Tema: Offtopics en el hilo de chollos

Tarde o temprano llega la siega en verano... me voy un rato y ya estamos a punto de rescate.

No me voy a pronunciar dirctamente aún pero visto lo visto me estoy acercando, a mi pesar, a las posiciones restrictivas. En otros foros serios existen y nadie se muere por ello. Que no es la iglesia del Tomás Cruzero pero tampoco Cáritas.



MacPipeofPeace

Perdonad que haya cortado mi anterior mensaje tan "de sopetón". El deber nutricional me llamaba.

Especulación

No puedo expresar mi opinión personal sobre la gente que puede aprovechar una oferta publicada en el foro para venderla a los propios foreros, y lo cierto es que si lo expresase de forma "administrativa" debería ser a través de las normas.

Votaciones

Ojo con esto. Entiendo que muchas veces recurrir a las votaciones puede parecer lo mejor para el foro, pero lo cierto es que en la mayoría podrían representar valores muy sesgados. Me explico:

¿Cuántos participarían? Si tenemos 40.000 usuarios registrados y casi 3000 activos (un día tengo que pararme a explicar estos conceptos, porque parece que muchos se aferran a esto de los "activos" sin tener en cuenta que esa cifra puede ser muy "moldeable")... ¿a partir de cuántos votos daríamos la muestra por válida? ¿quién tiene más derechos? ¿y quién menos?

Todos tenemos más o menos claro -o al menos, lo intuimos- que los que iban a votar en masa son los que quieren cambiar las cosas, mientras que los que ni fú ni fá es probable que no se molestaran ni en entrar en el hilo. Muestras tenemos muchas, pero no hay más que ver cuánta gente pasa por los hilos abiertos sobre sugerencias, problemas en el foro, ayuda... Estoy convencido de que un 90% ni siquiera sabe de la existencia de hilos donde se puede hablar sobre el 'nuevo' diseño del foro, por ejemplo.

"Porque al final un foro se hace grande a través de las aportaciones, y sin ellas el foro no es nada"

Innegable. Cierto. Pero podríamos matizar algunas cosas. Por favor, todavía no recurráis a las antorchas, que sé que a más de uno puede llegar a molestarle esto. Los foros, por A, por B o por C sufren ciclos. Los usuarios son libres de aportar o de no hacerlo, y libres a la hora de entrar al foro no hacerlo. Si mañana decides dejar de entrar, porque quitas la conexión a internet, porque te cae mal el de los bigotes o porque ya no encuentras motivación en los debates sobre altavoces (por ponerte ejemplos) nadie te podrá pedir nada más allá de lamentar que te hayas marchado. Salvo el respeto a las normas, como usuario del foro no tienes ningún deber, ninguna exigencia y ninguna responsabilidad. Si mañana el foro deja de tener tráfico (=posible actividad) es posible que te aburras y te marches. Y nada más.

El/los administrador(es) tienen el deber de conseguir:

1. que el foro funcione como es debido
2. proteger a sus usuarios y fomentar una comunidad sana y activa
3. conseguir que haya tráfico (controlado*) que pueda traducirse en actividad.

El punto uno no deja de estar relacionado con las tareas técnicas y de desarrollo. Cambios, mejoras, funciones (muchas de ellas propuestas por los propios usuarios)... todo con el fin de tratar de garantizar el punto dos. En el dos podríamos situar la gestión de moderación (benditos moderadores), los privados, los mensajes, los debates internos, las normas... intentar que haya orden y que siempre haya alguien al otro lado de la línea. Y en el tres, y no menos importante, intentar que la comunidad sea mejor y más grande (dentro de unos límites) para que tú, en tu vida forera, puedas relacionarte con gente con tus gustos y afinidades. Y para que cuando tú nos dejes (si es que llegas a dejarnos algún día) haya otros usuarios que sigan formando parte de esta comunidad y participando cuando lo estimen oportuno, haciendo que mundodvd siga vivo.

