NUEVO PIONEER LX-81 vs DENON AVR-4308 y altavoces

Después de dar muchas esta es la configuración HT que tengo pensada para la biblioteca de casa (40 m2):

- TV Pioneer PDP-LX6090H de 60" (6.500 € aprox.)
- Ampli Pioneer LX-81 (2.100 € aprox.)
- Conjunto cajas 5.1 B&W 683 Theater (3.800 € aprox.)

¿Alguién me puede decir si es una combinación equilibrada?

Había pensado en un Denon AVR 4308 pues necesito dos salidas simultáneas HDMI (el Pioneer también las tiene), pero lo de la conectividad que proporciona el Kuro Link entre TV y amplificador me gusta, y parece que el LX-81 ofrece una calidad de sonido muy buena.

Otra opción es ir a la serie 703 de B&W o incluso a la 804S, pero el precio se dispara. Otras marcas de altavoces las he valorado pero las B&W me gustan mucho para lo que yo escucho, jazz, clásica, algo de pop.

Más adelante conectaré otros 2 TV de 37" al Pioneer ampli LX81, uno para el dormitorio (cableado ya con HDMI) y otro para la cocina (cableada con componentes). Para aprovechar el Kuro Link pensaba en la nueva LCD de Pioneer pero el otro día la ví en el Fnac de San Sebastián y se ve fatal. ¿Alguien más ha visto ya esta nueva serie? :hola


Estos son los links de interés:

- TV Pioneer PDP-LX6090H de 60": http://www.pioneer.es/es/products/62...90H/index.html
- Ampli Pioneer LX-81: http://www.pioneer.eu/eur/content/pr...Receivers.html
- Conjunto cajas 5.1 B&W 603 Theater: http://www.bowers-wilkins.es/display...fid=2352&sc=ht
- LCD Pioneer 37" KRL-V37: http://www.pioneer.es/es/products/62...37V/index.html

cada marca se especializa en algo y pioneer lo hace en los plasmas, tienen una calidad tremenda y un muy buen servicio técnico, cosa que en este foro no se toca mucho y que es muy importante.

Hay algunas marcas que están bien en cuanto calidad,prestaciones pero cuando se avería , ya puedes llorar.... dejaremos este tema, pero pioneer en cuanto Lcd no están a la altura o están a la misma que otras pero con los precios mas elevados.

Muy conocida es la magnífica serie kuro con sus negros espectaculares y para colmo ahora saca una serie de lcd que para conseguir entre comillas un negro profundo le ha colocado un filtro negro delante de la pantalla y a correr, verdaderamente no recomiendo nada estos pegotes.

siento ser tan rotundo pero es que es patético lo que han hecho y hay alguna crítica en alguna revista que da miedo lo que dicen.

´Que yo sepa, pioneer solo tiene en la serie lx el 50,51,60,70 y 90 me parece,
supongo que te referiras al 51.
buena combinación en el equipo, las 683 son mas que suficientes y te ahorrarás mucho dinero, hay mucha diferencia de precio aunque parece que vas sobrao de pasta.
la serie 7 no las he podido oir,

saludos Javier

Gracias Javier.

Me refiero al Pioneer LX-81. Es un nuevo modelo que sale el mes que viene y es el modelo por debajo del Susano. Puedes ver las características del Pioneer LX-81 en la web americana de Pioneer, aunque alli el modelo se comercializa bajo las siglas SC-07. Te adjunto un link:

http://www.pioneerelectronics.com/PU.../ci.SC-07.Kuro

Hola, me parece una combinacion muy buena la tele y el av + bluray pioneer seguro que no tendras problemas con las configuraciones ademas que con un solo mando lo controlas todo ........pero......... ese equipo se merece unas cajas mejores, si no te llega el presupuesto , compras los frontales y el sub para pasar por los traseros y ultimo el central.
Yo te recomiendo unas audiovector serie mi3, ademas con los modelos nuevos que acaban de sacar te pueden salir muy bien de precio......son unas cajas muy buenas con la musica y para cine son perfectas.

Prefiero B&W aunque las Audiovector no están nada mal. ¿por qué serie de las B&W os iriais?

