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Pues lo dicho ¿que os parece esta oferta? para los que esteis eligiendo altavoces ahi os envio una opcion / duda mas. A mi se me escapa del presupuesto pero por lo que he leido por aqui es un MUY BUEN conjunto.
http://redcoon.es/redcoon/urwfilter/...886ad2c39164b6
Por si falla el link es la pagina de www.Redcoon.es altavoces/surrounsset (pagina 3)
Otro forero comentó hace unos dias este mismo "kit" que indicas.
El gran inconveniente son las 3 o 4 semanas (o 6,7,8....semanas) que pueden tardar en mandartelo.
Todavia sigue siendo un misterio PARA MI el precio al que las venden y la diferencia con otras tiendas españolas. Y si ademas añades que JmLab-Focal dice en su web que sus productos no deben venderse en internet o cosas asi, y que han dado "palos" a bazares y almacenes asiaticos por piratear su marca o algo asi...pues todavia más misterio.
Saludos
El "misterio" ya se ha esplicado varias veces aqui. redcoon compra el material en alemania de hay su precio. en el caso de Focal tiene varias recalamciones e incluso un prohibicion explicita de la casa Focal para dejar de vender ese producto en españa sin pasar por el importador en exclusiva que es SIGNAT. Por eso en caso de problemas SIGNAT se desentiende de la garantia y tiene que cubritela la propia redcoon. me contaron mas historis sobre redcoon y Focal pero como solo me ha llegado la expliacion de una de las partes prefiero no divulgarlas.Cita:
Iniciado por va8es
Un saludo
[Cudeiro] pues si estoy pensando en comprar esos altavoces en redcoon me gustaria que me dijeses esas "historis" que te han comentado, o mejor ¿tu lo comprarias en redcoon?
¿Porque en Redcoon.de (Alemania) no venden nada de Jmlab y aqui en Redcoon.es si que lo hacen?Cita:
Iniciado por Cudeiro
Sin embargo otras tiendas online alemanas como Hifinesse si venden Jmlab a un precio más cercano al de Redcoon.es que el oficial.
Tu has vendido algun Jmlab a algun forero, ¿no?. Creo que puede ser interesante para JJ y comprartelos a ti.
Por cierto, si puedes darme precio por privado de unas Electra 926 te lo agradeceré.
Saludos
No sabia que en redcoon Alemania habian dejado de vender Focal. Y si te fijas redcoon España tampoco tiene ya toda la gama de Focal sino cosas sueltas.Cita:
Iniciado por va8es
Para centrar el asunto intentare hacer una cronologia tal y como me lo ha contado la parte interesada (ya os lo podeis imaginar)
Se detecta por parte del mayorista en España que hay una tienda en internet (con domicilio social en España) que vende productos de los que tienen la exclusiva para España. Compran ellos mismos a redcoon y comprueban por los numeros de serie que esos altavoces vienen de una tienda de alemania. Se hace una reclamacion a la sede de Focal en Francia y esta da un toque a esa tienda alemana para que corte el suministro a redcoon. Por otro lado la gente de Signat llama a redcoon para hablar con ellos y estos les contestan que les da igual que ya no puedan comprar en alemania y que los cogeran de checoslovaquia si hace falta. Con lo cual reclamacion (no se si denuncia) por usar la marca de focal en España sin estar autorizados y nuevo aviso a la central de Focal.
Todo ello aderezado con gente (muy poca la verdad sea dicha) que aparece en SIGNAT con altavoces comprados en redcoon que presentan defectos de fabrica o peor (a uno le habia llegado uno de los altavoces sin un tweeter).
Resumiendo: compraria yo en redcoon...pues segun que cosas y cual fuera el ahorro. siempre cosas que tengan en stock y sabiendo que con algunas marcas las reclamaciones de la garantia las tengo que hacer directamente con ellos y no con el representante de la marca en España)
Un saludo
PD: las electra 926 (y todas las demas de esa serie) estan descatalogadas desde hace bastante tiempo. Ahora tienes las nuevas electra 1000Be de las que solo estan disponibles por ahora las 1007 (estanteria) y las 1027 (columna). Y un poco mas baratas tienes las profile cuyas columnas 928 acaban de salir para completar la familia
[cudeiro] pero es que el ahorro yo creo que es bastante importe. Compara por ejemplo con supersonido. Por cierto supersonido tambien vende esta marca de altavoces ¿y contra ellos no hay ninguna reclamacion? ¿porque?
Saludos
Lo que no es lógico....sea quien sea el responsable....es la diferencia de precios tan abismal.Casi un 40 % sobre su PVP...y ellos evidentemente ganarán algo,algun margen de ganancia deben de tener.
Problemas....pues los habrá,no lo discuto.Pero conozco al menos a 3 personas distintas que lo han adquirido...y no lo han tenido,y,no he leido a nadie que los haya tenido,al menos con éstos.
Es más hay algun forero que en su día adquirio las jmlab electra 926 a 1800 Euros,como en las paginas alemanas.y estan encantados.
Evidentemente,quien los adquiera debe de valorar el asunto de la garantia....y decidir.
Lo mismo ocurre con las descatalogadas infinity oreus,los yamaha...y alguna marca más...(cada vez menos)....habia margenes
del 40 %...
Evidentemente algo falla....alguien se tiene que estar llevando esa diferencia...no se quien...pero no es normal esa gran diferencia de precios....
Ya sabes debes de valorar......yo en mi caso lo tendria claro,con esa diferencia,ni me lo pienso.
Adios
Saludos
Cuando digo "que alguien se tiene que estar llevando esa diferencia",evidentemente no me refiero a los vendedores,ni tiendas....ni por supuesto a los profesionales que todos conocemos,y que gracias a ellos podemos conseguirlo a buen precio.
No se....pero no me cuadran las cuentas.¿¿¿Signat???.....¿¿¿JMLab???,,,¿Porque esa gran diferencias de precios,respecto al resto de Europa?
En fin da que pensar.....
