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Tema: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

  1. #26
    gurú Avatar de Azaris
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Supongo que para el consumidor es bueno porque seguiran existiendo dos grandes empresas en el mercado español, sin fusionarse entre ellas.

    De todas maneras si es cierto que para mucha gente esto es un poco como una pequeña batallita paralela relacionada con el Estatut. En ese sentido hoy he tenido oportunidad de oir algun 'que se jodan' donde trabajo. Esto es como lo del Madrid y el Barça, mayormente...

  2. #27
    freak
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    es la mentalidad pequeñoburguesa, si son alemanes seguro que tienen el dinero...

    que son alemanes, eh?

    alemanes de alemania...

    la ostia tio, alemanes...
    Informate un poquito anda.

  3. #28
    adicto
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    "Antes rojo que roto"

    Seguimos la tendencia no?
    Saludos zervatajianos!!!

  4. #29
    Baneado
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Hoy me he descojonado a gusto durante el Telediario. Más de uno va a tener que anular el pedido del Ferrari... :]

    Manu1oo1

  5. #30
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    El Confidencial

    EMPRESAS
    No es broma, somos alemanes
    Carlos Sánchez

    Gas Natural quería vestir de Armani y pagar con precios de Zara, pero al final ha salido de la tienda con lo puesto. Sin nada que llevarse al ropero. Así puede resumirse el nuevo fiasco sufrido por la Caixa en su desesperado intento por controlar el mercado energético. La operación es intachable desde todos los puntos de vista. Si la oferta sale adelante, los accionistas de Endesa habrán obtenido unas plusvalías del 48,2% desde el cierre del pasado 2 de septiembre, y de nada menos que del 52% respecto a la cotización media de los seis meses anteriores. Además, cobrarán en metálico y no en papelitos, lo que hace más atractiva la operación.

    Desde el punto de vista de la competencia, poco tiene que decir el Gobierno español; entre otras cosas debido a que va a ser Bruselas -al ser una operación de alcance europeo- la que diga la última palabra. Dentro del mercado nacional, los problemas deberían ser irrelevantes al no tener E.ON ninguna presencia en España. La oferta cuenta, además, con una ventaja adicional desde un ángulo estratégico para la economía nacional. La compañía germana se aprovisiona de gas procedente principalmente de Rusia, lo que elimina la fuerte dependencia que tiene España respecto a Argelia.

    Por si esto fuera poco, elimina cualquier componente político a la reorganización de los mercados energéticos. La doctrina oficial del Gobierno durante los últimos meses se ha construido sobre la base de que se trataba de una opa de carácter estrictamente empresarial entre accionistas privados. El Gobierno español puede tener la tentación de reivindicar la figura de Margaret Thatchter, que a mediados de los 80 expulsó a los kuwaitíes de KIO del accionariado de British Petroleum con el argumento de que se trataba de un sector estratégico. Es evidente que KIO no es E.ON ni Kuwait es Alemania, por lo que parece descartado una salida a lo nacional en alguien, como Solbes, que ha sido, además, comisario europeo durante muchos años.

    Despejadas estas cuestiones, lo que se abre ahora en los mercados de valores es una formidable tormenta con fuerte aparato eléctrico. Una primera lectura indica que quien tiene todas las papeletas para salir al centro de la pista es Iberdrola. Parece evidente que si la Caixa sigue en su empeño de construir un fuerte grupo energético el socio más deseado es Iberdrola, pero entonces nos encontramos con otro problema, al margen de los de competencia. La nueva compañía sería escasamente complementaria en Cataluña y Andalucía.

    No parece muy acertado pensar que Ignacio Sánchez Galán y su equipo directivo vayan a aceptar sin rechistar ser deglutidos por la Caixa, que algún día tendrá que decir que hace con Repsol. Y es que a la caja catalana le puede suceder con la petrolera lo que le ha ocurrido con Endesa, que alguien entre por la puerta de atrás sin hacer ningún ruido pero con mucho dinero.

    Alguien le debe explicar a Brufau que un gestor no puede equivocarse tantas veces en tan poco tiempo. No basta con tener al primo de Zumosol en el Consejo de Ministros.

    La tormenta eléctrica, parece evidente, puede alterar la situación de Hicrocantábrico, participada por la portuguesa EdP, lo que podría acelerar el mercado ibérico de la electricidad. Pero a quien le pueden cambiar las cosas es a la Unión Fenosa de Florentino Pérez. El precio pagado por E.ON revaloriza los títulos de la eléctrica gallega y deja en ridículo a quien pensaron que el presidente del Real Madrid pagó demasiado dinero.