Y aquí es donde nos situamos nosotros. Retirar el hilo de ofertas, privatizar la sala de charlas... Vale, puede parecernos a todos una idea magnífica (y es probable que lo fuese en un principio), pero no podemos negar que mundodvd es ahora mismo un punto neurálgico ezpañó de ediciones, coleccionismo y ofertas (y no hablo sólo de las que se puedan generar en los hilos "chincheta", hablo de las quejas contra los comercios, del canal de voz y soporte que este foro puede suponer para los compradores.. en fin, de muchas cosas).

¿El usuario y sus aportaciones son los que hacen posible que el foro siga rugiendo? Claro, sin usuarios no habría foro... pero sin foro tampoco habría usuarios. Y si privatizamos ofertas estaríamos dando el primer paso hacia una segregación, hacia el cierre de una posible nueva generación de usuarios que, un día, podrían convertirse -por qué no- en pupilos de Trek o de eXotic.

Junto al resto de moderadores y administradores podemos estudiar fórmulas que intenten beneficiar a todo el mundo, pero para garantizar esos tres pilares no puedo discriminar a los usuarios "novatos" o a los registrados con muchos mensajes que siguen participando de forma "pasiva".

Motivos financieros

Como sé que no tardaremos en leer a gente insinuando que esto lo digo porque tenemos asociados los programas de afiliación con algunas tiendas trataré de adelantarme a las posibles preguntas, quejas, chismorreos, dimes y diretes.

De antemano, y para los curiosos, quiero dejar claro que me opondría de igual forma a la privatización de la sala de videojuegos o a la de reviews dvd -realmente a cualquier sala del foro que tenga que ver con nuestra temática principal-. Como sabéis, el foro se autofinancia a través de la publicidad display (los "banners" o anuncios visuales que veis en la parte superior) y los sistemas de afiliación. Cuando un usuario compra a través del foro se genera una pequeña comisión (transparente para el usuario) para el proyecto/empresa. Bravo, esto hace que todo lo que vemos, el foro, darle al botón "responder" o "gracias"... sea posible después de 12 años de vida de foro.

No obstante, y vuelvo a dejar claro esto, los programas de afiliación NO son el motivo de mi oposición a esta propuesta, y sí lo son los motivos expuestos anteriormente.

Si queréis podemos realizar un cálculo estadístico de todos los chollos posteados, los más agradecidos y cuántos mensajes tenían los que comentaron esos chollos cuando lo hicieron.

Iniciado por repopo

Rantamplan, para mi prima la ética sobre la legalidad. Considero que teniendo que respetar ambas, tomaré las decisiones en base a lo primero. Sólo por mantener tranquila mi conciencia. Por eso estoy más próximo a las posturas de Trek o eXotic que a la tuya.

A un punto que (cito)


Añadiré dos detalles.

1) Si tú has encontrado el chollo por tí mismo, para mi es lícito que compres todas las unidades que quieras, y las revendas al precio que desees. Si quieres anunciarlo por aquí, eres libre de hacerlo, y no tengo ningún problema con que decidas no hacerlo.

2) Si lo has encontrado a través de un medio como este, el hecho de que te llevases las 3 últimas en stock (te he leído decir eso en algún momento), me parecería un abuso, pues otros 2 que participan de aquí, y en efecto, que puede que te hayan ayudado alguna otra ocasión, se han quedado sin copia.

Y no lo digo por ti. Lo digo por cualquiera que sí lo hace a menudo. "3 en stock", pues me compro las 3 y las revendo en el foro. Por un lado es el mismo abuso, y por otro, es tirar piedras sobre el propio tejado (que es lo que en cierto modo te está ocurriendo), simplemente porque aquí sí sabemos de donde salen esas copias, y el precio.

Me agrada, sanamente, poder estar en desacuerdo por fin contigo para que podamos chalar del tema

Y es que precisamente, al menos mi intención ha sido argumentar, que considero ético no simplemente legal tanto el hecho de aprovechar una oferta como, de utilizarla como mejor le convenga a uno sin el perjuicio de los demás, claro. En ese sentido me he explicado.

