Tema: Nuevos JVC 2012; y un DILA a 3000€

Iniciado por michelpladur

mensi se que da igual , lo que pasa que heres muy señorito ajajjajajajajajajaj

La prueba de fuego fue michel jajaja...

Hay que decir que aprendío que el color "magneta" es realmente "magenta".

Y que el "azul clarito" es el "cyan".

Por lo demás bién salvo que me tuvo 2 días instalando drivers para una sonda que realmente no tenía...

una de las pruebas de fuego para probar el Proyector es la película ALIENS VS PREDATOR 2, escenas con contrastes fuertes, negros potentes pero sin empastar, grises, etc, si pasa la prueba, gran proyector el JVC.

saludos

vosotros como teneis establecido el ESPACIO DE COLOR, yo lo tengo en "Estandar"
y la NITIDEZ la tengo a 20.
¿como lo tenéis vosotros?

saludos

Dejo este mensaje para dar mis impresiones sobre el proyector JVC X30. El visionado ha sido realizado en la tienda Werner de Barcelona. Las condiciones de sala eran optimas y la pantalla era 16:9 de 136" , la calibración lo mas seguro era de parámetros básicos.

Cuando te encuentras con una pantalla de estas dimensiones lo primero que piensas es como afectará a la imagen y tengo que decir que en este caso la nitidez ha sido bastante perjudicada, en los planos alejados se notaba cierta borrosidad. Claro estamos hablando de un proyector de home cinema y esto se comprende.

El nivel de negro era muy bueno pero no nos dejaba olvidar que estábamos ante una proyección, lo que me agrado mucho es que al empezar la proyección el fondo negro del logotipo de DILA carecía casi por completo de luminosidad.

Los colores son correctos a nivel de cualquier tecnología LCOS sin llegar a ser muy vivos pero si muy naturales.

Quizás esperaba más de este proyector, siempre refiriéndome a sus datos técnicos (50.000 nativo) frente a los (7.000 nativo 30.000 dinámico) de mi actual proyector, siendo más espectacular el dato que el resultado final.

Por ahora dudo en cambiar mi Sony W60 modelo de alta gama de hace cuatro años por este otro. No por que no sea mejor sino por que el salto no es tan cuantitativo como esperaba.

Dentro de una semana aproximadamente tengo otro visionado de el proyector Epson EH-R2000 en la tienda Style Sound de Barcelona. Ya dejaré impresiones. Espero que me sorprenda más.

Bajo mi punto de vista creo que el gran cambio de imagen será con proyectores led o láser. Donde la información de color sea en la fuente de luz y no una luz blanca reflejada en paneles de color.

Esta es mi humilde opinión y espero no contrariar a nadie.

Iniciado por jvcayuela

Dejo este mensaje para dar mis impresiones sobre el proyector JVC X30. El visionado ha sido realizado en la tienda Werner de Barcelona. Las condiciones de sala eran optimas y la pantalla era 16:9 de 136" , la calibración lo mas seguro era de parámetros básicos.

Cuando te encuentras con una pantalla de estas dimensiones lo primero que piensas es como afectará a la imagen y tengo que decir que en este caso la nitidez ha sido bastante perjudicada, en los planos alejados se notaba cierta borrosidad. Claro estamos hablando de un proyector de home cinema y esto se comprende.

El nivel de negro era muy bueno pero no nos dejaba olvidar que estábamos ante una proyección, lo que me agrado mucho es que al empezar la proyección el fondo negro del logotipo de DILA carecía casi por completo de luminosidad.

Los colores son correctos a nivel de cualquier tecnología LCOS sin llegar a ser muy vivos pero si muy naturales.

Quizás esperaba más de este proyector, siempre refiriéndome a sus datos técnicos (50.000 nativo) frente a los (7.000 nativo 30.000 dinámico) de mi actual proyector, siendo más espectacular el dato que el resultado final.

Por ahora dudo en cambiar mi Sony W60 modelo de alta gama de hace cuatro años por este otro. No por que no sea mejor sino por que el salto no es tan cuantitativo como esperaba.

