Tema: Nuevos JVC 2012; y un DILA a 3000€

Iniciado por GerarLM

¿ Con el X30 y sus negros se hace "necesario" el enmascaramiento de la pantalla 16:9 a 2.35:1 ?
Imagino que no llegaran a tal punto de no notarse el enmascaramiento de la pantalla, no?

Saludos.

Por mi parte, en habitación no dedicada, con paredes en color crema y techo blanco te aseguro que es imposible ver las franjas negras de la pelí Así que en una sala dedicada en plan bat-cave dudo mucho que se precise del enmascaramiento.

Iniciado por GerarLM

¿ Con el X30 y sus negros se hace "necesario" el enmascaramiento de la pantalla 16:9 a 2.35:1 ?

En mi caso, y debido a los 4m de pantalla pues iris abierto a tope, +15 de luminosidad, gamma alto... y aun así apenas se ven, si lo pongo en "normal" todo ya no las veíamos, comprobado, pero en normal no puedo poner el mio por que faltarían Lumens para una imágen óptima en color/contraste, etc...

Al menos eso he extraido de la "Masterclass" de Goran, y es cierto por que lo estaba viendo claro... aún así, te digo que no te creas que se ve gris ni nada de eso eh, jeje. Realmente solo te das cuenta de que no es negro negro si pones la mano encima y ves algo de sombra, pero te cuesta verlo eh, ya comenté que no fuí capaz de fotografiarlo, este proyector es absurdamente negro, pure black ¡

No necesitas enmascarar en absoluto, para una pantalla normal no. Y digo "necesitar", otra cosa es que uno prefiera hacerlo claro... es cierto que entonces será negro puro de necesidad claro, otra cosa es que tu vista lo distinga o si lo hace que realmente sea apreciable; en mi caso lo veo algo más gris por que me rebota luz en el suelo... si pongo alfombras negras la sala ya sería 100% negra, por lo tanto también depende de tu sala, los muebles claros o sofá reflejará luz, si tienes las cajas de BD/DVD dentro pues también, etc... pero eso ya no tiene que ver con el proyector realmente no esté tirando un nivel de luz apreciable, no se si me explico...

Iniciado por Krlos_

En mi caso, y debido a los 4m de pantalla pues iris abierto a tope, +15 de luminosidad, gamma alto... y aun así apenas se ven, si lo pongo en "normal" todo ya no las veíamos, comprobado, pero en normal no puedo poner el mio por que faltarían Lumens para una imágen óptima en color/contraste, etc...

Krlos, estoy cayendo en la cuenta de que tu 3D en el PC sería tratado con algun software tipo "CyberLink powerDVD" o PS3 ¿No?

CREO que no, es decir yo reproduciría el archivo en el PC en realidad con casi cualquier Player, y pondría la configuración "user2" por ejemplo, ya calibrada para 3D a mi gusto y au, sin más...

Bueno ya lo tengo colgado ya puse unas fotos en salas y equipos.Nada que ver con mi anterior epson 5500 esto es una pasado con lo poco que lo he tenido puesto mañana probare el 3d y alguna peli mas por el momento impresionante

Es que es bonito el jodio... enciendelo, enciendelo ¡

Si, si que es elegante y PRO. Tengo una curiosidad por ver en alguna página web alguna review seria, en un mismo salon, sobre el X30 vs RS45 jejejejeje He llegado a leer que el RS45 no tiene memoria 2.35:1 para anamórfico, ni CMS oculto ¿Será cierto?

Ya me podeis ir contando que yo de esto muy poco no se ni donde tocar para tenerlo lo mejor posible ya que os leo y hay cosas que no se ni que son