Dos cosas.Cita:
Iniciado por JJ
1) Supersonido es distribuidor oficial de SIGNAT y por eso no hay ningun problema comprandoles los productos de Focal
2) Estamos haciendo mal la comparacion. En altavoces sueltos la diferencia no es tan grande. En una pareja de chorus 726 solo hay una diferencia de 60 euros entre el precio de redcoon y el que suelo hacer yo, por ejemplo. En el set completo si que hay diferencia (unos 500 euros). Suena mas a que se estan desembarazando de stock (no tienen ni todos los modelos, ni todos los colores) por el motivo que sea.
Y sobre el tema margenes pues eso ya cada palo que aguante su vela. Signat no es el que mas margen mete a sus productos. Pero tambien montar un servicio tecnico y una infraestructura comercial y de almacen tiene sus costes. Y si solo fueran los productos de HIFI los que son mas caros en españa que en el resto de Europa....
las electratambien se descatalogaron en España por parte de SIGNAT pero habian muy pocas y se las llevaron ciertas tiendas que fueron mas rapidos pidiendolas. Y se de mucha gente que en tienda oficial se llevo unos chollos tremendos
Y para cerrar este analisis. a mi me da igual que la gente se compre las cosas en redcoon pero si me gusta que la gente sepa donde compra y en el hipotetico caso de que salga mal (rara veces pero las hay) que sepan a quien tienen que reclamar y lo que cuesta.
Un saludo
[cudeiro] anto todo gracias por la informacion y la claridad que me puedes aportar a mi y a todos los que le ha surgido alguna duda con este tema, pero creo que la diferencia tanto en parejas como sueltos son grandes entre redcoon y supersonido. Por ejemplo
Focal 716S en supersonido 760 euros en redcoon 498. Es solo un ejemplo.
los cenrales CC70 en supersonido 215 en redcoon 135 y ell modelo CC700 en supersonido 285 y en redcoon 169
Creo que son diferencia grandes. Tambien he comparado el precio de estas 2 paginas para los KEF y los precios son mas parecidos, no existiendo tanta diferencia, incluso hay ventaja a favor de supersonido.
Yo creo que es una cuestión de stocks. Redcoon tiene muy baratos segun que artículos que estan a punto de ser descatalogados y que les interesa liquidar. No solamente en hifi, sino tambien en cualquier otra gama de productos. En otros productos la diferencia no es tan grande.
Por otro lado, pienso tambien que el margen de beneficio de algunos importadores/distribuidores es simplemente de verguenza. No puede ser que un producto descatalogado se venda en tiendas al precio oficial de cuando salió, y puedo decir que me he encontrado con casos realmente vergonzosos.
En cuanto a las garantías, sin conocer lo que dice la normativa europea en este aspecto, guste o no guste al importador oficial, los servicios técnicos deberían dar servicio a un artículo que esté en garantía y haya sido comprado dentro de la Unión Europea. La garantía DEBERÍA darla el fabricante, y nos debería dar igual que sea la tienda de la esquina o una tienda de internet quien nos tramite esa garantía.
Pretender que la gente no compre productos por Internet en tiendas con sede en España es como querer poner puertas al campo. Otro tema diferente sería comprar en tiendas americanas o asiáticas. Puedo entender que un importador tiene unos gastos que debe cubrir... el BMW o el Mercedes del gerente, por ejemplo? ;-)
Hay que adaptarse a los tiempos que vivimos. Las pataletas serviran de poco y Redcoon (o la que sea) venderan cada vez más que las tiendas tradicionales que no se pongan las pilas.
Saludos
No creo que ese sea el motivo...el hecho es que productos como yamaha,jmlab,Harman kardon,infinity,denon y alguno mas se encuentran a mucho mejor precio fuera de nuestras fronteras,esten o no descatalogados o a punto de ser sustituidos.
Las serie electra lleva a mitad de precio desde hace mas de un año....
Y un ejemplo de esos precios...lo tenemos aqui..
http://www.hifi-regler.de/special/ho...ema_pakete.php
Esto es lo que hay....nos guste o no.
Solo voy ha hacer referencia a las garantias porque es lo que mas me ha chocado de este mail. Y por cierto esto casi deberia estar en una FAQ porque esta apreciacion que voy ha hacer ahora la tengo que repetir cada poco tiempoCita:
Iniciado por Kikus
La ley dice que la garantia la cubre el vendador, no el importador. Puede parecer muy sutil pero ahi esta. quien es el vendedor aqui?. redcoon. quien es el vendedor de redcoon?. SIGNAT?, no. Entonces porque debe cubir la garantia SIGNAT si el no ha vendido nada. La debera cubrir el que se lo vendio a redcoon. Y redcoon al cliente final. Con lo cual la gestion te la debera hacer redcoon y no SIGNAT que como digo no han vendido nada. A los distribuidores oficiales que compran el producto a SIGNAT (y cuando digo SIGNAT puedo decir otros importadores) este como deferencia asume la gestion de las garantias pero como bien dice la ley sera el "vendedor" el que deba dar la cara.
Otra cosa aparte en cuanto a la garantia europea es que estan obligados los servicios tecnicos a repararte las piezas rotas gratis pero tienen la potestad de cobrar las horas de trabajo ya que la ley no dice nada de eso.
Asi que antes de tirar a matar contra el importador (que si tan facil es no se porque no nos metemos importadores todos) pensemos un poquito lo que decimos.
Nadie dice que no compres en redcoon y en la conchinchilla si quieres pero sabiendo los pros y los contras. Yo he comprado muchas cosas en fuera por ejemplo para ahorrame mucho dinero y cuando se me han estropeado me he aguantado y las he tenido que mandar fuera para que se hicisesen cargo de sus sutitucion y/o reparacion. Y asi unas veces he ganado y otras he perdido.
Auron la serie electra lleva descatalogada desde primeros de año Si esa tienda los vende sera porque tenia en stock y querra desambarazarse de ellos.
Por lo demas cierto todo esto esta mucho mas barato fuera. la culpa de quien es...pues vaya a usted a saber. tambien un kilo de manzanas en alemania cuesta 5 veces lo que en España. Y los franceses que viven cerca de la frontera vienen a España a llenar el deposito de gasolina porque les sale escandalosamente mas barato.