Dentro de una semana aproximadamente tengo otro visionado de el proyector Epson EH-R2000 en la tienda Style Sound de Barcelona. Ya dejaré impresiones. Espero que me sorprenda más.

Bajo mi punto de vista creo que el gran cambio de imagen será con proyectores led o láser. Donde la información de color sea en la fuente de luz y no una luz blanca reflejada en paneles de color.

Esta es mi humilde opinión y espero no contrariar a nadie.

es exactamente con los mismos pelos y señales que noté yo cuando precisamente fui a ésta sala a verlo. Igual.
Incluso al salir llame a Raigo, para pegarle el rollo de que no se si valdría la pena cambiarlo por el mío, que no veo tanta diferencia, etc. etc.

Hasta el punto de dejarlo correr , porque pensando que no hay cambios abismales en los proyectores.
Pero cuando vi en funcionamiento el RS45, todo me cambió, la definición, los negros, el colorido, no tenía nada que ver con lo que había visto en Werner ni en Pont Reyes, y al llegar a casa no te digo, todavía mejor impresión. Sobre todo la definición, cosa que en Werner no ví.

saludos

Iniciado por rhsl129

vosotros como teneis establecido el ESPACIO DE COLOR, yo lo tengo en "Estandar"
y la NITIDEZ la tengo a 20.
¿como lo tenéis vosotros?

saludos

tienes dos opciones o utilizar standard dándole un pelón más de color, o utilizar wide reduciendole el control de color. Desde el menu interno se puede ajustar mejor el color, aunque es un CMS bastante extraño, por llamarlo de alguna manera. La nitidez va bién por ahí.

Iniciado por rhsl129

vosotros como teneis establecido el ESPACIO DE COLOR, yo lo tengo en "Estandar"
y la NITIDEZ la tengo a 20.
¿como lo tenéis vosotros?

saludos

Yo el espacio de color con la calibracion para el Dune la tengo en estandar y la nitidez en 15 creo que goran05 me comento cunado calibremos para el htcp utilizariamos el ancho 1 no se ya veremos cuando se haga la configuracion para el Pc.

Efectivamente, desde el PC interesa que el color sea sobresaturado porque lo podemos meter en su sitio sin problema.

Desde fuente externa, el problema es que en WIDE el gamut es saturado y lo podemos desaturar desde el control de color pero también reducimos la luminancia de los colores y se nos puede quedar un poco muerto.

El gamut standard en cambio está mas cercano a norma, aunque, se come colores, es decir hay cierto deficit... se puede corregir mejor midiendo con sonda y desde menu servicio.

El gamut standard funciona bien junto con cinema o natural pero se puede mejorar mucho.

Iniciado por rhsl129

es exactamente con los mismos pelos y señales que noté yo cuando precisamente fui a ésta sala a verlo. Igual.
Incluso al salir llame a Raigo, para pegarle el rollo de que no se si valdría la pena cambiarlo por el mío, que no veo tanta diferencia, etc. etc.

Hasta el punto de dejarlo correr , porque pensando que no hay cambios abismales en los proyectores.
Pero cuando vi en funcionamiento el RS45, todo me cambió, la definición, los negros, el colorido, no tenía nada que ver con lo que había visto en Werner ni en Pont Reyes, y al llegar a casa no te digo, todavía mejor impresión. Sobre todo la definición, cosa que en Werner no ví.

saludos

Es evidente que ese proyector no está bien ajustado.

En cuanto a RS45 vs X30 en las mismas condiciones dudo mucho que se notara diferencia alguna ya que hablamos de la misma máquina.

Rafa, Rhsl129, se viene a referir, que de los varios X30 que vio, creo recordar que me dijo que eran 3 y en diferentes salas, no le gusto ninguno, de ahi que me extrañara tanto cuando me dijo que se habia comprado el RS, asi que esto me hace pensar que veria algo diferente a los X30.

se ve diferente pero seguro, como que me llamo Rafa. de eso no hay ninguna duda.

saludos

es tontería discutir esto porque son apreciaciones sensoriales,subjetivas en sí mismas. . Aparte bién podria ser los ajustes, la sala, el alineamiento o mil razones diferentes.