Mira la serie 700 de B&W, con esta irias bién servido. Pero si puedes estirar el presupuesto, yo me decantaria por la serie 800. El tamaño de tu sala te lo permite.
Podrias optar por una combinación de una pareja de 804s para los frontales, un HTM4s como central, una pareja de 805s para los efectos y uno de los subwofer de dicha serie. Te quedaría un conjunto de A/V de primera.:fiu

La combinacion que me sugieres es buenisima pero asciende a mas de 10.000 €.

¿Como veriais una combinación de las B&W 804S como frontales, HTM7 como central, 705 como traseros y 750 como subwoofer? Es una combinación de unos de la serie 800s como frontales y el resto de la 700. No sé si mezclar series de B&W es buena idea, pero el presupuesto se queda en unos 7.500 €. :doh

Tan solo un par de apuntes.

-¿Es necesario 6500€ en un televisor? Entiendo que habras sopesado la posibilidad (o tendrás) de un proyector...

- Si pretendes disfrutar con cine, el central multiplica su importancia.

Pues no, no he sopesado la idea de un proyector, me preocupa el ruido y que en la sala hay luz, ademas los negros no son negros.

El HTM7 no es un buen central?

En mi opinion si tienes separadas las cajas menos de 2 metros el central no es necesario.....siempre y cuando los frontales sean autosuficientes, la serie 800 de b&w lo son.

El yamaha dsp z7 como ampli también te iría bien y me da más confianza que la amplificación en clase d del LX-81.

Lo que no haría ni loco es comprar un juego de altavoces de la serie 600 de bowers. Muy mejorables y desde mi punto de vista en claro desequilibrio con el resto del equipo.

En el apartado de video iría a un plasma más barato y añadiría un buen proyector.

Con 6500 euros de presupuesto tienes de sobra para las dos cosas.

Un saludo, Javier G.

Exactamente lo que quiero decir con mi anterior post y que ratifica el compañero javierg.

Considero un despropósito el sistema de la forma en que está planteado.
¿Ruido y un buen nivel de negros? Ni que estuvieramos hablando de aquellas "mesitas auxiliares" con 3 agujeros de colorines de antaño.
Con 6500€ dejas en pañales a el Pio.

Como consejo a título personal, acércate a cualquier establecimiento especializado y prueba un proyector, no ya de ese rango de precio, si no algo ostensiblemente más económico. Podrás cerciorarte de primero mano o ridículo que resulta la sensación de cine que produce cualquier Tv en comparación.

hola

supongo que te refieres a los modelos SC de pioneer.

el tope de gama seran 3, el SC-LX71,81,90 (susano)

llevan la amplificacion ICEPOWER digital de B&O... impresionante

sinceramente.... ¿no es mucho ampli para esas b&w?

con el VSX-LX 70/80 vas sobradisimo.. creo yo.

un saludo

Hola, vistas las referencias entre el ampli lx-81, salvo algo de potencia que diferencia hay con el lx-71, salvo el precio.

Yo tengo la combinación Pioneer mas cajas de B&W de la serie 700, yo particularmente la recomiendo. Estas invitado a mi casa para una demo.
Mem

Entonces que me recomendais la combinación B&W 804S como frontales, HTM7 como central, 705 como traseros y 750 como subwoofer o ir todo a la serie 700 de B&W?

Particularmente no soy partidario de mezclar series, a no ser que compres los 800 y después poco a poco continúes cambiado todos por esa serie.

Yo de ti me decantaría por una pantalla más pequeña de 50" de Pioneer por ejemplo (aunque a mi no es de las que más me gusta, debido a que los negros son demasiado negros, también baja la gama cromática y el dramatismo en los colores es mayor, parecen más vivos y pretende una imagen más atractiva para la vista. pero a mi me suele molestar con algunas películas.) y me compraría un buen proyector como un PT-AE3000.
En cuanto a las cajas yo me decantaría por la serie 8000 sin dudarlo, si no se puede pues primero se comprar unos delanteros y poco a poco se va haciendo el 5.1, que no tiene que ser todo junto.

