Hombre si el TW3600 y el TW3200 son el mismo proyector (salvo firmware) y el 3600 es competitivo en su precio el 3200 lo es bastante más. El que no se consuela es porque no quiere.
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Por supuesto. Simplemente quería puntualizar que el hecho de tener los mismos paneles no asegura una calidad similar.Cita:
Ya te digo que lo que mejoran es la polarizacion de la luz para cortar la luz residual y den mejor negro, además de avances electronicos (interpolador, superresolucion, CMS, etc).
El 3200 y el 3600 parecen identicos en construcción. El 5000, 5500 tienen mejoras en lso aspectos que he comentado.
Tengo mucha curiosidad en saber qué diferencia exactamente el 5500 del 3600 para que el contraste nativo sea tan diferente. ¿Algún filtro polarizador? ¿Puesto en dónde? ¿Añadiendo algún filtro se puede mantener la luminosidad sin perder nitidez?
Saludos
Lo que no me queda claro de esta comparativa es el contraste on/off, que es el que realmente cuenta para saber si estos proyectores son realmente el mismo o no.
Segun ponen, los resultados son iguales para el contraste ansi, y el on/off, pero también ponen un valor medido de on/off de 780:1, mientras que el ansi es de 817:1. Como puede ser el ansi mayor que el on/off???? Es imposible.
No se si son errores de edición, pero me gustaría tener algún dato más del contraste on/off. Que el contraste ansi sea el mismo no quiere decir que ambos proyectores sean iguales.
Una cosa que no me convence de esta comparativa es que creo entender que presupone que el único contraste que cuenta es el ansi (igual me equivoco, la he leído rápido). Para mi esa es una opinión subjetiva. Existe mucha literatura sobre el tema, pero no he visto nada que pueda demostrar que uno u otro (on/off o ansi) son los que realmente valen. Recomiendo un análisis de cine4home sobre este tema (si hay alguien interesado puedo buscar el link)
Si es cierto que el contraste on/off no es realista porque siempre hay algo de luz en cualquier imagen. Pero también es cierto que ninguna (o casi) imagen tiene un 50% de luminosidad que es lo que se utiliza para medir el contraste ansi. Al final son simples mediciones en puntos extremos, pero el contraste percibido está entremedio de los 2.
Lo que si es cierto es que cualquier luz en la sala (o simplemente una sala no dedicada) penaliza mucho el contraste en escenas oscuras.
Un saludo
Yo la verdad que no entiendo mucho del tema, pero no tiene mucha logica por parte de un fabricante el sacar al mismo tiempo un mismo proyector a distinto precio, cuando anuncia claramente que son diferentes en cuanto a contraste y luminosidad.
Aunque llevemos hablando un día sobre este tema, en otros países es un debate superado desde hace meses. Hay alguna comparativa más de aficionados de otros foros que indican que el on/off sin iris es prácticamente igual en ambos modelos. Como también en cine4home, sacaron valores similares de on/off en los modelos del año pasado TW2900 y TW3500.Cita:
Lo que no me queda claro de esta comparativa es el contraste on/off, que es el que realmente cuenta para saber si estos proyectores son realmente el mismo o no.
Saludos
Hola Heimdal, podrias poner algun link de esos foros? (supongo que no esta prohibido postear links de otros foros). Los foros franceses que sigo de vez en cuando no parecen tenerlo tan claro como tu. Me interesa conocer otros foros que tengan un nivel de conocimiento mayor y asi ir aprendiendo del mayor numero de fuentes posibles.
Gracias
Hola, aprovechando que tengo la tarde libre he sacado fotos con diverso contenido del tw 3600 esta sin calibrar, apenas le he tocado brillo y contraste, al igual que ayer estan tomadas en modo cinema y sacadas con una nikon D90.
He sacado las fotos con el exposimetro a 0, para intentar que se aproxime lo maximo posible a la realidad y estan sacadas todas al mismo iso.
Las imagenes han sido previemente grabadas con tdt blusens t14 y pausadas para poder sacar la foto, he de decir que algunas escenas de movimiento al pausar salen algo movidas, por lo que he seleccionado las mas estaticas.
Empezamos con contenido HD:
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0175.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0171.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0172.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0197.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0179.jpg
Deportes HD
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0186.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0183.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0182.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0187.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0198.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0199.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0200.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0193.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0192.jpg
TDT normal
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0191.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0190.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0189.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0194.jpg
Cine y dibujos HD
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0205.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0204.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0207.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0208.jpg
Juegos de PC, se que es un poco friki.....
