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Tema: Onkyo TX-NR 809

Vista híbrida

  1. #1
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Onkyo TX-NR 809

    Bueno he estado midiendo un rato mas y he activado la ROOM COMPENSATION en Small a -6 -40hz. Toque varias P-EQ diferentes con diferentes anchos de "Q" y este es el resultado. Añado, la fase sigue en 105º y el corte es de 80hz.

    La linea amarilla es la que mas me gusta.


    Esta era la anterior medición del anterior post al que comentasteis.


    Bueno chicos.. a ver que os parece.
    Trato de trabajar lo mejor que puedo este aspecto.... pero estas ultimas me esta costando dios y ayuda llegar lo mas plano posible en punto de escucha.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
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  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Onkyo TX-NR 809

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Bueno he estado midiendo un rato mas y he activado la ROOM COMPENSATION en Small a -6 -40hz. Toque varias P-EQ diferentes con diferentes anchos de "Q" y este es el resultado. Añado, la fase sigue en 105º y el corte es de 80hz.

    La linea amarilla es la que mas me gusta.


    Esta era la anterior medición del anterior post al que comentasteis.


    Bueno chicos.. a ver que os parece.
    Trato de trabajar lo mejor que puedo este aspecto.... pero estas ultimas me esta costando dios y ayuda llegar lo mas plano posible en punto de escucha.

    Esta última está mejor que la anterior pero yo sigo viendo el sub alto para hacer una corrección inicial "a plano" (que es lo correcto para posteriormente si no termina de convencer realizar ajustes personalizados).
    Deberías mostrar como mide el otro canal antes de liarte en corregir el primero. Hay que ir paso a paso.


    Un salduete
    Última edición por atcing; 27/08/2011 a las 21:31

  3. #3
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Onkyo TX-NR 809

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Esta última está mejor que la anterior pero yo sigo viendo el sub alto para hacer una corrección inicial "a plano" (que es lo correcto para posteriormente si no termina de convencer realizar ajustes personalizados).
    Deberías mostrar como mide el otro canal antes de liarte en corregir el primero. Hay que ir paso a paso.


    Un salduete
    Si bueno, como estoy en fase de pruebas, el sub efectivamente esta en 85db de calibración. Ya probé de varias maneras, ahora no pero la semana que viene me voy a probar en 80db y otras a 75 y 78db.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Onkyo TX-NR 809

    Es cierto que visto lo visto y cambiando la fase a 180 y tocando los dos filtros para realzar dos frecuencias la de 63 y 70 hz 3 dbs,el valle no se va del todo, lo que si noto mas graves ahora en estereo eso es logico no?, ahora al menos 12 en av que es como me lo deja audissey noto los mismos o mas que antes a menos 9 de ganancia el canal del sub en el av claro que si le qiuisiera bajarlo ahora tendria que ir al volumen del sub.
    Tendria que hacer ahora otro Audissey al haber cambiado la fase? yo creo que no,
    Al final esto va a ser mas ubicacion qu eotra cosa, para otro dia probare a girarle pero estando en el mismo sitio porque no tengo otras opciones de ubicarlo en otro lado, y aparte por lo grande que es, el caso que un dia cal y otra de arena y hoy hace un mes que lo tengo, no se me veo al final vuelta a empezar y sin sub no se como va a terminar la historia , y lo que es una pena es desaprovechar un bicharraco asi, tanto por caracteristicas, prestaciones y todo, prefiero desaprovechar otro que valga 4veces menos u ocupe 4 veces menos ya me entendeis, No se si es obsesion o que e caso que me he quedado de bajo de animos, me quedan 15 dias y tengo qu esolucionarlo no se si en la historia tambien influye el audissey del denos y el propio denon, luego el caso en cine yo aparte de las graficas no lo oigo tan mal.
    En fin que me veo al final como empece con el Magnat de 75 watios.
    Un saludo a todos ah decirme si tendria que hacer un audisseyal haber cambiado fase.

  5. #5
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Predeterminado Respuesta: Onkyo TX-NR 809