    Unión Fenosa puede ser el último cartucho de Gas Natural para crecer, pero de forma mucho más modesta de lo que quiere la Caixa, que a lo mejor lo que tenía que hacer es salir de la piel de la toro en buscan de dimensión, sin llevarse por delante los escasos polos de competencia existentes en el mercado español de la energía.

  6. #31
    omnia mentira est Avatar de JohnDoe
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Si los alemanes son más españoles que los catalanes, me pregunto por qué tanto empeño en que nos quedemos "en casa".

  7. #32
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por JohnDoe
    Si los alemanes son más españoles que los catalanes, me pregunto por qué tanto empeño en que nos quedemos "en casa".
    ¿Quién ha dicho que los alemanes son más españoles que los catalanes?

  8. #33
    sabio
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    Predeterminado : OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    vaya ahora parece que la OPA de gas natural era mala solo por lo "poco" que pagaban.

    no fue la Espe la que dijo que no quería que se llevaran la central Endesa del ambito nacional ???? pues va a ser al final que si, que algunos prefieren que se la lleve una empresa alemana antes que una catalana.

    Saludos

  9. #34
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    No empecéis ya a haceros las víctimas. Entre las dos operaciones hay una diferencia SUSTANCIAL, y que no tiene nada que ver con que seais catalanes. Ahora, seguirá habiendo dos empresas haciéndose la competencia. Antes, se trataba de que una de ellas absorvía a la otra, quedando como dueña del cotarro. Cualquiera puede entender la diferencia.

    Eso si, como "daño colateral", más de uno que yo me sé iba a llenarse el bolsillo con la primera OPA. Y no me refiero a los accionistas, precisamente. Ahora se le ha jodido el invento.. Que pena... :]

    Manu1oo1

  10. #35
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Entre las dos operaciones hay una diferencia SUSTANCIAL, y que no tiene nada que ver con que seais catalanes
    Sí, exacto. Pero antes sólo había una oferta de OPA tambien beneficiosa para el accionista y y sabemos quienes pusieron el grito en el cielo.

  11. #36
    omnia mentira est Avatar de JohnDoe
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por Manu1001
    Ahora, seguirá habiendo dos empresas haciéndose la competencia.
    De nuevo la misma distorsión. Al obligar a la empresa resultante a desprenderse de partes sustanciales del negocio, se creaba de facto un segundo suministrador. Gas Natural apenas ofrece electricidad, y Endesa apenas ofrece Gas (sus cuotas en los sectores opuestos son aún mínimas), y sólo en ciertas partes del territorio la empresa resultante pasaría a monopolizar electricidad Y gas. Porque de hecho, ahora no existe competencia, por mucha demagogia que se haga: existen monopolios territoriales. La consecuencia directa de una absorción de Endesa por parte de E-On sería la la marcha a Alemania del capital de la empresa española, por muchas oficinas que pongan en Madrid (donde curiosamente no hay abonados de Endesa), y lo más importante, del poder de decisión (¿os suena SEAT?).


    De todas formas, ya veremos qué dice la comisión europea (o lo que sea), ¿no? ¿O ahora no interesa escuchar lo que pueda opinar?

  12. #37
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Por supuesto. Cuando no interesaba lo que dijeran los tribunales era antes. No sé si lo recuerdas...

    Manu1oo1

  13. #38
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por maverick7
    vaya ahora parece que la OPA de gas natural era mala solo por lo "poco" que pagaban.
    En efecto, una de las razones por lo que la OPA de Gas Natural era mala se debía a la insuficiencia de la oferta.

    Otra era la reducción del mercado, al fusionarse dos compañías en una sola.

    Pero, fundamentalmente, era mala por tratarse de un pago político del gobierno socialista a las formaciones catalanas que le sostienen, pactado por el Sr. Rodríguez en contra de la libertad de actuación del mercado. ¿O tiene que volver a salir el Sr. Maragall diciendo que Estatut y OPA van unidas?

  14. #39
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    He oido un comentario muy curioso por la radio: en la ultima promo televisiva de Endesa, qué salia todo el rato en la pantalla ? ON... ON... ON... :mmmh

  15. #40
    Simbelmynë Avatar de parrastaka
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    sería E.T. que les estaba llamando...
    'No man is an island; every man is a piece of the main; never send to know for whom the bell tolls; it talls for thee.'

    John Donne, 1.624

  16. #41
    freak
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    Predeterminado Re: : OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por maverick7
    vaya ahora parece que la OPA de gas natural era mala solo por lo "poco" que pagaban.
    Si, tiene narices la cosa.

    Como se lleve E.On el gato el agua, tendremos a un gigante alemán y algunas empresas españolas medianillas, hasta que venga otro gigante y las compre.

    Mucha competencia y mucho cuento, pero en mi zona solo una empresa me ofrece un tipo de energia, por mucho que mi contrato ponga que es Fulanita.S.A.