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0214.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0213.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0212.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0210.jpg
PS3
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0230.jpg
http://i933.photobucket.com/albums/a...Z/DSC_0228.jpg
Saludossssss
joer jajajaja te gustan las fotos mas que a mi , se ve bien este proyec , a disfrutarlo , saludos
Entonces, el 3200 y el 3600 son iguales?
Anda que capturar a la Esteban en HD hay que tener cojones!!!!!! Pero que sepas que es La Esteban reescalada, no la Esteban HD.
"Yo por dinero matooooooooo, matooooooooooo"
X cierto Heimdel, despues de trastear proyectores, me he dado cuenta que los fiultros polarizadores son lo más importante en cuanto al contraste... y eso que parece que no cuestan un real. tienen 2 uno de entrada y otro de salida. Girados a 90º uno respecto al otro. El de entrada se puede ver y regular, el de salida va pegado despues del panel.
La información y discusiones sobre este tema, está repartida en cientos de páginas de muy diversos foros, así que por razones obvias, no voy a volverme loco buscándolo de nuevo. Y tal y como he dicho, hay muchísimos comentarios al respecto.Cita:
Hola Heimdal, podrias poner algun link de esos foros? (supongo que no esta prohibido postear links de otros foros). Los foros franceses que sigo de vez en cuando no parecen tenerlo tan claro como tu. Me interesa conocer otros foros que tengan un nivel de conocimiento mayor y asi ir aprendiendo del mayor numero de fuentes posibles.
Como frecuentas homecinema-fr, quizás hayas leído a un forero que tenía el TW2800 y que al cambiar al TW2900 y tras calibrar, resultó que sus valores on/off eran prácticamente los mismos y que las diferencias estaban sobre el papel.
También creo que ha quedado claro (y lo repito por tercera vez), que cine4home sacó valores muy similares entre el TW2900 y TW3500 (incluso algo mejores en el 2900). No recuerdo en qué foro (quizás uno sueco y tirando de traductor) un aficionado sacó valores muy similares a los de cine4home en ambos proyectores. A partir de ese momento, recomendó sin reservas el TW2900.
También según cine4home, el contraste del TW4400 y TW5500 son prácticamente idénticos.
http://www.cine4home.de/tests/projek...TW4400Test.htm
Sobre estos últimos modelos TW3200 y TW3600, de nuevo hay múltiples afirmaciones de que se trata del mismo aparato. Por ponerte otro ejemplo, en uno de los foros más prestigiosos:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-10480.html
Lo que sí es absolutamente cierto, es que aún no fiándonos de todas estas opiniones, no hay ni un solo análisis comparativo que saque las ventajas en contraste de un modelo a otro. Al menos que yo sepa.
Así que blanco y en botella ...........
Para mí, sí.Cita:
Entonces, el 3200 y el 3600 son iguales?
Saludos
Entonces, ¿crees que se podría convertir fácilmente un 3200 en un 5500?Cita:
X cierto Heimdel, despues de trastear proyectores, me he dado cuenta que los fiultros polarizadores son lo más importante en cuanto al contraste... Y eso que parece que no cuestan un real. Tienen 2 uno de entrada y otro de salida. Girados a 90º uno respecto al otro. El de entrada se puede ver y regular, el de salida va pegado despues del panel.
Saludos
No, de hecho no recomioendo tocar los polarizadores porque a poco que los muevas se va el negro a tomar por rasca... y luego es muy complicado ajustarlo bién a no ser que tengas las herramientas adecuadas.
Pero vamos.... que el 3200 y el 5500 pueden tener un esquema muy parecido de diseño pero cambiaran varias cosas... `placa, iris, polarizadores, optica... etc.. En cambio entre el 3200 y el 3600 quizás solo cambie el firmware.
Esto es como los humanos y los ratones, compartimos el 99% del ADN pèro el 1% restante puede ser muy importante :cuniao
Sin duda Goran05, pero hay quien no se diferencia incluso ni de ese 1% de un :mmouse :cuniao:cuniao:cuniaoCita:
Esto es como los humanos y los ratones, compartimos el 99% del ADN pèro el 1% restante puede ser muy importante
Saludos
Sí, cierto es. Pero digamos que estamos en un foro elitista... quiero decir que nos alejamos un poco del consumidor medio.