Un saludo
Perfecto. Muchas gracias por la aclaración, Cudeiro. Entiendo perfectamente que el importador Signat no tenga porqué hacerse cargo de algo que no haya vendido. Estoy completamente de acuerdo.Cita:
Iniciado por Cudeiro
Yo decía que la garantía la cubre el fabricante (o la debería cubrir) porque son ellos quienes fabrican el aparato y pueden garantizar su funcionamiento un mínimo de tiempo, al menos dos años si no recuerdo mal. Si la garantía para el cliente final la cubre el vendedor, entonces será éste quien deberá entenderse con su proveedor o directamente con el fabricante, me da igual. Lo que no acepto de ninguna manera es que me digan que como Redcoon ha comprado el aparto en Alemania voy a tener problemas con la garantía. Alguien se tiene que hacer cargo de la garantía, y si como Cudeiro nos aclara es el vendedor, es sencillo. Si hay problemas, a quien hay que apretar los tornillos es a Redcoon (o al la tienda que nos venda el aparato).
Respecto a los márgenes de los importadores es bien sencillo. El tiempo pondrá a todos en su lugar. Quien no ofrezca realmente algo más que la venta de una caja con un aparato dentro, poco tiempo durará. El mercado europeo no se puede parcelar de manera estanca y cada vez será más habitual comprar en cualquier tienda de Alemania, Francia o Reino Unido. Yo vivo en una isla, en Menorca, y me da lo mismo que el paquete que pido me llegue de España o de Alemania, así que para que un vendedor me convenza para pagar un 30 o 40% más me deberá ofrecer algo a cambio. Es lógico, no? Los gastos que tenga o no que cubrir el importador a mí, como cliente, no me interesan lo más mínimo. Todas las empresas los tienen.
Un saludo.
Yo compré mi CC700S (entre otros componentes) en redcoon porque el precio era bastante más bajo que en una tienda. No compré los demas altavoces del conjunto porque no los tenían en el mismo acabado que el central. Lo compré sabiendo que en caso de usar la garantía podría tener problemas por no haber pasado por el importador oficial. Afortunadamente me llegó en perfecto estado y funciona de maravilla.Cita:
Iniciado por Cudeiro
Poco tiempo después de comprarlo hice un viaje turístico a París. El día que me volvía hacia España vi una tienda de electrónica. Entré y tras ver que tenían de muchas marcas de altavoces pregunté por los Focal-JMlab. Me dijeron que eran distribuidores y que me los podían conseguir en el acabado deseado (igual que el central). Pregunté por el tema de la garantía y tras una llamada a Focal_JMlab me dijeron que si tenía algun problema con ellos a posteriori (no de transporte) me pusiese en contacto con el importador oficial de los altavoces en España, es decir, SIGNAT. ¿Porque unos altavoces comprados en Francia me los puede arreglar el importador oficial y el comprado en España no?.
En cuanto al precio de los altavoces "franceses" (2 716S, 2 706S y 1 SW700S): Precio de catálogo: 1749 EUR. Precio de compra: 1300 EUR + 100 de gastos de envío. Es decir mas de un 25% de descuento. El mayor descuento que me hacía en una tienda física era de un 10% y siempre y cuando comprase el conjunto 5.1 completo. La diferencia de precio es considerable y más teniendo en cuenta que Francia tiene un nivel de vida más alto que el de España.
Sinceramente creo que en un mundo tan globalizado economicamente como en el que vivimos, se tiene que tener unas miras más amplias. Seguro que SIGNAT no pone pegas a que por ejemplo, un chino (viviendo en China) compre altavoces distribuidos por ellos y querrá que en China se los reparen si fuese necesario. Lo que no venda hoy, lo puedo vender mañana.
Saludos,
sanxion
P.D.: Hablo más concretamente de SIGNAT por ser los distribuidores en España de los altavoces que yo tengo y por como he llegado a tenerlos; pero es extensible a todo distribuidor, importador aquí radicado.
Dos cositas.Cita:
Yo compré mi CC700S (entre otros componentes) en redcoon porque el precio era bastante más bajo que en una tienda. No compré los demas altavoces del conjunto porque no los tenían en el mismo acabado que el central. Lo compré sabiendo que en caso de usar la garantía podría tener problemas por no haber pasado por el importador oficial. Afortunadamente me llegó en perfecto estado y funciona de maravilla.
Poco tiempo después de comprarlo hice un viaje turístico a París. El día que me volvía hacia España vi una tienda de electrónica. Entré y tras ver que tenían de muchas marcas de altavoces pregunté por los Focal-JMlab. Me dijeron que eran distribuidores y que me los podían conseguir en el acabado deseado (igual que el central). Pregunté por el tema de la garantía y tras una llamada a Focal_JMlab me dijeron que si tenía algun problema con ellos a posteriori (no de transporte) me pusiese en contacto con el importador oficial de los altavoces en España, es decir, SIGNAT. ¿Porque unos altavoces comprados en Francia me los puede arreglar el importador oficial y el comprado en España no?.
En cuanto al precio de los altavoces "franceses" (2 716S, 2 706S y 1 SW700S): Precio de catálogo: 1749 EUR. Precio de compra: 1300 EUR + 100 de gastos de envío. Es decir mas de un 25% de descuento. El mayor descuento que me hacía en una tienda física era de un 10% y siempre y cuando comprase el conjunto 5.1 completo. La diferencia de precio es considerable y más teniendo en cuenta que Francia tiene un nivel de vida más alto que el de España.
Sinceramente creo que en un mundo tan globalizado economicamente como en el que vivimos, se tiene que tener unas miras más amplias. Seguro que SIGNAT no pone pegas a que por ejemplo, un chino (viviendo en China) compre altavoces distribuidos por ellos y querrá que en China se los reparen si fuese necesario. Lo que no venda hoy, lo puedo vender mañana.
Saludos,
sanxion
P.D.: Hablo más concretamente de SIGNAT por ser los distribuidores en España de los altavoces que yo tengo y por como he llegado a tenerlos; pero es extensible a todo distribuidor, importador aquí radicado.
1)el precio que te hicieron en Francia es un poco mas caro del que por ejemplo estoy haciendo yo a la gente en España (portes incluidos). asi que ese no es tema de SIGNAT sino de los margenes que quiera aplicar cada comercio.