Siendo cada proyector diferente (variación constructiva, quitando el arito de la lente y la placa indetificativa los rs los x son idénticos, cambia el canal de distrubuidor. De menu y ajustes internos, vienen todos sin tocar igualmente. Por cierto se dan casos que el RS incluso está más barato como me acaba de confirmar una persona está tarde que se ha encontrado el RS55 más barato que la version X, en la misma tienda. Curioso cuando menos que la supuesta versión pro estuviera más barata que la doméstica.

Vamos que de elegir, siempre la más barata y la que mejor venga de alineación de paneles y esos asuntos, no creo que haya mucha discusión aquí., aunque si a alguno le hace ilu pagar la más cara pués está en su pleno derecho claro, como el anuncio del coche: "no podemos comprar algo tan barato!!!"

Pero vamos que aún pagando el mismo precio, que te vayas a casa con e convencimiento de que te llevas una unidad ajustada, cuando en realidad no lo está pues es un chasco o al menos para mí lo sería, bueno para mí no, porque lo primero que haría es calibrarlo

Si es que yo le tengo muchas ganas al x30, ya que todos comentáis maravillas de el.

Por eso le voy a dar una segunda oportunidad y lo voy a ir a ver a la tienda donde lo compró
rhsl129.

No es que no os crea pero ojos que no ven corazón que no siente.

Goran , ésta es tu opinión si tu crees que es lo mismo, que ni los tocan, que el papel de la calibración que te dan es una fotocopia para todos, etc, pues tu mismo.
Yo he visto uno y he visto otro, y no tiene nada que ver la sala, ni nada, la diferencia que yo ví eran otras cosas.
No te preocupes que la gente seguirá comprando X y te llamaran para calibrarlo, que de RS vienen en cuentagotas.
ayer vi la última de Harry Potter y los negros y grises eran perfectos y la definición era ultra, estuve inmerso en la película , como film un rollo como una casa pero al menos disfruté de la imagen.
Jvcayuela , Donde yo lo compré no tienen el 45 expuesto, el nuevo que les había llegado era para mí y tendrían que pedirlo, ya te envié un privado que si quieres me llamas y te explico mis impresiones de los 3 que vi sacados de la caja y éste sacado de la caja.
saludos

a ver rshl dices que lo has visto y lo respeto, no tengo ningún problema en la importancia que le prestes a tu percepción, sólo que para mí eso y más en diferentes sitios y momentos la compáración carece de valor, de valor objetivo quiero decir, porque subjetivo tiene ymucho. Porque en realidad en el mecanismo de compra de cualquier producto influye un aspecto emocional elevado, por encima de otros factores que también podemos valorar pero generalmente hace falta el momentín de "calentón".

Dices que los has visto, yo digo que los he medido, yo he calibrado decenas de visualizadores y si bién soy capaz de percibir lo que es una imagen cercana a la norma de otro que no lo es tanto, no daría nunca datos concluyentes como los que estoy diciendo sin haber hecho las pruebas pertinentes con aparatos de medición.

Sobre lo de los X o RS, da lo mismo, porque como digo, no hay diferencia, es decir, a mí no me influye, pero vamos que mi intención no es que se compren X para poder calibrarlos, de hecho los RS que he calibrado no han sido porque les dijera yo que no estaban calibrados, si no porque querían tener una calibración que efectivamente pudiese seleccionarse al visualizar y que haya sido efectuada a sus condiciones de sala. El asunto es que que con los RS45 al menos, no se puede seleccionar ese modo, porque no hay ningun modo que indique que sea el ajustado, por tanto si alguién le da importancia a este aspecto se encuentra con que quiere poner el modo calibrado y no sabe, entre otras cosas porque no se puede ni nada indica cómo poder hacerlo.