Si os fijais en fotos de Cine4Home que los desmontan por completo, hay una similitud grandisima entre todos los proyectores de tecnologia 3LCD, todos siguen el mismo esquema. Tecnologicamente hablando comparten el 99% del concepto, no niego que el 1% restante sea importante. Pero estamos hablando siempre de mejoras incrementales.
Sacan modelos nuevos cada año, debido al ansia consumista que tenemos, no porque realmente mejoren significativamente la tecnología.
Para mí, Epson el avance que ha dado ha sido desde el TW2000 ) a los nuevos de tecnologia reflectiv, los de en medio han sido mejoras incrementales y diferencias sutiles en la imagen. El resto han copiado a Epson. Estamos hablando de lo mismo con diferencias sutiles, pero orientado a mercados diferentes.
Se "rien" de nosotros, pero no sólo los fabricantes de proyectores. Ellos tienen que vender y nosotros pensamos que vamos a ser felices comprando.
Por cierto cuando dije que los filtros polarizadores parecian que no costaran un real me refería a que eso parecían (que fueran baratos), porque en la practica son caros.
Seguro que los del Tw5500 son mejores que los del Tw3200/3600 y de ahí la diferencia en contraste nativo. Porque el resto de diseño del canal de luz parece identico y usan todos paneles D7. Luego esta la electronica y el iris.
SEs perfectamente asumible que las mejoras de año a año sean mínimas. Lo que no puedo comprender, es que nos quieran vender dos artículos puestos a la venta al mismo tiempo y a muy distinto precio, y que sobre el papel hay grandes diferencias pero que en la realidad se trata del mismo aparato.Cita:
acan modelos nuevos cada año, debido al ansia consumista que tenemos, no porque realmente mejoren significativamente la tecnología.
No son excesivamente caros. Los polarizadores de B+W (los más caros y prestigiosos) en diámetros pequeños para intoducir en un proyector pueden rondar los 70 euros. Los baratos se pueden comprar por 15 euros. En cambio la diferencia entre el TW3500 y el TW5500 era de 2000 euros.Cita:
Por cierto cuando dije que los filtros polarizadores parecian que no costaran un real me refería a que eso parecían (que fueran baratos), porque en la practica son caros.
Por otra parte, puedo entender que haya ciertas diferencias de un polarizador a otro, pero no creo que uno caro no puede distanciarse tanto de otro barato como para dar valores de contraste tan diferentes de un proyector a otro con el iris desactivado.
Sigo sin tener nada claro que teniendo los mismos paneles LCD haya tanta diferencia en el negro.
Saludos
Saludos
Hola, ¿ya está el TW3600 en las tiendas? No lo encuentro en Madrid.
Por cierto, ¿viene con el HMR-600W incluído en el pack, o el reproductor multimedia lo envían después?
Hola a todos:
Este es mi primer mensaje aunque llevo un tiempo consultando este estupendo foro. Gracias a él (y a alguno otro...) ayer me llego mi Epson TW3200. Es mi primer proyector asi que no se si mis observaciones os puedan ser muy útiles, en todo caso estoy a vuestra disposición para cualquier consulta que querais hacerme.
Saludos
PD: ¡¡¡¡ ESTOY FLIPANDO CON EL CACHARRO !!!!
Lo he comprado en TECHNIKdirekt.de en Alemania. Dude al principio por los temas de la garantia, pero después de alguna consulta y de valorar los 200 euros de diferencia lo pedi por 990 + envio. El pedido lo hice un jueves y me ha llegado el miercoles. Embalaje esquisito y todo correcto. Espero haber acertado y no tener ningun problema. En España Siena creo que lo tenia, a mi me atendieron bien pero al final no se lo pedi por precio.
Saludos
Edito: Acabo de ver que en TECHNIKdirekt.de ya no tienen stock.
Gracias fspoveda ;)
Pues sí que es barato en Alemania. Por cierto, ¿venía el media center en la caja? ¿Cuánta capacidad de disco duro tiene por defecto? No sé si hay que comprar un disco duro para meterlo desde el principio.
Creo que la oferta del mediaplayer era solo para el 3600 y no se si es exclusiva para España. Yo lo descarte porque voy a utilizar un HTPC.