Creo que es completamente igual que sean películas en ECI como latas de cerveza en el Día.

Sí es cierto que, conociendo la opinión de, muchos según leo, en ningún momento he publicado en este foro la oferta de venta de ninguno de mis packs, tan solo he respondido a los privados de los interesados ofreciendo efectivamente el cambio y anunciando (que no ofreciendo) cuando se me insistió de nuevo que de no conseguir cambiarlas mi intención sería ponerlas en venta aunque no al precio de compra. Al final no ha sido así pero seguramente de haber adquirido 6 en lugar de 3 pues habría puesto a la venta las 3 restantes (aunque eso nunca se sabe ya también supuse que alguna de las tres habría terminado en venta). No evidentemente en este foro para no crear polémica innecesaria pero sí en cualquier otro lado y básicamente porque bajo mi prisma no se trata de algo amoral.

Otro aspecto que quería añadir es que pese a que veo casos distintos entre el mío por ejemplo, un particular que ve en una oferta la oportunidad de poder comprarse alguna peli extra porque es su vicio y gente que se dedican al tema de forma "profesional", seguramente son esos que citaba Trek que venden en Ebay habitualmente que buscan constantemente chollos para revender. Bueno pues sí, son casos distintos, pero tampoco me parecen despreciables éstos últimos ya que seguramente sólo se están intentando ganar la vida y creo que la mayoría lo cambiarían por un trabajo remunerado a final de mes. Quiero decir que no se debería juzgar tan a la ligera. Y ojo que éstos últimos quizá en general lo que hacen es positivo para la mayoría, ya que venden algo nuevo a un precio inferior que el precio general en comercios (¿no? bueno igual a alguno se le va la olla). Pensad que no todos están en la onda mundodvd y no conocen todas las ofertas puntuales de todos los comercios virtuales. Yo mismo he comprado en más de una ocasión en Ebay cuando me han parecido precios razonables, pero cuando veo una venta en Ebay más cara que en Amazon por ejemplo, pues no me pongo enfermo simplemente pienso que, evidentemente yo no la compraría y el que lo haga será porque no sabe dónde se vende más barato. Éste es otro punto interesante ya que podríamos ir criticando de forma continua todos los comercios que conocemos: DVDgo, amazon, starscafe, fnac, movies, etc, entre sí respecto a quién vende más barato y quién más caro con cada uno los productos de su catálogo.

Me choca mucho que luego comercios estilo CEX, CashConverters, etc, donde veo sí existe auténtica usura y especulación ya que pagan a precio de saldo los productos que la gente les ofrece, pensad que tal vez no sea vuestro caso pero en muchos otros por pura necesidad. Están haciendo campañas diciendo el mucho dinero que tienes en tu casa y que podrías convertir en dinero. Y luego para colmo suelen vender a un precio bastante elevado en relación a un producto nuevo. Pues me choca que este tipo de comercios que florecen especialmente en épocas de crisis (y eso ya tendría que ser suficiente pare reflexionar) estén bastante bien vistos a ojos de la mayoría.

Con el simple fin de un debate abierto y sano, me agradaría que quien piense lo contrario rebatiera los puntos que he citado a Trek cuando argumentaba que no se trata de verdadera especulación, en su definición peyorativa. A lo mejor me convence y cambio de idea al respecto

Cambiando de tercio sobre las opiniones de alguno de cerrar o limitar el foro ofertas. Pues pese a ser el autor del hilo creo que no. Creo que, al menos en lo que los moderadores no se cansen de dicha labor, lo correcto es seguir "adoctrinando" a sus participantes, eliminando y amodestando mensajes que no procedan.

Creo que cuantas más clasificaciones se creen más conflictos y rencores se crearán. Es mi opinión, pero lo que es objetivo es que los conflictos y el rencor aparecen constantemente ahí donde las personas confluyen. Y para muestra un botón.

Saludos.