Cita:

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Iniciado por borjal84

Yo de ti me decantaría por una pantalla más pequeña de 50" de Pioneer por ejemplo (aunque a mi no es de las que más me gusta, debido a que los negros son demasiado negros, también baja la gama cromática y el dramatismo en los colores es mayor, parecen más vivos y pretende una imagen más atractiva para la vista. pero a mi me suele molestar con algunas películas.) y me compraría un buen proyector como un PT-AE3000.
En cuanto a las cajas yo me decantaría por la serie 8000 sin dudarlo, si no se puede pues primero se comprar unos delanteros y poco a poco se va haciendo el 5.1, que no tiene que ser todo junto.

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Mis más sinceras disculpas por adelantado al creador de este post, pero no hay por donde cogerlo. Los negros no son ni demasiado ni demasiado poco. El negro es la ausencia de luz y si quieres reproducirlo fielmente con una tele, te hace falta una que consiga el menor nivel de negro posible. Luego tendrás que ajustarla adecuadamente para que no sea "demasiado negro", pero la busqueda del santo grial en los modernos dispositivos de visualizacion de imágenes, es precisamente conseguir el mejor nivel de negro posible. Por otro lado lo de u"un buen proyector como el Panasonic 3000" es también bastante discutible, sobre todo si pones enfrente a otros realmente buenos en términos absolutos.

Un saludo, Javier G.

Cita:

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Iniciado por OFFICERTOM

Entonces que me recomendais la combinación B&W 804S como frontales, HTM7 como central, 705 como traseros y 750 como subwoofer o ir todo a la serie 700 de B&W?

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NO. No he leido todo el hilo pero en relación a este mensaje puedo aportar que yo tengo las 804s y el htm4s como central. Al actualizar las 804s, mantuve el htm7 solo un par de semanas porque con las 804s quedaba claramente descompensado. Preferiría gastar menos en las surround o el subwoofer e invertir en un htm4s.

Cita:

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Iniciado por javierg

El yamaha dsp z7 como ampli también te iría bien y me da más confianza que la amplificación en clase d del LX-81.

Lo que no haría ni loco es comprar un juego de altavoces de la serie 600 de bowers. Muy mejorables y desde mi punto de vista en claro desequilibrio con el resto del equipo.

En el apartado de video iría a un plasma más barato y añadiría un buen proyector.

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Sabio consejo, aunque me gustaría saber por qué la amplificación del pioneer lx-81 no es de confianza. No he escuchado el rotel rmb-1077 que también lleva los icepower, pero hablan maravillas.

si quereis, podemos hablar solamnte del pioneer sc-lx81/71 en este post

https://www.mundodvd.com/pioneer-sc-lx81-71-a-56132/

ciao!!

ni te lo pienses, pillate un buen proyector y una pantalla de 110" o 120" y veras lo que es cine en casa. no te arrepentiras, te lo aseguro. ya tuviera yo ahora 6500 euros para un proyector que te iba a decir lo que me pillaba. aunque el que tengo va de maravilla.

Cita:

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Iniciado por javierg

Mis más sinceras disculpas por adelantado al creador de este post, pero no hay por donde cogerlo. Los negros no son ni demasiado ni demasiado poco. El negro es la ausencia de luz y si quieres reproducirlo fielmente con una tele, te hace falta una que consiga el menor nivel de negro posible. Luego tendrás que ajustarla adecuadamente para que no sea "demasiado negro", pero la busqueda del santo grial en los modernos dispositivos de visualizacion de imágenes, es precisamente conseguir el mejor nivel de negro posible. Por otro lado lo de u"un buen proyector como el Panasonic 3000" es también bastante discutible, sobre todo si pones enfrente a otros realmente buenos en términos absolutos.

Un saludo, Javier G.

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Yo lo único que hacía es dar mi opinión.
En Panasonic es mejor que la mayoría de proyectores que cuestan 3-4 veces más que él, y si no te fías de mi lee a los expertos, pero siempre puedes gastar 12000€ en un SIM2 y pensar que tienes un mejor proyector.
En cuanto a los negros que produce Pioneer sólo decía que a mi no me gusta como logran un negro tan negro a costa de perder otras características que para mi son tanto o más importantes que el tener un negro perfecto.
No creas que lo que hacen los fabricantes siempre es lo mejor, si no muy equivocado estás.