    Y encima, la OPA de E.ON genera simpatía. No es simpatía por las condiciones de la OPA, que ni les van ni les viene a la mayoria de los que opinan, sino que la simpatía es por "chafarles la guitarra" a Gas Natural y La Caixa. En fin...

  17. #42
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por Astolfo Hynkel
    es la mentalidad pequeñoburguesa, si son alemanes seguro que tienen el dinero...

    que son alemanes, eh?

    alemanes de alemania...

    la ostia tio, alemanes...
    Yo lo que he leído es que los alemanes dan dinero "en efectivo" y nada de "intercambio de acciones"...
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  18. #43
    omnia mentira est Avatar de JohnDoe
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Anda que los alemanes iban a ofrecer lo que ofrecen si la oferta de Gas Natural no hubiera hecho subir las acciones de Endesa como la espuma.

    Anda que si el Pizarrita hubiera querido negociar con Gas Natural igual que ha hecho con los alemanes no hubiera podido extraer mejores condiciones (pero claro, "¡Jamás sería un empleado de La Caixa!"... mejor ser empleado de E-On).

  19. #44
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por jasjesb
    Cita Iniciado por maverick7
    vaya ahora parece que la OPA de gas natural era mala solo por lo "poco" que pagaban.
    En efecto, una de las razones por lo que la OPA de Gas Natural era mala se debía a la insuficiencia de la oferta.
    SI la oferta es insuficiente, con no acudir a ella o vender ahora a precios de mercado es suficiente. El que los opantes pongan un precio, no es garantia de éxito de la OPA.

    Y el tema de las condiciones es algo que solo interesa a los accionistas ( tambien pillaré un pellizquito chiquitin ), pero al resto, se la suda.

    Un saludo.

  20. #45
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Resumen: ¡Que lástima de Cataluña, por Dios, que todo el mundo le tiene manía...!



    ¿No os recuerda esto al cole?

    Manu1oo1

  21. #46
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por Minitu
    Y el tema de las condiciones es algo que solo interesa a los accionistas ( tambien pillaré un pellizquito chiquitin ), pero al resto, se la suda.
    Estoy en tu misma situación. ¿Qué prefieres, vender tus acciones a 23 o a 29 €?

    Yo lo tengo claro. Y si viniera un representante de Joan Laporta y me ofreciera 35, lo tendría más claro aún.

  22. #47
    freak
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por jasjesb
    Cita Iniciado por Minitu
    Y el tema de las condiciones es algo que solo interesa a los accionistas ( tambien pillaré un pellizquito chiquitin ), pero al resto, se la suda.
    Estoy en tu misma situación. ¿Qué prefieres, vender tus acciones a 23 o a 29 €?

    Yo lo tengo claro. Y si viniera un representante de Joan Laporta y me ofreciera 35, lo tendría más claro aún.
    Por supuesto, pero la criticas a la operación no eran en terminos económicos.

    En los foros de economia si que se discutía, si irian a la OPA por ese precio o no, que si se revisarian las condiciones, etc. pero en la calle eso no era relevante. La discusión era otra.

  23. #48
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Por supuesto que, en la calle, la discusión era otra. Exactamente, el escándalo que suponía que todo un Presidente de Gobierno de España se bajara los pantalones ante Carod y compañía con tal de seguir calentando el sillón. Sin importarle un bledo las consecuencias para los españoles (incluídos catalanes) del regalo.

  24. #49
    maestro
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Libertad Digital

    PRECIO, FORMA DE PAGO, IBERDROLA, GOBIERNO
    SIETE DIFERENCIAS ENTRE LAS DOS OPAS

    La contraopa lanzada por E.On sobre la totalidad del capital de Endesa tiene grandes diferencias sobre la oferta pública de Gas Natural, emitida el pasado septiembre. La de la empresa alemana es un 29 por ciento superior, se paga en su totalidad en efectivo, no es hostil y está condicionada a la aceptación de la mitad de capital. Además, Endesa formaría parte de la primera empresa mundial de gas y electricidad. Otra diferencia es la posición del Gobierno, favorable en el caso de Gas Natural y contrario a la OPA de E.On.

    (Libertad Digital) En total, las principales diferencias entre la OPA presentada por Gas natural el pasado mes de septiembre y la que ha lanzado la compañía alemana este martes son siete:

    Posición de Endesa. Desde el comienzo, la oferta pública lanzada por Gas Natural fue de naturaleza hostil, ya que el consejo de administración de Endesa siempre consideró que la oferta era claramente "insuficiente". No es el caso de la oferta de E.On, que ha sido considerada amistosa. Esta tarde se reúnen los máximos responsables de Endesa para estudiar la oferta de la empresa alemana.