Bueno, después del tochaco del jefe bigotudo, poco hay que decir o hacer, el tiene la última palabra. Eso no quiere decir que esté de acuerdo en todas sus exposiciones.

Iniciado por Trek

Bueno, después del tochaco del jefe bigotudo, poco hay que decir o hacer, el tiene la última palabra. Eso no quiere decir que esté de acuerdo en todas sus exposiciones.

Tú sabes muy bien que muchas de las cosas que se dicen en estos debates espontáneos sirven luego para mejorar -en la medida de nuestras posibilidades- el foro. Espero que este tipo de hilos sirva al menos para que todos tengáis voz para expresar qué cosas os gustan en determinadas situaciones. Y cuáles no. Por favor, Trek, no te cortes y tira de mis bigotes, que te espero con los guantes de boxeo bien atados.

Deja, deja, que sabes que no estoy en mi mejor momento de forma, y mas después de haber tenido combate esta semana...

Quisiera simplemente matizar una cosilla, por si se ha podido deducir al extraer mi frase de "Porque al final un foro se hace grande a través de las aportaciones, y sin ellas el foro no es nada".

Releído ahora parece que esté ninguneando o menospreciando la tarea de administradores, moderadores, y colaboradores de este foro... pero ni por asomo. Que el foro tiene vida gracias a los usuarios que lo pueblan y lo activan a base de aportaciones eso está clarísimo, pero sin un "equipo" detrás que lo supervise, lo haga atractivo, fácil, intuitivo, lo mejore constantemente teniendo en cuenta nuestras peticiones y, más importante que lo otro, nos vigile (y con ello vigile el buen funcionamiento del foro) nada de esto sería posible. Porque foros está claro que existen muchos, pero el hecho de que muchos consideremos éste como un pequeño "oasis virtual" es por algo. Así que gracias y perdón por si mi anterior post ha podido ser malinterpretado (o si yo me he explicado fatal).

Sobre el resto, esperaremos a ver qué decidís

Chicos, volviendo un poco al hilo, y por que no se hace que la gente postee aquí los chollos?
Se podría crear la figura del moderador de chollos o como queráis llamarle, 2,3,4 los que sean
necesarios (Lobomordedor,THE_FLASH...) y que filtrasen los realmente interesantes y fuesen
ellos los únicos con permisos para postear en el hilo de chollos principal....
Mucha gente se esta quejando por el foro por lo grande de las fotos, y ni mas ni menos
en el hilo de chollos en BR mirar que fotos tenemos de novedades....

Saludos!

P.D.. Vaya día que llevo hoy proponiendo cosas....

Iniciado por swearengen

Por favor, Trek, no te cortes y tira de mis bigotes, que te espero con los guantes de boxeo bien atados.

Eso no te atreves a decírselo al campeón provincial junior de Tarragona en 1993

A mi me gustaría proponer que el tema de los chollos funcione de una manera mejor para que todos nos podamos beneficiar. El sistema sería el siguiente. Todo forero que quiera postea una oferta; esa oferta sólo puede verla el que la ha posteado y yo. Cada dos o tres días iré revisando el hilo; una vez yo haya comprado todo lo que me interese, daré paso a al resto de foreros para que podáis hacer vuestras compras.
Creo que de esta manera conseguiremos que el foro vaya mucho mejor, y siempre estará el aliciente de ver qué no se ha comprado el PadreKarras y qué queda para los demás. Eso sí, que nadie se mosquee, que de todo lo que me compre pondré fotos para el disfrute sea general y compartido. Además, al que encuentre un chollo muy muy gordo le invito a un café.
Esta es mi propuesta; espero que sea debatida y finalmente admitida. A los demás os da lo mismo, y a mi me hacéis un mundo.
Gracias.

Hombre,siempre que se posteen esas fotos a mi no me parece mal.

Yo en cualquier caso doblo la oferta,invitaría al cafe que oferta Padre y al correspondiente Croixant,o mejor,a unos churros y unas porras que es mas cañí y uno no tiene dudas de como escribirlo...