Yo aprecie mucha diferencia entre la serie 700 y la 800 de b&W...tengo las 804 y es un altavoz que pido vinilo a gritos..con el cd va muy bien pero con lp es otra caja..(se comporta de otra manera.se excita el doble...etc)...para cine vas mas que sobrado yo escucho las pelis en estereo y bufffff,la caña,no echo de menos el 5.1.

Respecto a la tele o proyector yo soy partidario de proyector....creo que no se trata de decir si se ve mejor en plasma..lcd..etc al proyector...

La gran diferencia es que con el proyector es otra SENSACION totalmente distinta a un plasma,te mete el doble o el triple en la peli..te engancha..etc.

Un saludo

Cita:

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Iniciado por borjal84

Yo lo único que hacía es dar mi opinión.
En Panasonic es mejor que la mayoría de proyectores que cuestan 3-4 veces más que él, y si no te fías de mi lee a los expertos, pero siempre puedes gastar 12000€ en un SIM2 y pensar que tienes un mejor proyector.
En cuanto a los negros que produce Pioneer sólo decía que a mi no me gusta como logran un negro tan negro a costa de perder otras características que para mi son tanto o más importantes que el tener un negro perfecto.
No creas que lo que hacen los fabricantes siempre es lo mejor, si no muy equivocado estás.

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Hola. No quiero desviarme mucho del topic del hilo y tampoco me apetece entrar en discusiones con ningún forero, pero creo que debo aclarar algunas cosas.

Lo de que el Panasonic es mejor que los proyectores que cuestan cuatro veces más, no te lo crees ni tú.
Lo de preguntar a los expertos sería una buena opción, pero lamentablemente no abundan por aquí. Yo no diré que sea un experto, pero he analizado a fondo, dedicando muchas horas en medirlos y ajustarlos, más de 40 proyectores en los últimos cinco años. Aunque no sea más que por el tiempo invertido, considero que tengo suficiente bagaje para poder rebatir tu afirmación y demostrarte que un producto caro, normalmente va asociado a una calidad superior, (tanto en construcción como en calidad de los materiales y en resultado global de la imagen). Como tengo la posibilidad de que me presten prácticamente cualquier proyector que se comercializa en este país, me jugaría contigo el sueldo del mes a que no eres capaz de demostrarme que el Panasonic 3000 es mejor que ningún otro proyector Full HD que le cuadruplique en precio. Si escoges modelos, fecha y lugar estaría encantado de hacer la comparativa.

Por otro lado, lo de que a ti te guste o no como se ven los plasmas de Pioneer, debería ser irrelevante a la hora de emitir un juicio para ayudar a alguien. Creo que lo más adecuado es comparar con un patrón válido como por ejemplo un monitor de estudio calibrado y luego decir si el producto es o no es bueno. Te garantizo que los plasmas de Pioneer de última generación son acojonantes y se pueden dejar perfectos con una calibración apropiada.

La última frase que escribes no la entiendo muy bien, pero supongo que te refieres a “lo que dicen los fabricantes”. Perdóname la “boutade”, pero tengo el culo pelao de comprobar que entre lo que dicen los fabricantes y la realidad, en la mayor parte de las ocasiones, media un abismo.

Un saludo, Javier G.

perdonen por salirme del tema pero queria preguntarte JAVIER G que ampli utilizas ahora ?
creo que tuviste un sherwood verdad ,luego vino el onkyo 905

P.D : aun sigo disfrutando de ese maginifico benq w9000 que compre despues de leer tu magnifico veredicto en CEC

UN SALUDO !
Alfonso

Entiendo cada vez más porqué los "Expertos de verdad" ya no postean por este foro.

Una pena......

Cita:

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Iniciado por alfonsete

perdonen por salirme del tema pero queria preguntarte JAVIER G que ampli utilizas ahora ?
creo que tuviste un sherwood verdad ,luego vino el onkyo 905

P.D : aun sigo disfrutando de ese maginifico benq w9000 que compre despues de leer tu magnifico veredicto en CEC

UN SALUDO !
Alfonso

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Si. Ya llevo un añito con el Onkyo 905 y de momento seguiré con él una temporadita, porque no veo nada que pueda sustituirle con garantía por un precio razonable. Antes como bien dices, tuve el conjunto de previo Sherwood más etapas Vincent/Cayin y antes de ese, el Denon AVC A10SE y antes un Rotel 972 y antes un Rotel 965 y antes otro Sherwood Prologic y antes...

