Obras maestras del cine español

Creo que tanto diadati como diodemede están equivocados. Si fuera una simple cuestión de gustos no existirian teorías del arte y, de manera casi directa, el estudio de la historia del arte sería bastante imposible...y noe s así. Que desconozcas las bases sobre las que se sustentan las teorías por las cuales una obra tiene un valor artístico u otro, no te debe llevar a pensar que no existen, ni que están bien estructuradas, ni que hay gente (muchísima) bastante inteligente que han estado años de estudios dedicándose a esa tarea...etc. Si fuera sólo una mera cuestión de gustos podriamos decir que "Estoy con los hipopotamos" es mejor que "Apocalipsis Now", y obviamente no es así.

Yo tampoco es que sea un especialista en esto, así que no voy a poder alumbraros en vuestra busqueda de respuestas, pero si vais a cualquier facultad de arte en condiciones (que no deben ser demasiadas en España) seguro que os podrán asesorar con un buen número de lecturas a proposito de lo que planteais.

Vamos a ver, yo creo que el arte es bastante subjetivo. Del todo? no diria tanto ya que hay unos parametros de calidad en los que coinciden la mayoria.

Por ejemplo, esta claro que de cien personas, el porcentaje mas alto te dira que apocalypse now es mejor que la de los hipopotamos esa, pero si pones a apocalypse now junto con el padrino, la cosa estaria mas repartida y para algunos seria mejor que para otros. Y lo que es mas, bastantes de ese porcentaje podria decir que apocalypse now le parece aburrida y demas.

No creo que sea una cuestión de cuantas personas. Creo que todos tendemos a opinar de arte como si fueramos especialistas, pero no todos de física cuántica, cuando tanto una rama como otra tienen sus rollos que hay que conocer para hablar con un mínimo de propiedad. Lo que pasa es que en el mundo del arte hay mucho diletante, pero vamos, que acercarse y analizar un objeto artístico no es ni mucho menos un "me gusta o no me gusta" y no todo el mundo está capacitado para hacerlo, aunque eso parece.

Y que personas estan mas capacitadas de opinar de arte y cuales no segun tu?


Y hablando de cine en concreto, que es saber de cine para poder opinar segun tu?

Cita:

---

Y que personas estan mas capacitadas de opinar de arte y cuales no segun tu?


Y hablando de cine en concreto, que es saber de cine para poder opinar segun tu?

---

Pues doctor muerte, la respuesta es de perogrullo. Obviamente un tio que haya estudiado durante años la pintura del renacimiento, está muchísimo más capacitado que tú o que yo para hablar sobre Leonardo y para valorarlo en su justa medida. Pues en cine pasa similar.

Vamos a ver, una cosa es opinar sobre lo que te parece una pelicula y otra es opinar sobre cuestiones tecnicas y demas. En el segundo ejemplo esta claro que se necesitan mas conocimientos de lo que se este tratando, en el primero solo creo que se necesite gustarte el cine y ver peliculas, y la opinion emitida seria van valida como cualquier otra.

Eso es si piensas que la forma y el contenido no tienen nada que ver, pero en un hecho artístico la una de alguna forma va en función de la otra, así que si quieres hablar con un mínimo de rigor debes conocer no sólo que te están contando si no cómo te lo están contando.

Pero vamos, que puedes opinar sobre lo que quieras, faltaría más. Pero no creas que una opinión es igual que otra, porque no es así ni de coña.

No es lo mismo que llegue un panchito vea el perro andaluz y diga me aburro, a que llegue otro con más preparación y te haga un análisis cojonudo y diga que la peli es una obra maestra.

Como en todo, que yo puedo decir que la matemática de Pascal es simpática, pero vamos, que no voy a pensar que mi opinión es tan válida como la de un matemático especialista en Pascal.

Cita:

---

Iniciado por exuljanov

Creo que tanto diadati como diodemede están equivocados. Si fuera una simple cuestión de gustos no existirian teorías del arte y, de manera casi directa, el estudio de la historia del arte sería bastante imposible...y noe s así. Que desconozcas las bases sobre las que se sustentan las teorías por las cuales una obra tiene un valor artístico u otro, no te debe llevar a pensar que no existen, ni que están bien estructuradas, ni que hay gente (muchísima) bastante inteligente que han estado años de estudios dedicándose a esa tarea...etc. Si fuera sólo una mera cuestión de gustos podriamos decir que "Estoy con los hipopotamos" es mejor que "Apocalipsis Now", y obviamente no es así.

Yo tampoco es que sea un especialista en esto, así que no voy a poder alumbraros en vuestra busqueda de respuestas, pero si vais a cualquier facultad de arte en condiciones (que no deben ser demasiadas en España) seguro que os podrán asesorar con un buen número de lecturas a proposito de lo que planteais.

---

No me has entendido ni un ápice. ¿Me lo dices a mí, después de tantos años estudiando esto de la pantalla grande? Después de escribir miles (miles) de páginas de análisis cinematográfico, está bien que me lo digas, por si no me entero. No te estoy pidiendo que me des ninguna clave. Sólo aplico un gramo de ironía ante tanto reaccionario. Ah, y no compares arte con las matemáticas, por favor (es otro terreno en el que también me muevo y me gano la vida). Ahora ya no hago simulacros de preguntas, las obras maestras son las que yo digo y punto, que en mi mundo yo soy el rey. ¿Ok? ¿Te parece mejor así? Venga, en plan soberbio, para que no te vengan con monsergas futboleras. Cada vez entiendo más al amigo Mo, aunque con compartamos gustos. No te jode...

cómo se ponen algunos cuando no les dan cancha....





adéu!