Para mi especular no es lo que decis algunos. A mi rantamplan me ofrecio cambiar uno de sus packs de Friends a 5 € y lo acepte a pesar de que lo que tenia yo para cambio obviamente me habia costado mas que esos 5 €. Que tendra que ver lo que costo en su momento, esto es como lo del famoso hilo del mercadillo del Castillo de Potas, cuando te venden/cambian algo importa el precio que tiene en ese momento, no lo que costo en su dia. Y nadie nos obliga a aceptar un cambio/venta, analizas pros y contras y en funcion de eso actuas.

Especular, o al menos la forma mas chunga de especular, es lo que me ha pasado a mi el mercadillo varias veces. Vender productos a precios mas bajos de los que puedo poner en Ebay para compañeros del foro y ver como al de unos dias de venderlos dichos compañeros vuelven a ponerlos a la venta a precios mucho mas caros. Eso para mi tiene que ser motivo de expulsion definitiva si o si, lo hable con los moderadores y administradores del foro y no opinaron lo mismo, respetable pero como digo para nada lo comparto.

En mi caso, si la oferta no esta limitada a pocas unidades no tengo ningun problema en poner las ofertas en el foro, no veo la razon para no ponerlas. Habra aprovechados que no aportan nada que se hagan con ellas, pero todos los que aportan del foro no tendran problemas por culpa de esta gente, tendran sus peliculas que es lo que importa.
Si son pocas unidades no soy partidario de ponerlas en el foro, pero esto es una opinion personal. Sobre todo si son ediciones de coleccionista, ya que en el foro de coleccionismo nos movemos frecuentemente ¿20-30? personas y si estos son los que aportan y los que muestran verdadero interes por este tipo de ediciones digo yo que estos seran los que realmente disfrutaran de la compra de ellas.

Despues podiamos hablar de la gente que se aficiona a poner mil ofertas por los links de afiliado y tal, cuando en este foro algunos llevamos unos cuantos años registrados y nunca se nos ha pasado por la cabeza usar links de afiliado. Que tampoco es que tenga nada en contra de ellos si se avisa que son de afiliado (hablo de usuarios del foro, la administracion obviamente puede poner los que quiera sin avisar), pero siempre avisando.

En general creo que el foro necesita de mas aportaciones, en el hilo de ediciones siempre son 4 o 5 los que aportan. En el de coleccionismo tambien somos pocos los que aportamos pero bueno, en este caso es que somos pocos los que entramos y todo el mundo aporta. En el hilo de ofertas se une mas gente (algunos desaparecen en cuanto le llaman la atencion por los links afiliados), idem con el de capturas, etc, etc.
Yo no digo que aqui todo el mundo tenga que "trabajar" sus 2 o 3 horas diarias en el foro, y a veces hay cosas que no se pueden hacer (por ejemplo a mi me gustaria poner capturas de BDs, pero con mi ordenador no puedo), pero es que hay un porcentaje elevadisimo de gente que frecuenta el foro (no hablo de mirones) que no hace absolutamente nada por lo demas, ni tan siquiera responder una misera duda del tipo "¿cuando dura tal version extendida?", "¿que formato tiene tal edicion?", "¿es de metal o plastico tal caja?"...cosas que se responden en 5 miseros segundos, y que sirven para ayudar a los compañeros.

Edito: duda solucionada.

También están lo que son aprendices de todo y expertos en nada (o de muy poco). Comprendo el mensaje 87 y agradezco siempre vuestra grandísima labor. Por ejemplo, gracias a ustedes puede comprar el pack especial hace unas semanas de Los Diez Mandamientos en USA. Pero habría más ejemplos...

Para mí, una cosa todavía peor que no aportar (por vagancia, porque no se sabe técnicamente, porque no se puede comprar,...), es el no preguntar y sobre todo el NO AGRADECER. En mi caso particular me alegro mucho cuando veo un perfil y observo que desde él se dan muchos agradecimientos en el foro. No sé, eso significa también tener en cuenta a los demás.

