 euros aprox. Despues de buscar en internet no encontré mucha cosa sobre este modelo precisamente, pero la marca dicen que esta bien, que es de china, pero de lo bueno de china y que vende sus componentes a otras marcas mundiales... pero no sé si alguien de vosotros puede decirme mas ?? Para mas detalles, encontré que alguine las vendia en barcelona sin central con el precio de 1400 euros... y se dice que cuestan hasta 3000 euros nuevas.
    Aqui os dejo el enlace : https://comoficho.com/for-sale/speak...-river-ii_9321 Que piensas ? me parece una buena oferta ? luego bueno ya veré como averguarlas si son buenas visto que aqui se prohibe desplazarse de tanger a otras ciudades sin permiso especial...

    En el siguiente post pondré fotos de la sala y del trabajo de aislamiento, coo hizé para el cableado etc !

    Gracias por sus comentarios !
    Última edición por Perseidas; 23/07/2020 a las 04:00
    Mounix ha agradecido esto.

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Nuevo apartamento y muchas dudas, vuestros consejos por favor :)

    Hola de nuevo a todos !
    Sé que esto va muy lento... es que con el covid todo anda asi por aqui, hay restriccion de desplazamiento, no se puede viajar, las empresas trabajan de otro modo.. ademas de que entre muchas tareas tengo obra en toda la casa.. nada es evidente.
    Os presentaré aqui hacia donde llegué dentro de todos estas circumstancias.
    Primero como habia dicho, he cambiado de eleccion de habitacion, esta es mas grande que la antedecente un poco, me permitira ademas del home cinema ubicar mi escritorio y ordenador, asi que sera de uso mixto. Aunque el escritorio y su silla consuman espacio, quedara mas espacio que la eleccion de habitacion anterior, ademas creo que tendré mejor acustica con un par de metros cuadrados mas de volumen.


    La idea del setup 5.1.4 (actualizada) que tengo ahora sera compuesta de estos elementos interconectados :
    - Audio Monitor Bronze que va con el Bronze FX en el surround back para das mas amliacion a las sensaciones (digo en principio porque para ello el covid debe desaparecer y que pueda traerlo en mi carro desde andalucia porque traer esto con dhl o ups etc y la aduana etc no se cosa facil aqui en Marruecos y sera muy caro ademas de no poder probar y elegir mas cosas.. bueno - os recuerdo que vivo en Tanger -)
    - El Amplificador AV sera un Denon AVR-X3600 (igual a traer desde España)
    - Mi ordenador que sera conectado con el AVR (un ordenador gamer algo potente con buena grafica)
    - Un Nvidia Shield Pro que servira tambien como servidor Plex o otro para musica y pelis.
    - Una pantalla 4K de 75 pulgadas, aun no elige la marca pero sera una buena samsung o lg. Cabe decir que tendré una LG C9 de 65 en el salon que conectaré con un 5.1 atmos y wireless Focal Evo, pero el presupuesto no be permite ahora tener lo mismo en la sala HC... ademas tengo que complacer a la wat poniendo la mejor TV en el salon jaja
    - Por lo de los altavoces Atmos aun no me he decidido.

    Doy las gracias a los amigos que me han dado en link de la sala de John y al mismo John, porque por ejemplo, notarais que pongo una TV muy grande, esto porque he visto que poniendo proyector y tela y teniendo que dejar espacio para las columnas la vista es algo alta... ademas me hara economia porque no tendré que comprar proyector ahora porque tengo mucho gasto. En la sala de John tambien he visto que eligir las surround bipolares o bipolar inverso (inversando los cables de los Bronze FX.. gracias Osos jaja !) da mejor efecto. Tambien gracias a John creo que eligiré para el techo altavoces que puedo direccionar para poder areglar mas cosas luego..

    Bien, ahora en lo que se relata al avance de la obra :

    Las fotos antes (algunas fotos dan sencasion de tener espacio mucho mas amplio pero no lo es, solo que he utilizado las lentes wide del samsung Note 10 plus para cojer mas cosas en una misma foto)



    Aqui el comienzo de las obras.




    Como veis he demolido el armario empotrado y es donde pondre el escritorio. Tambien he demolido la decoracion del techo en yeso. En estas fotos se ha comensado a instalar mucha tuberia que servira para el pase de los diferences cables electricos, de audio, hdmi, ethernet etc. Estas tuberias llegan desde el el origen hasta el punto preciso del terminal en el caso de los altavoces de techo y pared porque tengo horror de cables sueltos y quiero guardar un aspeto final limpio. Pasan todas por el techo donde las cubrire con un falso techo. Notaran tambien los conductos de climatizacion que vienes de la central, es un espacio donde hay mucha electronica y es necesario tener buena climatizacion.

    Aqui la obra del aislamiento de la sala con Rockwool Rockmur Kraft de algunos 6 cm creo y placas Pladur. He echo un falso techo tambien aislado de la misma manera. Sé que se puedo hacer mejor pero creo que mejor que lana de vidrio y al menos es un minimo visto las dimensiones de la sala.




    Despues he pintado el todo con un color que no se que es pero digamos alguna variante de turquesa oscuro. No puedo hacer gris o negro porque bueno... sera un espacio hibrido donde tengo mi escritorio tambien, por el momento pongo TV y no preyector (aunque puedo instalarlo algun dia) ademas de que la wat no le gusta la oscuridad total.. La pintura es de Aksonobel, es una pintura en emulsión mate muy resistente, compuesta de copolímeros en dispersión acuosa.
    Por el suelo he metido un parquet laminado de marca Kronosol efecto madera de roble, sé que habra relfexion de sonido etc pero cuento poner algunas alfombras docorativas luego. Tambien como detalle notaran que aproveche la estructura del aislamiento rockwool para doblar la ventana para ganar en comfort acustico aun mas (hay una grande avenida del otro lado). Ah ! un muro quedo en diferente color mas claro, porque me dije como tengo el escritorio ahi, y porque la TV es del otro lado, no es nada grave jeje, no se que piensan. Tambien he instalado spots para luz, con intesidad variable (los colores notaran que parecen variar de una foto a otra, lo siento porque no he utilizado un aparato profesional y solo las tomé con el note 10, cabe decir que con el ojo real toooodo lo que habeis visto es un pelin diferente en realidad en termino de tonos, y claro en la realidad es mejor)




    Bueno ! Eso es todo por el momento, ahora habra que finalizar esto todo con enchufes, interruptores... y dar el toque final a la pintura para que la habitacion sea puesta para rellenarla con componentes. Sé que voy muy despacio pero sobre todo por el material audio el covid llego en el mal momento para mi, aqui en Marruecos hay muy poca cosa no hay nada que elegir ni personalizar... y lo muy poco que hay es descarademente caro. Esperaré que las fronteras se abren para comprarlo todo pero haré un post cada vez que agrego algo ! como ven que va la cosa ?! y muchas gracias por vuestro apoyo !
    Mounix, mondras, Flamsteed y 2 usuarios han agradecido esto.

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