2) Te dijeron que te pusieras en contacto con SIGNAT si tenias algun problema. Pero te dijeron si SIGNAT te los repararia gratis?. Porque algo no me cuadra. Si bien son sus representantes aqui en España por ley no estan obligados a reparartelo gratis. Quizas tengan acuerdos que desconocemos con la casa francesa para casos "autorizados" como el tuyo. Pero la ley no les obliga para nada a cubrirte la garantia de reparacion gratuita por 2 años
Y lo del Chino seguro que no le ponen pegas siempre que el Chino las mande a España para reparar pagando el todos los gastos. Claro que vamos hacia la globalizacion pero mientras las mismas fabricas no globalicen precios y servicios tecnicos no podemos exigir que los de una empresa paguen el pato de las reparaciones mientras otras se llevan los beneficios de las ventas. Si todo fuese la misma empresa pues si, pero no es el caso
Un saludo
También dos cositas: :)Cita:
Iniciado por Cudeiro
1. Por la época en que los compré, te solicité a tí precio y me los vendías algo más caros que lo que yo pagué (más aún si se tiene en cuenta lo que pagué por el central a redcoon), de ahí que no te los comprara y eso que estuve a punto. :(
2. En la tienda parisina, me comentaron que si tenía problemas con los altavoces que se los enviase a SIGNAT; y que ellos lo enviarían a Focal-LMlab en Francia para que se reparasen. El gasto de envío a SIGNAT lo pagaría yo pero el otro no. Esto me lo dijeron tras hablar con el fabricante.
Un saludo,
No me acuerdo que precio te hice pero si era mas caro seria por poco y dependeria de las tarifas de ese momento. Pero bueno en esa discusion no voy a entrar porque como ya he dicho cada uno juega con los margenes como quiera. Lo de redcoon seguro que el central era mas barato con ellos. Es mas a mi me saldria mas barato tambien comprar en redcoon que el PVD de SIGNAT :))Cita:
Iniciado por sanxion
Y en el segundo punto me das la razon. SIGNAT no pierde dinero con esa operacion. Si se los hubieses comprado a ellos los gastos de transporte tampoco te los habrian cobrado (o al menos eso deberian hacer). Y ademas añadiendo lo que tu dices suena a acuerdo entre SIGNAT y la central de Focal para tu caso o simplemente que el que os contesto de Focal dijo lo primero que se le vino a la cabeza para quitarse problemas y que lo compraras, que tambien puede ser y cosas peores he visto con tal de asegurar una venta por parte de mas de un fabricante :8))
Un saludo
Un saludo
JJ, yo tengo unas Focal 726+706+CC700, por si te puedo servir de ayuda.
El central lo compré en Redcoon, y las 726 y 706 en Barquillo (Madrid).
SalU2.
Pues yo tambien tengo un conjunto 726+706+CC700 comprado en REDCOON y va todo de maravilla a un precio cojonudo, y por mucho que se diga, si algun dia tengo un problema tengo bien guardadita la factura de redcoon y ellos tendran que hacerse cargo por mis huevos de la garantía, y estoy tranquilo porque tengo la ley en mi mano y ya me he informado en la oficina del consumidor. De todas formas, muy raro me parece tener algun problema en dos años con unas cajas acústicas... y el pastón que me ahorré con la diferencia no me lo quita nadie :aprende
Saludos
Me gusta el tema :)) .
Me he leido el post entero y me gustaria aportar mi opinión.
Lo primero darle TODA la razón a Cudeiro sobre que ESTO devería de estar en un FAQ al alcance de todos porque siempre es lo mismo y siempre son las mismas explicaciones, al menos aquí, los participantes lo habeis cogido rapido, y es que a una empresa privada (importador) NADIE le puede obligar a correr con unos gastos de un material que nada tiene que ver con él.
Como "chismorreo" anotaros que en su dia GAPLASA (importador de Yamaha entre otras marcas) puso una denuncia y obligo a esta empresa a cortar la venta una temporada...evidentemente HOY compran Yamaha en otro pais...pero es cuestión de tiempo. Algunos importadores ya han reaccionado, via CUPOS DE COMPRA y ofertas...abrí un hilo donde decia explicitamente "harman kardon mas barato en España". No todos, solo algunos distribuidores, disponemos de unos precios de procesadores de HK por debajo de redcoon de manera notable, entre otras delicias.
Mas cosas...que SIGNAT no mejore mas los precios obedece, entre otras cosas a que dispone de estocajes mucho mas pequeños que lo que redccon genera com empresa (no en España, en toda Europa), sale mas barato comprar 50 que 10...para todo en esta vida.
Existe un dato HISTORICO y es que mientras Gedelson, hace 3/4 años, vendia sus VIETA Series 500/800/900 a unos precios ridiculos, las Chorus/Cobalt y Electra costaban el doble o más...para los mas jovenes o menos iniciados anotaros que las VIETA eran las Focal "LITERALMENTE", incluida la placa trasera :atope ...yo tengo unas 920.1 y unos cuantos foreros...las mismas que yo compradas a precios poco "creibles" hoy en dia.
Mas cosas sobre las que pensar?...la globalización tiene miles de particularidades que hacen que las cosas a veces no tengan logica. Todo quisque sabe mi apego a Musical Fidelity...España es el pais mas barato donde comprar MF de toda Europa, eso incluye todas las economias inferiores a la nuestra, no afirmo que sea el mas economico del mundo, pero no andará lejos. Porqué?...pués lo que sé seguro es que no será por cupos de compra, hay distribuidores mucho mas potentes de MF en Europa que comercializan un numero de unidades mucho mayor, incluida la propia Inglaterra, donde la marca es mucho mas cara, siendo originaria de allí. Evidentemente, con esta afirmación tiro, en este caso, mi propio argumento sobre los cupos de compra...pero son las "particularidades" de un mundo globalizado que lo está pudriendo todo, en el mundo de la electronica de entretenimiento a velocidad de vertigo.