Interesantes reflexiones las que estáis haciendo. Siempre leo a todos con interés y limpieza mental. Saludos cordiales.

Poniendo un +prv o un +hd como hacen la mayoría de foros, se evitaría que los especuladores que ni siquiera están registrados, pudieran entrar al hilo. con este sencillo método, se evitaría un alto porcentaje de chollos vendidos en ebay al cabo de unos días por el triple de lo que costaron.

Y un comentario: Comprar algo (un bluray, un piso, un kilo de naranjas) y venderlo por el doble o el triple, es especular. Cada cual es libre de hacer lo que quiera, pero a mi me daría vergüenza hacer algo así y encima venir a postearlo al foro. Allá cada cual con su moralidad.

Iniciado por ferrer019

Y un comentario: Comprar algo (un bluray, un piso, un kilo de naranjas) y venderlo por el doble o el triple, es especular.

Pues eso que tu llamas especular en realidad se llama negocio, o crees que los BD que tu compras en una tienda a esta le cuesta lo mismo que lo que tu has pagado o el pan de la panadería, las botellas de agua del super, etc etc.

Iniciado por Kubrick_el_Rey

Pues eso que tu llamas especular en realidad se llama negocio, o crees que los BD que tu compras en una tienda a esta le cuesta lo mismo que lo que tu has pagado o el pan de la panadería, las botellas de agua del super, etc etc.

Amigo Kubrick, comprar por 10, sabiendo que es un coste muy inferior al normal y a los dos días vender por 50 es especular. Un negocio sí, pero especulativo.

Cierto herzleid, no es muy ético pero tampoco es nada ilegal, simplemente el que quiera comprar, compra y el que no le guste el precio o no pueda pagarlo pues a esperar a que vuelva a bajar, esto pasa en todos lados, las gasolineras por ejemplo, siempre llenan los tanques el día antes de las subidas y luego en vez de vender con el precio por el que han comprado lo venden por el precio de subida, y esto es solo un ejemplo, no me parece bien repito, pero no es nada ilegal, como dije antes, el que quiera comprar, compra.

Por supuesto Kubrick, para nada es ilegal, pero sí que es de dudosa moralidad. Y más en una pequeña comunidad, como ésta, en la cual estamos aquí poque compratimos una afición y existe (o debería existir) coleguismo entre todos nosotros.

Hola a todos,
Antes de nada decir que intentar que funcione un foro de estas dimensiones es complicado: demasiados hilos, demasiados usuarios, gente que se une a la comunidad y entra con los cuernos en alto, gente con muchas dudas,... lo dicho, complicado.
El tema del hilo de chollos yo lo dejaría más o menos como está. No puedes hacer que los más nuevos (algunos muy activos y que realmente aportan al foro, por cierto) queden al margen de los hilos más interesantes. Creo que es mejor ser pacientes con ellos e ir centrándolos con correcciones y consejos mediante moderación y consejos de foreros más veteranos, en la dinámica habitual del foro.
Creo que en el momento en que se limite algo como esto, se perderá el espiritu del foro. Veo bien que se ponga un límite de 100 post para postear en el subforo ventas, pero no creo que sean necesarias más puertas.

¿Foreros aprovechados? Sí, los hay. Siempre los habrá, pero no os hagáis mala sangre, en comunidades tan grandes como ésta siempre hay de todo; es más, considero que el nivel medio de respeto/buen hacer/compañerismo de los foreros de mundodvd es altísimo comparado con otros foros. Recuerdo cuando (hace ya muuuuuchos años...) eramos una comunidad de unos pocos miles de foreros y ya se empezaba a debatir sobre temas similares y tan mal no han ido las cosas, ¿no?.