De todas formas dejo la discusión aquí, es decir esto es como el que es religioso, yo no voy a intentarle convencer de la improbabilidad de la existencia de Dios, entre otras cosas además porque seguramente sea feliz pensando de esa manera y le haría una faena.

Vamos que no tengo ningún inconveniente en que pienses que tu RS45 esta calibrado, eso sí, los argumentos que planteas a mí no me valen porque basicamente son que viste un RS45 que te molo más en persona que otros X3 que viste en otros sitios, en momentos dferentes y que el hombre que hablaste de INgevideo te dió buén feeling.

Ya ves soy un hombre de ciencia, no puedo evitarlo, Je Je.

Un saludo y buen rollo.

Por cierto, que version de software os sale en el menu? El mio es el 25.056

Saludos

Saludos gente!.

Mucho tiempo fuera y sin entrar por el foro desde hace semanas.

Viendo que hay tema con la calibracion de los RS es justo anotarte Goran que los RS45 viene "solo" con los paneles comprobados y el blaco a D65 de forma genérica.

Solo en alguna unidad se toca algo la gamma si viene muy muy descompensada, pero NO está incluido este ajuste en los "45".

Los 55 y 65 SI vienen calibrados de forma completa con una memoria para HDTV y otra para CINE, protegidas e identificadas como ISF Day e ISF Night ademas del THX (de serie).

El 65 además tiene un sistema de autocalibracion, aunque sigues necesitando la sonda y el software, el proyector es capaz de ir identificando parametros para que lo dejemos "perfecto" cada "X" horas.

Siendo la misma maquina el "X" y el "RS" es facilmente perceptible la diferencia entre el "tocado" y el "no tocado" viendo, sin mas, el logo de JVC sobre fondo negro...son dos blancos distintos (los de las letras de JVC).

Los X30/RS45 no llegan a dar una calibracion perfecta para CINE pero si se puede conseguir un REC709 usando el modo WIDE y ajustando al limite.

Lo que has visto y comentas sobre la estrechez del gamut en determinadas memorias de imagen viene "de fabrica" en aras de conseguir lo que consigue, un negro nativo por encima de la media de forma contundente y un chorro de luz acorde a las necesidades del 3D.

Tiene sus defectos, pero creo que los compensa con las virtudes.

Un abrazo!!!

Iniciado por goran05

PEro vamos, que ya viendo la hoja de calibración sin examinar los aparatos ni medirlos, sólo por lógica uno ya se da cuenta que el tema es muy sospechoso, porque no indica nada más que el antes y después.

EN estos RS45 no hay nada, de nada.

A esto me referia en uno de los parrafos anteriores, los RS45 NO se calibran a nada (salvo que lo solicites expresamente) y lo que se hace de serie es comprobar paneles y ajustar el blanco de forma generica, calibrarlo, nada mas.

Pero como NO ES un proyector certificado ISF no tiene lo que si llevan los RS55 y 65 o el RS20 de Michel. Las memorias ISF bloqueadas y el CMS completo.

El RS45 no es un proyector "tipico" y tendras que buscarte un poco la vida para poder ajustarlo correctamente si quieres cumplir con los ejes. Carece de las herramientas que ves en otros, ni siquiera desde el menu de servicio.

Saludos!

Iniciado por goran05

No sé s es JVC o Ingevideo, porque otras veces JVC sí que ha vendido modelos realmente calibrados

Llamales!!!, estas sembrando de dudas el foro y esto carece de sentido, se tocan TODOS LOS RS sin excepcion, no es una afirmacion gratuita, es algo corroborable. Los RS45 y X30 no tendran una calibracion ESPECIFICA para Cine o HDTV asi que SIEMPRE podras calibrarlos de forma mas completa, pero que NO LO VEAS no significa que no estén "tocados".

Si quieres me contactas y te hago de "cicerone" con ellos, pero seria interesante que colmaras tus dudas con respuestas desde quien realiza el trabajo sobre los RS.