Me alegro de que sigas disfrutando del W9000

Respecto a la "discusion" con borjal84, no entiendo porque has borrado el último mensaje. Mientras mantegamos nuestras diferencias de criterio dentro del respeto y las normas básicas de educación, no tengo inconveniente en seguir hablando del tema, (perdón de nuevo al creador del hilo por tanto Off Topic).

Un saludo, Javier G.

Cita:

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Iniciado por javierg

Respecto a la "discusion" con borjal84, no entiendo porque has borrado el último mensaje. Mientras mantegamos nuestras diferencias de criterio dentro del respeto y las normas básicas de educación, no tengo inconveniente en seguir hablando del tema, (perdón de nuevo al creador del hilo por tanto Off Topic).

Un saludo, Javier G.

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Lo he quitado porque los foros no están para discutir demasiado aunque nuestra discusión era con respeto y con educación, yo respeto tu opinión, ya que en sistemas audiovisuales hay muchas opiniones válidas en mi opinión.
Por cierto estuve viendo tu equipo y me gusta mucho la sala que tienes, un saludo.

A mí me gustaría saber una cosa Javierg, que opinión tienes de los nuevos Pioneer con amplificación D de Ice Power, ¿los has escuchado?, ¿no crees qué la clase D es el futuro?

a mi bowers no me gusta ( y los vendia ) trabaje en una tienda de hi fi., mira dynaudio , mucho mas musical,jamo ., monitor audio ( rs6 ,con traseros dipolares) proac ( acojonantes, le dan 20 vueltas a las serie 7 de bowers) y un consejo escuchalascon los dos altavoces delanteros y solo en estereo y con musica ( a la de gente que le e vendido altavoces con escenas expectaculares de peliculas, no engañando, pero les podia aver dado algo mejor por su dinero., " creo que estoy limpiando mi conciencia ". y una vez que tengas elegidos los frontales , todo de la misma SERIE. ojo no te den altavoces de la misma marca y de otra serie OJITO , y que no esten descatalogados, AH mira revistas whats hifi , cine en casa etcc:hola

Cita:

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Iniciado por Katsuo

A mí me gustaría saber una cosa Javierg, que opinión tienes de los nuevos Pioneer con amplificación D de Ice Power, ¿los has escuchado?, ¿no crees qué la clase D es el futuro?

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Siento no poder contestarte, porque no he escuchado ningún Pioneer de los nuevos. De todos modos, el único ampli audiovisual con amplificación digital que he escuchado,(un Philips DFR 9000 que analicé para la revista hace un par de años o tres), tenía una evidente falta de chicha, que incluso con cajas sencillas de atacar, era notorio que se le atragantaban los pasajes más cañeros.

En las jornadas de Supersonido dentro de un par de semanas, espero poder escucharlos detenidamente.

Un saludo, Javier G.

Cita:

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Iniciado por javierg

En las jornadas de Supersonido dentro de un par de semanas, espero poder escucharlos detenidamente.

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Valoro mucho tu opinión, Javier. Esperaré tus apreciaciones.

Recuerdo ese philips que probastes en CEC (creo que llevaba un faroudja) pero se movía en una franja de precios más baja que el pioneer sc-lx81.

Bueno y que opinais si me decanto por las B&W 804S como delanteros, las 805S como traseros, el HTM 4S como central y el ASW 825 como subwoofer? Combinarian bien con el Pioneer LX-81 para una sala de 40 m2 ?

Cita:

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Iniciado por OFFICERTOM

Bueno y que opinais si me decanto por las B&W 804S como delanteros, las 805S como traseros, el HTM 4S como central y el ASW 825 como subwoofer? Combinarian bien con el Pioneer LX-81 para una sala de 40 m2 ?

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en avsforum un tio comentaba que las movia sin despeinarse....

aparte del poco consumo por lo visto este receptor tiene una fuerza bestial, no se calienta casi nada, y el sonido, dicen, tiene una dinamica alucinante

ah!!! y en estereo comentan que va GENIAL... y eso es raro para un receptor.