Dar servicio y precio a la vez empieza a ser una lucha muy dificil de sostener, para empezar porque la propia Redcoon llega a solicitar y informar a sus compradores, que no clientes (con todos mis respetos), que en caso de averia contacten con el importador de turno o el distribuidor de la marca mas cercano, y esto lo digo y afirmo con todas las de la ley...porque es a mí al que algunos compradores de harman de Navarra han contactado, que ante mi amable "lo siento, no puedo ayudarte, habla con la tienda que te lo vendió" han salido cagandose en todo de la exposición...incluso con averias que no lo eran ("errores de configuración") he evitado solucionar un problema que me "roba" un tiempo que necesito para MI beneficio, aunque no siempre es así, en epocas de poco currelo, NUNCA me ha importado ayudar a alguien, sobre todo en los foros, pero reconozco que a veces se me pasa por la cabeza lo de "jodete" y haberlo pensado/investigado antes.
bueno, gracias por soportar mi tocho.
Un saludo a todos!!!
Saludos
Me gusta el tema :)) .
Me he leido el post entero y me gustaria aportar mi opinión.
Lo primero darle TODA la razón a Cudeiro sobre que ESTO devería de estar en un FAQ al alcance de todos porque siempre es lo mismo y siempre son las mismas explicaciones, al menos aquí, los participantes lo habeis cogido rapido, y es que a una empresa privada (importador) NADIE le puede obligar a correr con unos gastos de un material que nada tiene que ver con él.
Como "chismorreo" anotaros que en su dia GAPLASA (importador de Yamaha entre otras marcas) puso una denuncia y obligo a esta empresa a cortar la venta una temporada...evidentemente HOY compran Yamaha en otro pais...pero es cuestión de tiempo. Algunos importadores ya han reaccionado, via CUPOS DE COMPRA y ofertas...abrí un hilo donde decia explicitamente "harman kardon mas barato en España". No todos, solo algunos distribuidores, disponemos de unos precios de procesadores de HK por debajo de redcoon de manera notable, entre otras delicias.
Mas cosas...que SIGNAT no mejore mas los precios obedece, entre otras cosas a que dispone de estocajes mucho mas pequeños que lo que redccon genera com empresa (no en España, en toda Europa), sale mas barato comprar 50 que 10...para todo en esta vida.
Existe un dato HISTORICO y es que mientras Gedelson, hace 3/4 años, vendia sus VIETA Series 500/800/900 a unos precios ridiculos, las Chorus/Cobalt y Electra costaban el doble o más...para los mas jovenes o menos iniciados anotaros que las VIETA eran las Focal "LITERALMENTE", incluida la placa trasera :atope ...yo tengo unas 920.1 y unos cuantos foreros...las mismas que yo compradas a precios poco "creibles" hoy en dia.
Mas cosas sobre las que pensar?...la globalización tiene miles de particularidades que hacen que las cosas a veces no tengan logica. Todo quisque sabe mi apego a Musical Fidelity...España es el pais mas barato donde comprar MF de toda Europa, eso incluye todas las economias inferiores a la nuestra, no afirmo que sea el mas economico del mundo, pero no andará lejos. Porqué?...pués lo que sé seguro es que no será por cupos de compra, hay distribuidores mucho mas potentes de MF en Europa que comercializan un numero de unidades mucho mayor, incluida la propia Inglaterra, donde la marca es mucho mas cara, siendo originaria de allí. Evidentemente, con esta afirmación tiro, en este caso, mi propio argumento sobre los cupos de compra...pero son las "particularidades" de un mundo globalizado que lo está pudriendo todo, en el mundo de la electronica de entretenimiento a velocidad de vertigo.
Dar servicio y precio a la vez empieza a ser una lucha muy dificil de sostener, para empezar porque la propia Redcoon llega a solicitar y informar a sus compradores, que no clientes (con todos mis respetos), que en caso de averia contacten con el importador de turno o el distribuidor de la marca mas cercano, y esto lo digo y afirmo con todas las de la ley...porque es a mí al que algunos compradores de harman de Navarra han contactado, que ante mi amable "lo siento, no puedo ayudarte, habla con la tienda que te lo vendió" han salido cagandose en todo de la exposición...incluso con averias que no lo eran ("errores de configuración") he evitado solucionar un problema que me "roba" un tiempo que necesito para MI beneficio, aunque no siempre es así, en epocas de poco currelo, NUNCA me ha importado ayudar a alguien, sobre todo en los foros, pero reconozco que a veces se me pasa por la cabeza lo de "jodete" y haberlo pensado/investigado antes.
bueno, gracias por soportar mi tocho.
Un saludo a todos!!!
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Me he leido el post entero y me gustaria aportar mi opinión.
Lo primero darle TODA la razón a Cudeiro sobre que ESTO devería de estar en un FAQ al alcance de todos porque siempre es lo mismo y siempre son las mismas explicaciones, al menos aquí, los participantes lo habeis cogido rapido, y es que a una empresa privada (importador) NADIE le puede obligar a correr con unos gastos de un material que nada tiene que ver con él.
Como "chismorreo" anotaros que en su dia GAPLASA (importador de Yamaha entre otras marcas) puso una denuncia y obligo a esta empresa a cortar la venta una temporada...evidentemente HOY compran Yamaha en otro pais...pero es cuestión de tiempo. Algunos importadores ya han reaccionado, via CUPOS DE COMPRA y ofertas...abrí un hilo donde decia explicitamente "harman kardon mas barato en España". No todos, solo algunos distribuidores, disponemos de unos precios de procesadores de HK por debajo de redcoon de manera notable, entre otras delicias.
Mas cosas...que SIGNAT no mejore mas los precios obedece, entre otras cosas a que dispone de estocajes mucho mas pequeños que lo que redccon genera com empresa (no en España, en toda Europa), sale mas barato comprar 50 que 10...para todo en esta vida.
Existe un dato HISTORICO y es que mientras Gedelson, hace 3/4 años, vendia sus VIETA Series 500/800/900 a unos precios ridiculos, las Chorus/Cobalt y Electra costaban el doble o más...para los mas jovenes o menos iniciados anotaros que las VIETA eran las Focal "LITERALMENTE", incluida la placa trasera :atope ...yo tengo unas 920.1 y unos cuantos foreros...las mismas que yo compradas a precios poco "creibles" hoy en dia.