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Es cierto que visto lo visto y cambiando la fase a 180 y tocando los dos filtros para realzar dos frecuencias la de 63 y 70 hz 3 dbs,el valle no se va del todo, lo que si noto mas graves ahora en estereo eso es logico no?, ahora al menos 12 en av que es como me lo deja audissey noto los mismos o mas que antes a menos 9 de ganancia el canal del sub en el av claro que si le qiuisiera bajarlo ahora tendria que ir al volumen del sub.
    Tendria que hacer ahora otro Audissey al haber cambiado la fase? yo creo que no,
    Al final esto va a ser mas ubicacion qu eotra cosa, para otro dia probare a girarle pero estando en el mismo sitio porque no tengo otras opciones de ubicarlo en otro lado, y aparte por lo grande que es, el caso que un dia cal y otra de arena y hoy hace un mes que lo tengo, no se me veo al final vuelta a empezar y sin sub no se como va a terminar la historia , y lo que es una pena es desaprovechar un bicharraco asi, tanto por caracteristicas, prestaciones y todo, prefiero desaprovechar otro que valga 4veces menos u ocupe 4 veces menos ya me entendeis, No se si es obsesion o que e caso que me he quedado de bajo de animos, me quedan 15 dias y tengo qu esolucionarlo no se si en la historia tambien influye el audissey del denos y el propio denon, luego el caso en cine yo aparte de las graficas no lo oigo tan mal.
    En fin que me veo al final como empece con el Magnat de 75 watios.
    Un saludo a todos ah decirme si tendria que hacer un audisseyal haber cambiado fase.
    Yo tengo claro que en tu caso es un problema de ubicación, añado que tu sala no ayuda al ser "cuadrada" y tener una enorme salida hacia la derecha de la posición de escucha.

    Si el problema es el tamaño ordena un PC13 como el mio, si tienes dudas sube a mi casa a verlo, no tendrás problema para ponerlo en cualquier zona de la sala, es muy fácil de mover aun pesando 53kg y sera mucho mas fácil de integrar.

    Esa es una de las razones por las que cogí el PC13 en vez del PB13.
    De todos modos estamos entrando en un tema off-topic y es mejor que lo comentemos en el forodvd en el hilo correspondiente.

    PD: Prueba con las posiciones es la única solución y luego ya empiezas a corregir.

    Un abrazo.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

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  6. #6
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    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    De todos modos estamos entrando en un tema off-topic y es mejor que lo comentemos en el forodvd en el hilo correspondiente.

    Un abrazo.
    Cierto pero llevamos con el off-topic como unos 50 mensajes...........

  7. #7
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Cierto pero llevamos con el off-topic como unos 50 mensajes...........
    Bueno colgar medidas de lo que Audyssey MultiEQ XT del Onkyo 809 no lo veo como off-topic.

    Esta bien para saber hasta que punto realiza bien el trabajo dicho EQ integrado.
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  8. #8
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    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Bueno colgar medidas de lo que Audyssey MultiEQ XT del Onkyo 809 no lo veo como off-topic.

    Esta bien para saber hasta que punto realiza bien el trabajo dicho EQ integrado.
    Si no te digo lo contrario claro tu tienes el onkio y yo no, pero yo lo veo como que estamos intentando integrar un sub en la sala y creo que ya hace bastantes mensajes el hilo se estaba yendo, de hecho ayer ya lo dije en un mensaje que este hilo estaba dando mucho de si, pero bueno si los moderadores no han dicho nada no voy a ser yo mas para decirlo.
    Un abrazo Isra y gracias por tu ayuda.

  9. #9
    sabio Avatar de Israel_PB12
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    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Si no te digo lo contrario claro tu tienes el onkio y yo no, pero yo lo veo como que estamos intentando integrar un sub en la sala y creo que ya hace bastantes mensajes el hilo se estaba yendo, de hecho ayer ya lo dije en un mensaje que este hilo estaba dando mucho de si, pero bueno si los moderadores no han dicho nada no voy a ser yo mas para decirlo.
    Un abrazo Isra y gracias por tu ayuda.
    De nada cuco, un abrazo fuerte tambien.
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  10. #10
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    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Si no te digo lo contrario claro tu tienes el onkio y yo no, pero yo lo veo como que estamos intentando integrar un sub en la sala y creo que ya hace bastantes mensajes el hilo se estaba yendo, de hecho ayer ya lo dije en un mensaje que este hilo estaba dando mucho de si, pero bueno si los moderadores no han dicho nada no voy a ser yo mas para decirlo.
    Un abrazo Isra y gracias por tu ayuda.
    Yo creo que este "off topic" es muy interesante para todo el mundo... ya que al fin de cuentas la sensación de "calidad de sonido" percibida no está en los componentes del sistema, sino más bien en los ajustes del mismo.


    Un saludete

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Onkyo TX-NR 809

    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Tendria que hacer ahora otro Audissey al haber cambiado la fase? yo creo que no,
    En principio lo suyo sería que hubieras hecho los ajustes con Audyssey desconectado, y luego pasaras Audyssey. Pero claro, no sé si Audyssey se pasaría un poco por el forro el ajuste de fase que le hagas tú y te lo volvería a dejar como lo tenías.