Saludos!

gracias vieta aclarado todo , saludos

Iniciado por Vieta XXI

A esto me referia en uno de los parrafos anteriores, los RS45 NO se calibran a nada (salvo que lo solicites expresamente) y lo que se hace de serie es comprobar paneles y ajustar el blanco de forma generica, calibrarlo, nada mas.

Pero como NO ES un proyector certificado ISF no tiene lo que si llevan los RS55 y 65 o el RS20 de Michel. Las memorias ISF bloqueadas y el CMS completo.

El RS45 no es un proyector "tipico" y tendras que buscarte un poco la vida para poder ajustarlo correctamente si quieres cumplir con los ejes. Carece de las herramientas que ves en otros, ni siquiera desde el menu de servicio.

Saludos!

Si esto que dices (que por otro lado sería lo suyo) fuése así de "radical" ¿Me podrías explícar, el por qué ambos RS45 (uno negro y el otro blanco) que me expusieron en distintos comerciales tenían LOS PANELES SUPER-DESAJUSTADOS y un D65 inapreciable? Los recuerdo simplemente con una colorimetria saturadisima.
En fin, no estaría de más conocer donde está esa "verdad" sobre la comprobación de los "paneles" ¿O es que en ambos casos pasaron olimpicamente de realizarles el ajuste y comprobación?
Total, que se agradece el detalle de convencernos de ese existente "ajuste y comprobación", pero, que tras mi experiencia con los RS45... permiteme que lo dude. Al menos de la primera hornada de Diciembre/Enero

Mensis no tengo la potestad de convecerte de nada, desconozco los motivos de lo que anotas, aunque podrian estar relacionado con la posicion del proyector (si estaba invertido) y poco mas se me ocurre.

Hemos tenido 2 incidencias con "RS", 2 de "X" unidades circulando y nada mas. Cierto que acaban de sacar una actualizacion que corrije el problema detectado en unidades instaladas en techo y poco mas sabemos. Ni era un problema generico de TODOS los X o RS ni se acababa el mundo por ello.

Si has visto dos "RS" desajustados ya has visto mucho, además uno blanco (hay que solicitarlo expresamente para esto). No lo dudo, pero si estaban con los paneles muy desajustados evidentemente la colorimetria generada al ajustar el blanco se ha ido de "paseo", verias un videoclip con filtro a color muy llamativo.

Finalmente encontraste un X30 "perfecto" y estas contento con el, de verdad que me alegro, pero no me pidas que sea adivino porque no puedo saber que les pasaba o NO les pasaba a esos "RS" que estaban mal según tu visionado (sin poner nada en duda por supuesto). Si usaste pelis supongo que las conocerias de antemano, si usaste plantillas siempre es recomendable verlos con imagen "real" ya que por impedimento fisico (matematico para ser mas exacto) no existe lo que literalemente seria "perfecto" en la alineacion de paneles en proyector de 3 chips/panel.

Como ya sabes los ajustes de panel de los X30/RS45 son limitados, hasta donde sé no sale un "RS" fuera de norma de JVCPro. De cualquier forma INTENTAMOS averiguar en la medida de nuestras posibilidades los motivos de este tipo de fallos, pero NO somos perfectos.

Lo que anoto en el post que citas es lo que se ciñe a la realidad que yo conozco, es por esto que le anoto a Goran que contacte con Ingevideo sin problemas, ellos responderan a sus dudas y de esta forma quizá a parte de las que puedas tener tu.

Saludos!

Creo recordar que el RS45 solo lo hacen en negro. Asi que lo del blanco.........

Iniciado por rhsl129

Creo recordar que el RS45 solo lo hacen en negro. Asi que lo del blanco.........

Parece ser por lo que tengo escuchado que ahora están convirtiendo X30 blancos en RS45...


Saludos.

Iniciado por Fernan

Parece ser por lo que tengo escuchado que ahora están convirtiendo X30 blancos en RS45...


Saludos.

si tengo entendido ésto, pero me parece que no usan la carcaza del RS (al menos las nomenclaturas y el aro dorado)

saludos