Asímismo creo que este tipo de debates vienen bien para intentar mejorar dentro de lo posible el día a día del foro y cambiar lo que se pueda mejorar. Así que, sigamos con el debate, que tiene una pinta estupenda y seguro que algo bueno sale de aquí

Iniciado por Kubrick_el_Rey

Pues eso que tu llamas especular en realidad se llama negocio, o crees que los BD que tu compras en una tienda a esta le cuesta lo mismo que lo que tu has pagado o el pan de la panadería, las botellas de agua del super, etc etc.

Para empezar estos pagan impuesto de sociedades y/o declaración de renta sobre los beneficios y con ellos tu ( y yo) podemos tener prestaciones sociales ( cada vez menos..) La clave la nombro un forero ( perdon por no acordarme quien fue) en USO y ABUSO perjudicando que otros foreros puedan aprovechar ofertas. He de reconocer qu en mi caso jamas se me ha pasado por la cabeza comprar x unidades de algo para luego intentar hacer negocio (o especular).
Y a Pegaso200 solo una pregunta compañero....gracias a quien o que post obtuviste Los Diez Mandamientos USA ?

Iniciado por pixapins

Para empezar estos pagan impuesto de sociedades y/o declaración de renta sobre los beneficios y con ellos tu ( y yo) podemos tener prestaciones sociales ( cada vez menos..) La clave la nombro un forero ( perdon por no acordarme quien fue) en USO y ABUSO perjudicando que otros foreros puedan aprovechar ofertas. He de reconocer qu en mi caso jamas se me ha pasado por la cabeza comprar x unidades de algo para luego intentar hacer negocio (o especular).
Y a Pegaso200 solo una pregunta compañero....gracias a quien o que post obtuviste Los Diez Mandamientos USA ?

Cierto. A mí no me va el tema de la compra/venta. Intenté una venta por e-bay (de cómics antiguos que tenía en casa) pero no tuve éxito. Y solo compré una vez en E-bay (era un VHS, así que hablo de hace mucho tiempo).

Pero tengo un amigo que se dedica a la compra venta en e-bay. ¿Hasta que punto es legal? Hasta el punto en que existe y es permitida la compra venta de segunda mano para particulares. No sé como estará el tema legislativo, pero no creo que E-bay y similares pasen ocultos a ojos del gobierno.

Mi amigo no se dedica a la venta de DVDs, si no de figuras de colección, muñecos y demás merchandising. ¿Qué hace? Cuando ve que alguien vende un lote de 1.000 muñecos a 1.000 euros, lo compra. Entre esos 1.000 hay basura que no valdrá un euro. Pero unos cuantos que, por separado los puede vender a 5, 10 o 30 euros. Y suele triplicar su inversión en pocos meses.

Supongo que será legal, pues E-bay no es un mercado negro oculto.

Iniciado por Kubrick_el_Rey

Cierto herzleid, no es muy ético pero tampoco es nada ilegal, simplemente el que quiera comprar, compra y el que no le guste el precio o no pueda pagarlo pues a esperar a que vuelva a bajar, esto pasa en todos lados, las gasolineras por ejemplo, siempre llenan los tanques el día antes de las subidas y luego en vez de vender con el precio por el que han comprado lo venden por el precio de subida, y esto es solo un ejemplo, no me parece bien repito, pero no es nada ilegal, como dije antes, el que quiera comprar, compra.

Creo que nadie ha dicho que sea ilegal, porque no lo es. Cada cual es libre de hacer lo que quiera, pero no se puede comparar una persona que compra 10 maletines de Blade Runner para venderlos en ebay por 3 o 4 veces más, con un negocio que paga sus impuestos, da trabajo a personas, etc. No tiene nada que ver.

Yo he dado una solución fácil para, por lo menos, eliminar a los especuladores de fuera del foro. Casi todos los compañeros que participan con regularidad en el foro, tienen más de 100 mensajes y los que no, llegarán a esa cifra en poco tiempo.

Lo de poner límite de post, no me convence. Al final, los hilos se llenarán de +1, ?, si, no, gracias...