Mas cosas sobre las que pensar?...la globalización tiene miles de particularidades que hacen que las cosas a veces no tengan logica. Todo quisque sabe mi apego a Musical Fidelity...España es el pais mas barato donde comprar MF de toda Europa, eso incluye todas las economias inferiores a la nuestra, no afirmo que sea el mas economico del mundo, pero no andará lejos. Porqué?...pués lo que sé seguro es que no será por cupos de compra, hay distribuidores mucho mas potentes de MF en Europa que comercializan un numero de unidades mucho mayor, incluida la propia Inglaterra, donde la marca es mucho mas cara, siendo originaria de allí. Evidentemente, con esta afirmación tiro, en este caso, mi propio argumento sobre los cupos de compra...pero son las "particularidades" de un mundo globalizado que lo está pudriendo todo, en el mundo de la electronica de entretenimiento a velocidad de vertigo.
Dar servicio y precio a la vez empieza a ser una lucha muy dificil de sostener, para empezar porque la propia Redcoon llega a solicitar y informar a sus compradores, que no clientes (con todos mis respetos), que en caso de averia contacten con el importador de turno o el distribuidor de la marca mas cercano, y esto lo digo y afirmo con todas las de la ley...porque es a mí al que algunos compradores de harman de Navarra han contactado, que ante mi amable "lo siento, no puedo ayudarte, habla con la tienda que te lo vendió" han salido cagandose en todo de la exposición...incluso con averias que no lo eran ("errores de configuración") he evitado solucionar un problema que me "roba" un tiempo que necesito para MI beneficio, aunque no siempre es así, en epocas de poco currelo, NUNCA me ha importado ayudar a alguien, sobre todo en los foros, pero reconozco que a veces se me pasa por la cabeza lo de "jodete" y haberlo pensado/investigado antes.
bueno, gracias por soportar mi tocho.
Un saludo a todos!!!
Buenos dias.
Como padre de este post, del cual me siento muy orgulloso por todo lo que ha aportado (al menos a mi) no era mi intencion generar ninguna disputa, solo intentar que alguien me explicase el porqué de estas diferncias tan abismales. Por lo que a todos los que habeis participado os agradezco eternamente todos vuestros comentarios y sugerencias.
Un saludo.
Yo pienso que comprar a redcoon debe espabilar a mas de un importador aprovechado. De hecho pienso que lo está haciendo :apaleao ; no puede ser que por mantener un monopolio en la venta de un producto (más sutilmente definido como importador exclusivo) te peguen el palo de cobrarte un 45 % más que otro importador (redcoon) que al fin y al cabo tambien se supone que obtiene beneficios. Entonces parémonos a pensar...si redcoon por una caja JMLAB Chorus 736S cobra 359 € inc. IVA. y tiene beneficios, ¿cuanto gana?...un ejemplo...pongamos que gana 100€ despues de correr con gastos de transporte desde donde sea, etc. Entonces esto quiere decir que consiguen este producto por unos 200 y pico euros, con lo que tenemos una encrucijada....hasta 700€ que cobran los distribuidores oficiales del importador exclusivo SIGNAT por cada una de estas cajas y suponiendo que tambien consiga el producto a un precio similar a los 200 y pico euros (no creo que sean tontos......), nos plantamos con unos beneficios netos para ellos importador y distribuidor) de alrededor de cuatrocientos y pico euros por caja, que en el caso de ser dos sería el doble es decir, alrededor de 900€ de beneficios ¡¡¡por la venta de solo dos cajas acústicas de gama media!!!.....pues perdona que te diga pero sea a redcoon, pixmanía, o al que sea, yo pienso comprarle a ellos. Han demostrado seriedad y si tienes algún problema con las cajas, pues nada...a embalar y a tirar de garantía con ellos. No hay más. En este pais y en otros hay un montón de gente aprovechada con el tema este del Hi-End....y luego dicen que quieren promocionarlo....jajajajaja. Que bajen precios a unos niveles más acordes al nivel de vida de los ciudadanos de a pie y entonces llegará la verdadera alta fidelidad a todos....lo que no es de recibo es que un chaval que se inicia en esto de la HIFI o HOME CINEMA se tenga que empeñar con el banco para poder disponer de un equipo decentito en su casa, por el mero hecho de que unos cuantos importadores tengan la exclusiva. Es todo una puta mentira. NO obstante creo que en Focal-JMlab y en otras marcas, se han dado cuenta de que venden más a importadores tipo redcoon que a los "oficiales" que tienen repartidos por todo el mundo y por eso no hacen nada para frenarles; al fin y al cabo ganan más con los primeros que con los segundos....y a mí me parece estupendo....pues así tambien ganamos los que no disponemos de capital de sobra para pagar lo que se les antoje a todos estos concesionarios oficiales del HI-END, y de paso como fabrican más, de más capital para innovar e invertir, con lo cual, mejores productos y a mejor precio. Así es la vida.
Señores, piensen que esto es el principio del final para los aprovechados del HI-END. Internet está en todas las casas y la gente está empezando a perder el miedo a comprar en la red. De aquí a poco el mercado se va a revolucionar que no veas....comercio real y directo ¡¡¡sin intermediarios chupopteros!!! entre individuos de toda europa. Lo digo, para bien o para mal, internet lo está cambiando todo, y por el momento, el beneficio para el comprador ES REAL. :birras
X PAcMac
Verdades como puños y al que le escueza que se joda.
Creo determinadas ideas pueden expresarse empleando otras palabras. Si me dedicará a actividades comerciales de homecinema me fastidiaria que alguien hablará en esos terminos.Cita:
Iniciado por SwingKing
Yo tambien veo que Signat se está aprovechando del buen momento que tiene Jmlab pero no voy a emplear determinadas expresiones por respeto a los demas foreros.
Saludos
Disculpar por la expresión, me salió del alma.