Cita:

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Iniciado por OFFICERTOM

Bueno y que opinais si me decanto por las B&W 804S como delanteros, las 805S como traseros, el HTM 4S como central y el ASW 825 como subwoofer? Combinarian bien con el Pioneer LX-81 para una sala de 40 m2 ?

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Lo más importante es que el trio frontal sea las 804s y el central htm4s para tener una tímbrica equilibrada.

La sensibilidad de las 804s engaña, son unas tragonas. Yo las amplifico con una etapa meridian de 200 w. por canal. Si en avsforum dicen que el lx81 las mueve bien imagino que será cierto. Ojalá puedas comprobarlo tu mismo y contármelo. Yo también le he echado el ojo al pioneer pero creo que conservaría la etapa meridian.

Lo ideal también es acompañarlas de las 805 como surround, pero es una pasta. Más vale invertir en otros componentes aunque si tienes el dinero ve a por ellas.

El subwoofer creo que basta un ASW700, que es el que yo tengo y a veces temo que se me derrumbe la casa. Al contrario que con los demás altavoces, no comprometes musicalidad ni timbres por adquirir un subwoofer de otra gama como la 700.

Gracias Javierg por tus respuestas, yo estoy casi a punto de decidirme en la compra del Pio Sc-lx81.

Ah, por cierto, el otro día hablando por telf con Iñaki de Supersonido me comentó lo de este find en Bilbao, me encantaría ir a las escuchas y demostraciones -seguro que son una pasada y se aprende mucho-, pero por el curro no podré ir.

Nada, espero tus impresiones, me dijo que llevarían las Alexandría X-2 y las nuevas Grande Utopia EM, ufff! menudo lujo! viva el glamour!!!

Un saludo!

hola

en supersonido oiran el SUSANO. de hecho el sc-lx81 les llega la semana que viene.

yo lo tengo ya decidido, el pio es mi maquina. cada review que leo me deja mas helado.

con 4 ohm van bien (tengo un 5.1 focus de dynaudio) y todos comentan la diferencia en el sonido con respecto a todo lo del mercado. lo que me llama la atencion es que TODOS lo comentan... que hay algo distinto en la dinamica... cañero y fino a la vez.

y el precio me parece alucinante para este maquinon.

por cierto!!! atentos a la profundidad del bicho. 46 cm :blink no me entra ni en mi rack :doh

Hola a todos:hola

Yo tambien estoy ya casi convencido...pero me hecha un poco para atras la seccion de video:sudor :sudor

mas que nada por que tenia pensado pillar el iplus...y excepto el canal 111(alta definicion) los demas estan en resulocion estandar,y sino me equivoco creo que el decodificador del iplus no reescalea la imagen...:doh :doh

Quiza con el lcd no se note tanto pero cuando ponga el proye(para ver alguna peli del plus)se notara mas no??:blink

El onkyo 906 en ese sentido se lo come...pero si ya estan con el rollo de las actualizaciones y demas,,,pues como que es para pensarselo!!!:inaudito :inaudito


Un abrazo!!

PD:nick a mi tampoco me entra en mi rack :cabreo ...ni este ni el 906(ambos 46cm)y el mueble es de 40cm:doh

Cita:

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Iniciado por fashioneti

mas que nada por que tenia pensado pillar el iplus...y excepto el canal 111(alta definicion) los demas estan en resulocion estandar,y sino me equivoco creo que el decodificador del iplus no reescalea la imagen...

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pero si reescala


RES

a

(Resolution)

Specifies the output resolution of

the video signal (when analog

video input signals are output at

the HDMI OUT connector, select

this according to the resolution of

your monitor and the images you

wish to watch).

AUTO

PURE

480p/576p

720p

1080i

1080p

y ademas tiene un chip Faroudja’s

• DCDi

Faroudja’s DCDi Processing is selectable and ensures

that images are smooth and natural, without staircasing

or jaggies.

no es el reox, pero el video que le pasa por el algo le hace

tiene hasta una opcion para eliminar jaggies.

yo, para HD desde la play desactivare todas las opciones de video.

lo del reox lo veo bien para reescalar dvd o divx, pero un dvd de 100€ tiene el chip reox.

no se... yo lo tengo claro, pero piensalo bien.