De todos modos, os rasgáis las vestiduras por unos artículos de los que seguramente haya como mucho 10 unidades. Y el que pasa en el momento exacto, pues lo pilla. Siempre va a ver alguien que se quede sin él.

Iniciado por herzleid

Amigo Kubrick, comprar por 10, sabiendo que es un coste muy inferior al normal y a los dos días vender por 50 es especular. Un negocio sí, pero especulativo.

Siempre se va a poder asociar la especulación al mercado, porque de entrada son sinónimos, pero aquí estamos hablando de la especulación peyorativa.

En realidad lo que marca la especulación no es el precio de coste sino el precio de mercado. Todo negocio se basa en comprar más barato de lo que se vende, especular (en la venta) es vender más caro que el precio de mercado establecido (dentro de su nivel ya sea: mayorista, minorista, segunda mano...) y, a menudo, intentando camuflar este dato en la medida de lo posible.

Ésto si lo hace un cualquiera tampoco se le puede llamar especulación si no directamente tontería, ya que no va a conseguir vender su producto ni harto de vino mas que encondiciones muy específicas (los súper de los pueblecitos con difícil acceso que no tienen más remedio que caer en sus manos porque la alternativa supone desplazamiento, por ejemplo). Sin embargo una gran cadena con gran capacidad de captar clientes sí tiene capacidad especulativa (como algunas ofertas de grandes almacenes que en realidad te venden a un precio tanto o más caro que el PVP recomendado, pero como entran miles de personas siempre pica alguno).

Lo que sería absurdo es vender algo por debajo del precio de mercado (de su nivel) por el mero hecho de haberlo comprado barato. E incluso sería un perjuicio para a aquellos que están vendiendo el mismo producto al precio de mercado vigente (dentro de su mismo nivel).

Supongo que habrá un porcentaje de personas cuya generosidad les llevará a dejar a un lado cualquier tipo de beneficio propio por el beneficio de los demás, pero todos sabemos que si no fueran un porcentaje tan pequeño el mundo no sería como es. Por tanto, me parece que hay que ser más consecuente y procurar no extralimitarse a la hora de evaluar la moralidad de ciertas cosas cuando sabemos que la mayoría de nosotros tenemos una actitud simplemente neutral frenta a la vida. No buscamos hacer mal a nadie, incluso procuramos ayudar siempre y cuando no represente un gran esfuerzo para nosotros y en la medida que nos sentimos más cercano a alguien pues más nos preocupamos y menos nos cuesta esforzarnos por ese alguien. Pero no anteponemos nuestras necesidades a las de los demás, en general, si no es por algún motivo de peso.

Dar una imagen de pertenecer a ese pequeño porcentaje de personas especiales de gran corazón y generosidad sólo puede decir dos cosas, o que realmente lo somos o que queremos hacernos pasar por lo que no somos. Pero hablando de forma honrada y desde una perspectiva porcentual es obvio que no todos podemos pertenecer.

PD Quería hacer una mención especial a joanbik. Creo que ha dado un buen ejemplo de especulación. En resumen como expuse en mis mensajes https://www.mundodvd.com/offtopic-hi...3/#post2525088 y https://www.mundodvd.com/offtopic-hi...3/#post2525198 hay un elemento clave en la especulación para ser tal y es que debe existir perjuicio de alguna de las partes durante el proceso. Y eso sólo puede darse por un precio de compra excesivamente por debajo del marcado por el mercado (caso de joanbik) o un precio de venta excesivamente superior al del mercado. A menudo, además, cuando existe especulación suelen darse paralelamente ambas situaciones. Eso sí siempre hay que dar un margen a la relatividad según el nivel dentro de la cadena. Esto quiere decir, en el ejemplo que puse de los agricultores, pues que es normal que el intermediario les pague menos que el precio que va a recibir él, faltaría más, pero lo que es especulativo es por un lado pagarles un dinero que casi no cubre los gastos de producción (o no los cubre directamente) y luego encima aplicar unos márgenes de beneficio que no se pueden medir en tres cifras (del 1000% o más).