Lo que es una realidad indiscutible es que a nivel comercial cada uno hace lo que le da la gana con su empresa, pero no veo normal que para el mismo producto, con venta por internet o no, tengas diferencias del 200%, 300% e incluso mas. Algo huele... :atraco :atraco :atraco
Hola
Yo creo que tanto Vieta como yo hemos intentado aclarar un pcoo el asunto y siempre de buenas maneras e intentado ayudar. Por eso me duele un poco salidas de tono como las de Pacman (por cierto tus cuentas de la lechera no hay por donde cogerlas) y swinking. Como ya se ha repetido mil veces cada uno compra donde quiere pero lo que no puede hacer luego es quejarse a otra persona ajena a ese transaccion. Como a Vieta a mi tambien me ha venido gente quejandose de cosas compradas en redcoon que se habian estropeado y que, claro esta, el importador español pasaba de ellos y redcoon tres cuartos de lo mismo. Y si, la ley te ampara para que redcoon te tenga que hacer caso pero ya implica que te tienes que pegar con ellos con el consiguiente cabreo y molestias. Si la gente esta dispuesta a asumir ese riesgo para ahorrase un dinero (en muchos casos mucho dinero) pues ancha es castilla y les deseo de todo corazon toda la suerte del mundo.
Yo por mi parte ya he dicho todo lo que tenia que decir en este tema y si quereis seguir con el rollo de SIGNAT y otros importadores usureros y frente a redcoon Robin Hood pues vale, pues me alegro.
A mi mientras la gente tenga las cosas claras me da igual.
Un saludo
PD: hay gente en este foro que ha traido productos de China que por casualidades de la vida ahora tienen importador en España con su servicio tecnico y todo. Se han ahorrado un dinero y lo que tienen claro es que si alguna vez tiene problemas con ese material, lo que no podran hacer es ir donde este importador español para que se lo resuelva. Y asi todos felices
Hola Cudeiro,
siento si con mi presunta salida de tono te he podido molestar.
No obstante respecto a las "cuentas" que menciono, las cuales como comprenderás están hechas "al vuelo", no creo que se vayan tanto de madre. Redcoon deberá de ganar algo ¿no? ¿o es que nos regalan los productos despues de tomarse la molestia de importarlos, empaquetarlos y demás?; Por otro lado, las cuentas sí salen en la diferencia de 359 € (redcoon) hasta 700 € (tiendas oficiales), como precio marcado para las Chorus 736S...estamos hablando de una ahorro total (por pareja) de 682 € (113.475 para los nostálgicos de la pela).
A pesar de que las tiendas de calle, al contrario que redcoon, ofrecen al cliente una mejor atención al cliente (tambien habría que ver que hay tiendas que te tratan según aparentes tener pasta gansa que gastar o no), así como instalaciones donde se pueden ver y probar los productos (impuestos, personal, etc. lo pagan ambos), considero que es excesiva y en mi modesta opinión, abusiva, la diferencia de precio existente por solo un par de cajas de gama media. Por otro lado comparto tu opinión respecto a lo dicho anteriormente en tu comentario, cada cual haga según le convenga, estando informado primero de los pros y los contras de cada uno de sus actos.
Lo que digo con las cuentas es que primero estas comparando un precio PVP con un precio de una tienda Online. y luego estas asignando todo el PVP como beneficio a Signat lo cual no es correcto porque no cobra el PVP a los distribuidores sino menos . Y como decia Vieta no puedes comparar a un importador que compra 10 cajas por ejemplo con una empresa a nivel europeo que compra 100 (mas otros productos con lo cual todavia obtienen mas descuentos).
Otro ejemplo de esto es una oferta que hace el carrefour de un LCD de SAGEM. Este LCD lo vende carrefour por un precio muy inferior al que marca SAGEM ESPAÑA incluso a los distribuidores. resulta que mientras SAGEM ESPAÑA puede que compre 100 LCDs para vender en españa. Carrefour a nivel europeo ha comprado a la central de SAGEM en Francia 10000 de golpe y luego los reparte por todos sus centros de Europa. Conclusion pueden poner es ese produto precios de derribo con los que ni la representante de esa marca en españa no puede competir. Y eso no quiere decir que los de Sagem españa sean unos ladrones y que o se ponen las pilas o el mercado globalizante se los va a comer. Esto solo lo puede hacer carrefour con un producto determinado porque si no el inmovilizado seria tremendo y asi los demas producto de SAGEM estan mas caros o ni los traen. Cosa que tambien parece hacer redcoon con los productos de focal por ejemplo ya que como se descubre fijandose un poco no tienen disponible ni todo el catalogo ni toda las gamas de colores de las que dispone Focal, reforzando esto la teoria de que trabajan mediante grandes compras puntuales de productos determinados y si a eso encima le quitas los demas gastos de soporte e infraestructuras pues bueno entoces el beneficio si que es grande y no el de SIGNAT.
Un saludo
Yo he comprado ese conjunto hace un mes aprox. y estoy contentisimo con el servicio y los altavoces.Verdaderamente alucinante.Tardan aprox. unas tres semanas como mucho.
Animaros,merece la pena
borrado
Estoy de acuerdo en lo que has dicho, pero para mí la cuestión final no es el tipo de comercio que se traigan entre manos unos y otros -que se peleen ellos, que para eso se ganan la pasta- sino que al fin y al cabo, se lleva el gato al agua el que mejor precio te ofrece por el mismo producto. Luego, cuestiones de servicio post-venta, etc., sería, en todo caso, otro cantar, pero mirándolo fríamente, ¿cuantos altavoces se fastidian (tratándolos como dios manda) durante el periodo de garantía de dos años?...¿uno por mil?...no sé, pero aunque fueran veinte te digo que tampoco creo que los de redcoon te vayan a dar la espalda, siempre que actúes con arreglo a la legalidad (opiniones en foros sobre dicha empresa imagino que habrás visto, como yo, que en su gran mayoría son favorables en cuanto al servicio post-venta que ofrecen. Otra cuestión es que al cliente le guste enganchar las cajas y plantárselas en la tienda al vendedor para que te resuelva el problema, prefiriendo en este caso pagar más dinero a cambio de disponer de un servicio más cómodo en caso de existir cualquier avería. Pero a lo dicho, prefiero correr con el "sufrimiento" de tener que embalarlas yo mismo y remitirlas a redcoon, si con ello me ahorro 113.000 pelas en un par de cajas.