    Al final esto va a ser mas ubicacion qu eotra cosa, para otro dia probare a girarle pero estando en el mismo sitio porque no tengo otras opciones de ubicarlo en otro lado, y aparte por lo grande que es, el caso que un dia cal y otra de arena y hoy hace un mes que lo tengo, no se me veo al final vuelta a empezar y sin sub no se como va a terminar la historia , y lo que es una pena es desaprovechar un bicharraco asi, tanto por caracteristicas, prestaciones y todo, prefiero desaprovechar otro que valga 4veces menos u ocupe 4 veces menos ya me entendeis
    Bueno, tú prueba entonces a girarlo, acércalo un poco más a la pared, o aléjalo ... Dentro de lo que puedas varía un poco su ubicación. Pero si no mejora pues la verdad es que tener un sub de 2000€ sin poder bajar de 30Hz ... es una putada.

    Antes de nada, has probado poner los tapones de los puertos en todas las configuraciones posibles?? Si no lo has hecho ya estás tardando ;).

    Piensa si con el cilindro tendrías más posibilidades de ubicación. Si sigues pudiendo ponerlo sólo donde tienes ahora el tuyo, quizás pudieras ver más o menos la respuesta que conseguirías si colocas tu sub boca abajo. Por supuesto, sobre unos tacos de goma o similar.

    Y si después de todo sigues como ahora, pues ... Con otro sub difícilmente vas a mejorar lo que tienes ahora (posiblemente al contrario) si lo vas a poner en el mismo sitio. Pero claro, da pena gastar tanta pasta y no poder sacarle todo el rendimiento. No sé, eso ya lo tienes que valorar tú ;)

    Saludos.
    polbenji ha agradecido esto.

  12. #12
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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Bueno, tú prueba entonces a girarlo, acércalo un poco más a la pared, o aléjalo ... Dentro de lo que puedas varía un poco su ubicación. Pero si no mejora pues la verdad es que tener un sub de 2000€ sin poder bajar de 30Hz ... es una putada.



    Tras la EQ todo sub BR sintonizado a 30-35hz debería poder bajar a 20hz en sala perfectamente para niveles de SPL decentes, si es de al menos 12"

    Un sistema con un sólo sub en según que tamaño de sala y ubicación en ésta de sub y oyente puede estar dándote una cancelación alrededor de 30hz perfectamente, cancelación que añadiendo un segundo sub bien ubicado podría desaparecer.
    Igualmente. lo que debería hacer es moverlo por la sala intentar aumentar la ganancia en esa zona.

    Échale un vistazo a las mediciones que colgamos en el siguiente enlace de los 4 subs de Miguel desde el punto de escucha. Toddos montan el mismo driver y verás como desde el punto de escucha ninguno mide clavado al resto. En cambio en medida en campo cercano no hay mucha diferencia entre ellos. También es interesante observes qué ocurre cuando los conectas a la vez en sistema multisub:

    https://www.mundodvd.com/showthread....bwoofer&page=3

    Con cuatro a la vez incluso previo a la EQ y estirando la escala vertical en pasos de 3dB y 1/24 poctava de resolución sin suavizado alguno puedes ver que la respuesta previo a la EQ se mantiene dentro de un +/-2dB de (prácticamente como una medida en campo libre previo a la EQ de 80hz hacia abajo)

    Un saludete



    P.D.: El SVS sale por 2000 euros!!! ??? Yo que creía que salía casi por la mitad y ya me parecía caro
    Última edición por atcing; 28/08/2011 a las 00:03
    polbenji ha agradecido esto.

  13. #13
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    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    En principio lo suyo sería que hubieras hecho los ajustes con Audyssey desconectado, y luego pasaras Audyssey. Pero claro, no sé si Audyssey se pasaría un poco por el forro el ajuste de fase que le hagas tú y te lo volvería a dejar como lo tenías.Saludos.
    Claro es que si tengo la fase a 180 gados con el audissey que me hizo a 0 grados como que ahora mismo la ecualizacion que tiene no estaria correcta.
    Y si paso el audissey ahora a 180 grados lo que dices tu Marcuse lo mismo me l deja como cuando me lo hizo a 0.
    Que hago?

  14. #14
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    Cita Iniciado por polbenji Ver mensaje
    Claro es que si tengo la fase a 180 gados con el audissey que me hizo a 0 grados como que ahora mismo la ecualizacion que tiene no estaria correcta.
    Y si paso el audissey ahora a 180 grados lo que dices tu Marcuse lo mismo me l deja como cuando me lo hizo a 0.
    Que hago?
    Compruébalo. Si te cambia de nuevo la fase, prueba de ajustar todo en manual. Los ajustes manuales en numerosas ocasiones dan mejores frutos que los automáticos donde los A/V van un poco a su bola.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 28/08/2011 a las 02:12

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