    Precio de la acción. Gas Natural ofreció por cada acción de Endesa en 21,3 euros, lo que valoraba la compañía en 22.551 millones de euros. Manuel Pizarro, presidente de Endesa, situó el valor objetivo de la acción en los 30 euros. E.On, por su parte, mejora la oferta de la empresa presidida por Salvador Gabarró en un 29,1 por ciento hasta los 27,5 euros. De este modo, valora la empresa española en 29.116 millones de euros. Los analistas esperan una contraoferta de Gas Natural, que podría llevar el precio de la acción hasta los 34 euros, en su caso.

    Forma de pago. La empresa alemana pagará en efectivo al 100 por ciento las acciones de la eléctrica española. Esto contrasta notablemente con las condiciones de Gas Natural, que ofrece un canje de acciones al 65,5 por ciento como pago, y el resto en efectivo.

    Condición de aceptación. Gas Natural siempre mostró confianza en que la operación tendría éxito. Y eso teniendo en cuenta que estaba condicionada a que mostrara su conformidad el 75 por ciento del capital de Endesa. La oferta de E.On, casi un 30 por ciento superior, tiene una condición de aceptación menor, del 50,01 por ciento del capital. Dado que la cotización de las acciones de Endesa supera a las tres de la tarde del martes lo ofrecido por E.On, el mercado no solo confía en su viabilidad, sino que prevé una reacción por Gas Natural.

    Resultado final. Salvador Gabarró presumió en la rueda de prensa en la que presentó la OPA que la empresa resultante de la unión de las dos compañías se convertiría en la tercera por capitalización en los mercados europeos, tras E.On y, Enel. Tras la contraopa de la alemana, Endesa formaría parte de la primera compañía de gas y electricidad del mundo, con capacidad para prestar servicio a más de 50 millones de clientes en más de 30 países. Endesa mantendría su nombre y su sede en Madrid, y no se vería obligada a una regulación de empleo.

    Posición de Iberdrola. La compañía eléctrica rival de Endesa jugaba un papel fundamental en la OPA hostil de Gas Natural, ya que adquiriría varios de los activos que se concentrarían tras la operación, que o bien eran redundates, o bien resultarían en una posición comprometida a juicio de los organismos reguladores de la energía o de la competencia. Este aspecto permitía a Gas Natural, además, financiar la compra de Endesa con parte de los propios activos de la eléctrica. La oferta de E.On deja obsoleta la lanzada por Gas Natural, que se verá obligada a reaccionar si sigue teniendo interés por Endesa. Pero ahora la posición de Iberdrola es distinta, pues se convierte en un posible nuevo objetivo de Gas Natural, si su oferta por Endesa fracasa y mantiene su intención de crecer en tamaño. Las acciones de Iberdrola crecían a las tres de la tarde un 5 por ciento hasta los 26,62 euros.

    Posición del Gobierno. Si algo ha estado claro desde el comienzo de la oferta de compra de acciones de Endesa por Gas Natural es la implicación política de la operación. La OPA hostil daba contenido al Pacto del Tinell, que describe el programa de gobierno de la Generalidad, y que en su punto ocho habla de la creación de "operadores catalanes en sectores estratégicos", como la energía. El Ejecutivo siempre fue favorable a la operación, como parte de los acuerdos de gobierno con ERC. Y para que nada fallara, situó a un socialista en cada puesto clave en el proceso de aprobación de la OPA. Finalmente el Gobierno la aprobó, con unas condiciones leves.

    Por el contrario, la primera reacción del Gobierno ante el movimiento empresarial de E.On ha sido destacar el carácter "alemán" de la empresa. Fernando Moraleda ha dicho que en el sector de la energía el Gobierno quiere "empresas fuertes de matriz nacional". Por otro lado, fuentes del Gobierno han recordado a Europa Press que el Gobierno mantiene todavía la 'acción de oro' sobre Endesa, que expira en junio de 2007, por lo que el Ejecutivo tiene aún derecho de veto sobre decisiones estratégicas en la primera eléctrica española.

  25. #50
    freak
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    Predeterminado Re: OPA Gas Natural/Endesa, paso atrás???

    Cita Iniciado por jasjesb
    Por supuesto que, en la calle, la discusión era otra. Exactamente, el escándalo que suponía que todo un Presidente de Gobierno de España se bajara los pantalones ante Carod y compañía con tal de seguir calentando el sillón. Sin importarle un bledo las consecuencias para los españoles (incluídos catalanes) del regalo.
    ¿Las consecuencias para los españoles?. Venga hombre, no me hagas reir.

    Igual te parece mejor la nueva situación (por ahora hipotetica), con la mayor parte del mercado energetico español gestionado desde Frankfurt (o donde sea).

    No es que sea para horrorizarse, pero prefiero que la actividad economica quede en casa.

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