Tambien te digo que habiendo adquirido un par de Chorus 736S y estando a la espera de que me lleguen de aquí a una semana y media, cualquier cuestión que pueda surgir al respecto que sea digna de mencionar, por supuesto que la difundiré en este foro para conocimiento de todos. No te quepa la menor duda.
ciberboqueron, nos podrías informar sobre la impresión que te ha dado la escucha de las 726S,en estéreo, ellas solitas...hablo de graves, metros de la sala, etc...si es que las has probado en solitario; Y de paso nos comentas sino es mucho pedir, con qué electrónica las alimentas...
[quote="PacMac"]Estoy de acuerdo en lo que has dicho, pero para mí la cuestión final no es el tipo de comercio que se traigan entre manos unos y otros -que se peleen ellos, que para eso se ganan la pasta- sino que al fin y al cabo, se lleva el gato al agua el que mejor precio te ofrece por el mismo producto. Luego, cuestiones de servicio post-venta, etc., sería, en todo caso, otro cantar, pero mirándolo fríamente, ¿cuantos altavoces se fastidian (tratándolos como dios manda) durante el periodo de garantía de dos años?...¿uno por mil?...no sé, pero aunque fueran veinte te digo que tampoco creo que los de redcoon te vayan a dar la espalda, siempre que actúes con arreglo a la legalidad (opiniones en foros sobre dicha empresa imagino que habrás visto, como yo, que en su gran mayoría son favorables en cuanto al servicio post-venta que ofrecen. Otra cuestión es que al cliente le guste enganchar las cajas y plantárselas en la tienda al vendedor para que te resuelva el problema, prefiriendo en este caso pagar más dinero a cambio de disponer de un servicio más cómodo en caso de existir cualquier avería. Pero a lo dicho, prefiero correr con el "sufrimiento" de tener que embalarlas yo mismo y remitirlas a redcoon, si con ello me ahorro 113.000 pelas en un par de cajas.
Tambien te digo que habiendo adquirido un par de Chorus 736S y estando a la espera de que me lleguen de aquí a una semana y media, cualquier cuestión que pueda surgir al respecto que sea digna de mencionar, por supuesto que la difundiré en este foro para conocimiento de todos. No te quepa la menor duda.
[quote]
Solo un matiz final porque las cifras que pones siguen estando mal matizadas. sigues comparando precio redcoon con precio PVP y no deberia ser asi. Deberias comprarar los precios PVP de alemania con los precios PVP de España para empezar y luego con el precio de redcoon con el precio que se puede conseguir en una tienda esañola. Cada tienda juega con unos margenes y si buscas un poco las 736 se pueden conseguir transporte incluido y con garantia española por menos diferencia (solo por un poco mas de 140 euros por altavoz). Ahora veras que el ahorro a cambio de "sufrimiento" no llega a las cantidades que dices sino muchisimo menos.
Un saludo
PD: te sorprenderias la cantidad de altavoces que no es que se estropeen si no que llegan estropeados. espero que este no sea tu caso y nos cuentes tus impresiones porque yo todavia no he tenido el placer de oirlas.
Cuando reciba las cajas os comentaré que tal me ha ido, de momento solo queda esperar.....Cita:
espero que este no sea tu caso y nos cuentes tus impresiones porque yo todavia no he tenido el placer de oirlas.
¿las has recibido?Cita:
Iniciado por PacMac
He visto que Redcoon ha subido hoy las 736 de 359€ a 399€, cosa normal, porque antes esyaban más baratas que las 726. Si has pillado el precio viejo, son un chollo (y el nuevo tambien sigue siendo una ganga).
¿las has recibido?
He visto que Redcoon ha subido hoy las 736 de 359€ a 399€, cosa normal, porque antes esyaban más baratas que las 726. Si has pillado el precio viejo, son un chollo (y el nuevo tambien sigue siendo una ganga).[/quote]
Bueno ya estoy aquí de nuevo. Por fin las recibí el martes pasado. Han tardado en llegar (aprox. 3 semanas), pero ha valido la pena la espera.
Resultado: Excelente servicio de REDCOON.
Trato muy correcto y seriedad ante todo.
Yo las solicité al precio de 359 €/unidad y con portes y todo (pago contrareembolso) me ha subido a 769 € (IVA INCLUIDO-PRECIO FINAL A PAGAR AL TRANSPORTISTA DE SEUR).
AHORRO: DE 1400€ a 769€ restan 631€ (105.000 pesetas)
¡¡¡CHOLLO TOTAL!!!
Las cajas han llegado en su embalaje original con origen fabrica de FOCAL-JMLAB destino a ALEMANIA y posteriormente a BARCELONA (base de REDCOON).
Su estado es perfecto. NI un rasguño.
Instrucciones en Francés, Inglés y Alemán (en España son iguales creo). Garantía oficial de FOCAL-JMLAB. Hay que rellenar un formulario de garantía y enviarlo a la sede de la marca para que quede registrado antes de 10 días.
Puntas de desacoplo (cuatro por caja).
SONIDO. Es muy bueno. NO obstante hay que acerles rodaje pues al principio van durillas (cosa normal en buenos transductores). Aún así ya están destilando buenas tintas.
Dentro de unos días informaré sobre su sonido pues hay que esperar a que se suelten.
NO obstante adelanto que los agudos son cristalinos...medios precisos y graves profundos y nada descontrolados. Mi sala es de 25 m2 y no retumban nada. Por el momento muy bien. Las ataco con 130 watts/ 8 oh. por canal RMS, resultando muy manejables.
PARA CUDEIRO: Date por contestado.
Joer que envidia me das. A mi me dio miedo pedirlas porque aunque en Redcoon siempre me ha ido muy bien, al poner "Listo para servir en 14 dias" me eché para atrás.
Ahora cuestan 80e más, pero bueno.... Por cierto, en ebay está el central cc70 por 80€, nuevo.
¿Han viajado de Alemania a Barcelona?¿o no vives en barcelona? Es que me daria miedo un viaje Alemania-BCN-Madrid...