Exjulanov, es que pareces que estes diciendo que casi hay que hacer un cursillo para dar una opinion con fundamento acerca del cine. Hablandote de este arte en concreto, que es el que mas me gusta,conozco y admiro( aparte de la musica, literatura y comic), lo unico valido es gustarte el cine y ver muchas peliculas. No hay mas historia que esa. Evidentemente, segun tu punto de vista, tu prestaras mas atencion al tipo que te embadurna su opinion con mil y un adjetivos, metaforas y comparaciones antes que la de el perico de los palotes de turno que te dice simplemente esto es una obra maestra o una puta mierda como un piano de cola de grande. Pero al fin y al cabo, la que valdra en tu mente es tu propia opinion al verla.

Pues el asunto se reduce a eso simplemente.

Cita:

---

Iniciado por doctor muerte

Exjulanov, es que pareces que estes diciendo que casi hay que hacer un cursillo para dar una opinion con fundamento acerca del cine.

---

No es necesario, pero tampoco está de más.

Nadie ha mencionado Raza.....:juas

:cortina

Cita:

---

Iniciado por Duke

Nadie ha mencionado Raza.....:juas

:cortina

---

Pensé hacerlo, pero me ha podido la cobardía a las prejuicios habituales. Desde el punto de vista artístico... vale mucho más como película de lo que nuestra moralidad e ideales políticos nos permite ver.

-"¡Vaya maromo tiene el mayordomo!"
-"Fué a por trabajo y le comieron lo de abajo".
-"Vaya donde vaya,fóllame en el campo,en el monte y en la playa".

Cita:

---

Iniciado por Kelzor

Cita:

---

Iniciado por Duke

Nadie ha mencionado Raza.....:juas

:cortina

---

Pensé hacerlo, pero me ha podido la cobardía a las prejuicios habituales. Desde el punto de vista artístico... vale mucho más como película de lo que nuestra moralidad e ideales políticos nos permite ver.

---

La escena del fusilamiento de los monjes es cojonuda.

Cita:

---

Iniciado por Duke

Cita:

---

Iniciado por Kelzor

Cita:

---

Iniciado por Duke

Nadie ha mencionado Raza.....:juas

:cortina

---

Pensé hacerlo, pero me ha podido la cobardía a las prejuicios habituales. Desde el punto de vista artístico... vale mucho más como película de lo que nuestra moralidad e ideales políticos nos permite ver.

---

La escena del fusilamiento de los monjes es cojonuda.

---

¿y el montaje paralelo del alzamiento de la república con el montaje de la madre moribunda?. Es de libro. Absolumente brillante en su concepto. Es verdaderamente triste que una película así sea menospreciada por su mensaje y no se tengan en cuenta sus valores cinematográficos. Algo que no pasa con, por ejemplo, El triunfo de la voluntad o El nacimiento de una nación.

Cita:

---

Iniciado por diomede

cómo se ponen algunos cuando no les dan cancha....





adéu!

---

Todo usted me recuerda a usted... :cafe

Cita:

---

Algo que no pasa con, por ejemplo, El triunfo de la voluntad o El nacimiento de una nación.

---

Tuvieron sus más y sus menos. Lo del KKK siempre ha movido a la controversia.

Cita:

---

Iniciado por Diodati

Cita:

---

Algo que no pasa con, por ejemplo, El triunfo de la voluntad o El nacimiento de una nación.

---

Tuvieron sus más y sus menos. Lo del KKK siempre ha movido a la controversia.

---

Si, pero aunque su contenido siempre será muy discutible (¡y con razón!), sobre su forma suele haber bastante consenso, y es frecuente verlas citadas como películas referenciales o de una calidad (artística, insisto) abrumadora, cuando no son, directamente, calificadas de "históricas". Dentro del cine español Raza es la primera superproducción (dejando de lado las co-producciones con la UFA) y sin embargo, suele ser una película tabú, que se suele descalificar más por su mensaje que por su realización, cuando no directamente hay quien la califica sin haberse molestado en verla.

PD: Nos estamos desviando un poquito del tema. :sudor

España es diferente... Y, además, tenemos fama de país cainita. Yo estoy convencido de ello.

No, si desviaros ya hace rato que os habéis desviado del tema del hilo... pero seguid con la discusión sobre el arte y las obras maestras.

Yo seguiré leyéndoos :palomitas

Cita:

---

Iniciado por Diodati

Cita:

---

Iniciado por diomede

cómo se ponen algunos cuando no les dan cancha....





adéu!

---

Todo usted me recuerda a usted... :cafe

---

Estos son mis principios, si no le gustan, no tengo otros


adéu!

Cita:

---

Iniciado por siriusblack1979

"Yo creé a Roque 3".
"Los bingueros."
"La lola nos lleva al huerto".
"Los energéticos".
"El currante."

:juas

---

No veo a esas joyas de Juan Piquer Simón:

"Supersonicman" y "Slugs, muerte viscosa"

Cita:

---

Iniciado por diomede

Cita:

---

Iniciado por Diodati

Cita:

---

Iniciado por diomede

cómo se ponen algunos cuando no les dan cancha....





adéu!

---

Todo usted me recuerda a usted... :cafe

---

Estos son mis principios, si no le gustan, no tengo otros


adéu!

---

...excepto usted. :disimulo

Ah, no sé si se ha dicho Los otros (y ahora despertará el cainitismo... :lol ).

Cita:

---

Iniciado por Diodati

Ah, no sé si se ha dicho Los otros (y ahora despertará el cainitismo... :lol ).

---

...al que también podríamos llamar "El ataque de los muertos sin ojos" (o "sin criterio", dado el cariz que va tomando el hilo).