Hola, siento no haber podido entrar antes, bueno deciros que ayer pasamos una tarde estupenda por muchos motivos el primero por conocer a colegas del foro que aunque feos jejje como dice Raigo que me imagino el tambien se incluye, son gente estupenda, bueno todo esto es gracias a Krlos que nos atendio estupendamente en su MEGA-GUAY-SUPER SALA, dios esa sala es la que todos queremos pero solo unos pocos pueden, los demas a conformarnos con nuestros comedores, habitaciones ó lo que se pueda.
Aunque aqui se habla de la imagen, me gustaria comentaros que tiene un sonido cojonudo me enamoro el sonido es una pasada por supuesto tambien estaba calibrado por Goran, y en cuanto a lo que nos importa en el hilo pues que quereis que os diga si ya lo han dicho Raigo y krraqk, yo creo que el veredicto era unanime, se ve muy nitido, contrastado, luminoso y con profundidad pero ha todo esto hay que tener en cuenta que estamos hablando de una sala casi profesional por no decir profesional porque por ahí hay multi-cines con salas y pantallas mas pequeñas, por lo tanto este JVC es un gran proyector en todos los sentidos, estuvimos haciendo varias pruebas de las que destaco el hecho de la interpolacion (F.I) del cual Krlos en un principio no le hacia mucha gracia, pero despues de unas cuantas comparaciones todos nos dimos cuenta que en el modo 3 interpola muy ligeramente sin el tipico efecto de telenovela pero con una notable nitidez en la imagen ganando mucho en primeros planos y ademas sin ningun tipo de artefacto tanto en escenas lentas como rapidas, para mi en este JVC han mejorado mucho el interpolador respecto a los anteriores modelos, me ha gustado mas que el Sony HW30 pero no llega a la suavidad de los Panasonic 3000 ó 4000, el 5000 no lo he visto aun, en esto el compañero Goran que tuvo un Pana 4000 estaba de acuerdo, pero repito va muy muy bien el interpolador en el JVC y quiero repetir no se cuantas veces que esto de interpolar es cuestion de gustos, cada cual que elija pero el que prueba un buen interpolador en un proyector se queda con el.
Quiero comentar al amigo Raigo que se fue antes, que las pruebas que hicimos a traves del disco duro del ordenador si mal no recuerda producia micro-saltos la imagen, pues bien eso fue porque el amigo Goran tenia puesta la imagen en el ordenador a 60Hz en vez de 24Hz, en cuanto se dio cuenta y la puso como correspondia, la imagen era fluida y nitida a mas no poder sin ningun tipo de micro-saltos.
Tan solo nos quedo probar el 3D pero el amigo Krlos no esta interesado de momento en este tema por lo que no tenia gafas, osea que no podemos hacer comentario sobre esto pero imagino que no ira nada mal.
En definitiva tiene muchos pros: nitidez, luminosidad, contraste, interpolacion sin artefactos, negros, muy silencioso y acabado perfecto.
Y en contra solo se me ocurre que es la leche de grande para un comedor, etc.
Agradecer de nuevo a Krlos por enseñarnos su sala y por el buen rato.

Se me ha olvidado comentar que el amigo Goran se tiro 3 dias calibrando con sonda y demas artilujios pegandose una paliza, pero yo que soy un bicho raro me gusta calibrarlo a ojimetro pero a mi gusto, ya que con la calibracion como dios manda ó como dice el director de fotografia no me acaba de gustar ya que tiende a una imagen calida y un poco saturada, pero ya sabeis todo es cuestion de gustos.

Iniciado por pasonabe

Se me ha olvidado comentar que el amigo Goran se tiro 3 dias calibrando con sonda y demas artilujios pegandose una paliza, pero yo que soy un bicho raro me gusta calibrarlo a ojimetro pero a mi gusto, ya que con la calibracion como dios manda ó como dice el director de fotografia no me acaba de gustar ya que tiende a una imagen calida y un poco saturada, pero ya sabeis todo es cuestion de gustos.

Me pasa iden pasonabe. Me encanta el cine, y no se disfrutarlo con la calibración como corresponde a la fotográfia cinematográfica O sea, que pagar calibración para despues toquetear el color a mi gusto sería una solemne chorrada

pasonabe, Tenemos tu voto para cerrar el hilo del Panasonic AE5000?, jeje, es broma.

Por cierto la semana del 26 al 30 de Diciembre hay un maratón StarWars, las 6 pelis. Si alguien quiere ver como se ve y tal, puede contactar conmigo, sin problemas. La semana que viene "Noche de miedo", el remake de colin farrel que dicen que ta muy bien, y es una peli muy oscura, a disfrutar ¡

acabo de terminar de verla y oscura es de narices¡¡¡¡

Iniciado por Krlos_

pasonabe, Tenemos tu voto para cerrar el hilo del Panasonic AE5000?, jeje, es broma.

Por cierto la semana del 26 al 30 de Diciembre hay un maratón StarWars, las 6 pelis. Si alguien quiere ver como se ve y tal, puede contactar conmigo, sin problemas. La semana que viene "Noche de miedo", el remake de colin farrel que dicen que ta muy bien, y es una peli muy oscura, a disfrutar ¡

La de noche de miedo la vi el otro dia y pegaba unos sustos de narices, no me quiero ni imaginar oirla en tu cine, me estimo mi corazon... vais a flipar con el sonido y con los negros.
Si teniendo yo un Monolith y tu con 2 de 500W, yo por si acaso pondria una ambulancia en la puerta...jjajaja

Iniciado por mensis

Por mi parte, en habitación no dedicada, con paredes en color crema y techo blanco te aseguro que es imposible ver las franjas negras de la pelí Así que en una sala dedicada en plan bat-cave dudo mucho que se precise del enmascaramiento.