Jooeee,he visto una oferta que me cuadra a la perfección;
Epson TW3600 con el disco duro multimedia con TDT HD y demas(500gb)+pantalla motorizada Lumene Embasy II 240 C de 106" todo por 1700€ iva incluido...la pantalla que yo queria y el proyector que no tiene mala pinta...ummmm a pensar y comentar con la "WAT"
Salu2.
Pues me parece muy buena oferta, dónde la has conseguido?
Pues en AudioZona,el forero se llama Francis,esta por el foro y muy de confianza yo le he comprado alguna cosa y sin problemas(mi bd LX52 de pio)....
http://www.audiozona.com/zonatienda/...umene-106.html
Salu2.
Buenas;
Estoy manejando seriamente la opcion de comprarme el Epson Tw-3200, y me gustaria que me confirmaseis si lleva lo del "lens shift" ya que por narices tengo que poner el proyector en una esquina y creo que los proyectores que llevan este sistema son los unicos que se pueden poner en sitios distintos al frontal de la pantalla.
Gracias. Un saludo.
Claro que sí lo lleva, pero no significa que puedas desplazar la imagen lo que quieras ya que naturalmente tiene un límite.
Saludos
En mi caso seria: si la pantalla mide 2 metros mas o menos de ancho, el proyector estaria a la altura correcta ( mas o menos centrado con respecto a la pantalla), pero desplazado a la derecha, vamos enfrente de un lateral de la pantalla, mas o menos enfrente del 1,90m. No se si me he explicado bien. ¿ Podria ?
Muchas gracias. ¿Conoces o has utilizado la tienda?, porque tenia en mente Pixmania.
Un saludo.
Tengo el TW3600 desde hace 2 dias y por ahora todo perfecto :D.
Pille la oferta de audiozona y vino todo perfecto con la pantalla lumene 2 240c, el proyector y el o2 media 600w. A ver si luego me animo y hago fotos con mi canon eos 450d para hacer competencia a gothick2 :lengua.
Aqui traigo algunas imagenes que estuve haciendo ayer de algunas de las peliculas que tengo:
http://img822.imageshack.us/img822/8176/mg0760.jpg
http://img339.imageshack.us/img339/1802/mg07611.jpg
http://img577.imageshack.us/img577/4909/mg0763.jpg
http://img132.imageshack.us/img132/3022/mg0767f.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/2610/mg0768.jpg
http://img337.imageshack.us/img337/2757/mg0770m.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/8913/mg0772.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/9043/mg0773.jpg
http://img684.imageshack.us/img684/7756/mg0774.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/2385/mg0778.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/5641/mg0779.jpg
http://img574.imageshack.us/img574/6937/mg0781.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/7681/mg0783.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/2076/mg0785.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/6298/mg0789.jpg
http://img574.imageshack.us/img574/1640/mg0790.jpg
Aun no he tenido tiempo para ver una peli entera, ayer estuve viendo el partido de la sexta y hoy me pondre la formula 1, a ver si para esta noche me hago la primera sesion :agradable.
Felicidades por tu nueva adquisicion se ve muy parecido a mi 3500 seguro que lo disfrutaras tanto com yo es una buena maquina,buenas imagenes alguno un poco movida.
Para los interesados, un test sobre el TW3600 (en francés):
http://www.audiovideohd.fr/tests/250-Epson-EH-TW3600-0.html
Principales conclusiones:
- Contraste on/off nativo: 4166:1 (calibrado), lo que es un valor muy alto para este tipo de producto. Curiosamente no coinciden con los valores que habia leido en algunos foros en los que se hablaba de un contraste alrededor de 1300:1 para el TW3200 / 3600
- Bajo ruido
- Calibracion de fabrica bastante buena
- Personalmente he encontrado que los datos de luminosidad se alejan demasiado de las especificaciones, aunque para home cinema pienso que son suficientes
- Los principales problemas son de convergencia y de defocusing
Un saludo
Review hecha por worf, ligth power edition ( o lo que es lo mismo filtro para usar el máximo de luz (dinámico).
Eso (el filtro magenta) en teoría amigo qwer reduce en mucho la luminosidad. EDITO, ya lo he leido entero. Casi 500 lumenes es suficiente y da una tasa de contraste muy buena en modo cine.
Lo que si es mas grave es el defocusing, o que no lo hayan solucionado aun ya que viene pasando desde el 5000, la alineación pues es que es mas bien una lotería en los LCD.
:hola