Te refieres a que en una pantalla 16/9 con su franja perimetral negra, cuando ves una peli en formato panorámico no diferencias las franjas superior e inferior (área de proyección) de la franja pintada de negro del perímetro de la pantalla?

Yo he visto varios JVC y las franjas son mas oscuras que en otros proyectores, pero desde luego que las veo claramente. Y no soy el único, leyendo en diversos foros de usuarios de JVC mucha gente lo comenta. En el X30 de la sala de krlos también las veía.

Los JVC van un paso mas allá en negros, pero me temo que el negro absoluto queda aun bastante lejos de obtenerse.

El problema no es que no sea "bastante negro", es que nuestro iris una vez se adapta a la oscuridad (por ejemplo en escenas oscuras) se abre y tiene una sensibilidad brutal.

Al menos esa es mi sincera opinión.

Hombre es normal que se perciban las bandas, el PJ sigue proyectando luz en esa zona, aparte de la residual de la pantalla o de los reflejos. Pero la verdad, es el unico con diferencia qie saca esa negrura, bueno, no la saca, jeje.

imposible o normal que se perciban?
yo ya comente cuando cambie al tw5000 que las veia muchisimo menos necesaria que cuando tenia el optoma hd20...pero esta claro que verse se ven...aunque molesten mucho menos...

Iniciado por krraqk

Te refieres a que en una pantalla 16/9 con su franja perimetral negra, cuando ves una peli en formato panorámico no diferencias las franjas superior e inferior (área de proyección) de la franja pintada de negro del perímetro de la pantalla?

Yo he visto varios JVC y las franjas son mas oscuras que en otros proyectores, pero desde luego que las veo claramente. Y no soy el único, leyendo en diversos foros de usuarios de JVC mucha gente lo comenta. En el X30 de la sala de krlos también las veía.

Los JVC van un paso mas allá en negros, pero me temo que el negro absoluto queda aun bastante lejos de obtenerse.

El problema no es que no sea "bastante negro", es que nuestro iris una vez se adapta a la oscuridad (por ejemplo en escenas oscuras) se abre y tiene una sensibilidad brutal.

Al menos esa es mi sincera opinión.

Cuando no se diferencian es cuando proyectas esas franjas fuera de la pantalla en el caso de una pantalla 2.35:1 si ese area de pared pintada es lo suficientemente oscura porque la ligera luz que se emite la absorve la pintura. Si en tu caso esta pintado de gris con un proye de estos seguramente sea suficiente para que se absorva esa luz y si no pintalas unos tonos más oscuro.

Iniciado por mensis

Por mi parte, en habitación no dedicada, con paredes en color crema y techo blanco te aseguro que es imposible ver las franjas negras de la pelí Así que en una sala dedicada en plan bat-cave dudo mucho que se precise del enmascaramiento.

En estos casos pasa una cosa curiosa, he visto que tu habitación es crema, crema de color digo....

Al ser las paredes claritas el nivel de negro de referencia que tenemos es ese, entonces las franjas de la pantalla puede que se fundan con el resto de la sala.

En realidad no quiere decir que no se proyecte luz ahí... si no que también hay luz en el resto de las paredes de la sala, y por comparación el ojo tiende a creer que el mejor negro que hay es el que se percibe en cada momento, esto es porque el ojo tiene un iris que se cierra y se abre y también por aspectos psicologicos que tienen que ver con la percepción visual. Un recuadro negro se percibe más negro si tiene otro blanco al lado.

En escenas poco luminosas con tu sala y proye tendrás una percepción de profundidad de negro francamente muy buena, el problema es en escenas más uminosas donde el lavado que produce los reflejos de las paredes en la pantalla le resta profundidad y contraste, pareciendo todo más soso y plano.

Pero sí es cierto que un proyector de alto contraste on:off como el JVC en sala clarita lo sigues aprovechando en escenas oscuras, donde además hay muchas escenas en el cine, pero la dimensionalidad que te ofrecería una sala ideal pués no vas a tener.

Pregunta para los expertos.

Voy loco buscando un soporte de pared
para este proyector, que os parece este
que he encontrado
http://www.informaticachic.com/proye...red-jzjbg00005
o este otro
http://www.soportesav.es/PM3.html

Se aceptan sugerencias.
Muchas gracias.

Iniciado por goran05

Cuando no se diferencian es cuando proyectas esas franjas fuera de la pantalla en el caso de una pantalla 2.35:1 si ese area de pared pintada es lo suficientemente oscura porque la ligera luz que se emite la absorve la pintura. Si en tu caso esta pintado de gris con un proye de estos seguramente sea suficiente para que se absorva esa luz y si no pintalas unos tonos más oscuro.

Ahí totalmente de acuerdo, pero entiendo que estamos hablando de proyectar 2.35:1 en una 16:9 y por tanto las franjas se proyectan sobre la pantalla blanca, al menos es mi caso, también el de la sala de krlos y supongo que el de mensis.

El problema es diferente debido al hecho de que las pantallas tienen un marco pintado en negro. Esto tiene efectos positivos pero también negativos, por un lado aísla la imagen de la sala y produce una mejor concentración sobre la imagen aislándola del entorno (normalmente iluminado por la luz reflejada en pantalla), pero por otro da a nuestro ojo un "negro de referencia" y cuando tenemos una imagen oscura (o negra) entonces tomamos consciencia de lo "poco negro" que es el negro en pantalla. Diría que en escenas claras o luminosas es muy beneficioso, pero en oscuras tiene un efecto contraproducente. Es un poco el paradigma de la proyección, en cada tipo de escena (diferentes APL) el fenómeno es diferente.

Iniciado por goran05

En estos casos pasa una cosa curiosa, he visto que tu habitación es crema, crema de color digo....

Al ser las paredes claritas el nivel de negro de referencia que tenemos es ese, entonces las franjas de la pantalla puede que se fundan con el resto de la sala.

En realidad no quiere decir que no se proyecte luz ahí... si no que también hay luz en el resto de las paredes de la sala, y por comparación el ojo tiende a creer que el mejor negro que hay es el que se percibe en cada momento, esto es porque el ojo tiene un iris que se cierra y se abre y también por aspectos psicologicos que tienen que ver con la percepción visual. Un recuadro negro se percibe más negro si tiene otro blanco al lado.

En escenas poco luminosas con tu sala y proye tendrás una percepción de profundidad de negro francamente muy buena, el problema es en escenas más uminosas donde el lavado que produce los reflejos de las paredes en la pantalla le resta profundidad y contraste, pareciendo todo más soso y plano.

Pero sí es cierto que un proyector de alto contraste on:off como el JVC en sala clarita lo sigues aprovechando en escenas oscuras, donde además hay muchas escenas en el cine, pero la dimensionalidad que te ofrecería una sala ideal pués no vas a tener.

Efectivamente hay toda una fenomenología del contraste percibido debido a como nuestro ojo trabaja y percibe los diferenciales de luz/oscuridad, que da lugar a percepciones cambiantes del contraste dependiendo de la composición de la escena, características de la sala, etc.

Es muy diferente la medida de luz que realiza un aparato de medición, de como la percibimos nosotros en cada situación y da lugar a que sea muy difícil interpretar la cantidad de contraste o la cantidad de negro que percibimos, ya que son muchos factores los que influyen y que nuestro ojo es dinámico y se adapta a cada situación dando un resultado diferente. Un tema muy interesante sin duda.

Sobre el negro de los JVC, pienso que yo al menos no puedo afirmar que da un negro total, porque nuestro ojo (o el mío al menos y no creo que sea diferente al de nadie) percibe claramente que queda mucho trecho hasta llegar al negro del marco de enmascaramiento (o el de la sala si es negra como ocurriría en la sala de krlos), sin embargo sí es un negro mas profundo que el de otros proyectores y por tanto da un negro “más sólido” y por tanto da una sensación mas satisfactoria en general. En fin que nuestro ojo va muy por delante y no es fácil pillarlo y la tecnología de proyección se enfrenta a ese hándicap.

Para eso te haces un brico y engañas al ojo totalmente, lo unico malo son las escenas muy oscuras, que entonces no te parece tan negra esa escena.
Fijaros en la chaqueta sobretodo, parece cambiar de color segun la referencia del negro.

Iniciado por raigo

Para eso te haces un brico y engañas al ojo totalmente, lo unico malo son las escenas muy oscuras, que entonces no te parece tan negra esa escena.
Fijaros en la chaqueta sobretodo, parece cambiar de color segun la referencia del negro.

Es lo que comentaba, que el enmascaramiento va muy bien en escenas claras o levemente oscuras, pero que en las realmente oscuras se vuelve un poco en contra.

Por cierto la diferencia entre estas dos imágenes es que una tiene puestas las máscaras y la otra no?

Y con la chaqueta te refieres a ese bulto oscuro de la derecha de la imagen? (no diferencio que es).

Yo no noto apenas diferencia entre las imágenes y es que creo que el objetivo de la cámara es insensible a la máscara (siempre que esté en manual todo en la cámara), mientras que para el ojo habría una gran diferencia.

Pues yo si noto que en la primera no puso la susodicha "invención" y en la siguiente la tiene puesta. Pero a parte de ello, no he notado ninguna diferencia en profundiad o negros ¿Eso es malo? jeje


PD: Es curioso la pasta que ha ganado solo con nuestro foro los de JVC con la venta de DLA`S ¿Cuantos somos ya sólo con X3 ó X30?