Tema: Opiniones sobre sony vw95

Iniciado por Whisper

Iba a dejar el tema pero como lo están retomando por abajo añado:

1º.- LA interpolador es añadir guarreria. Si no fuera así, fuera perfecta, bastaría con rodar a 24 e interpolar para obtener el cine a 60 HZ: pero no es así. En mayor o menor medida, se añade guarreria, a parte de un estilo dibujos animados para ver cine. Que te gusta así..? pues bien, pero la vida no es un dibujo animado. Y entre dibujo animdo y respetar el original al maximo (purista), yo lo tengo claro

2º. Las películas se graban a 23,976 HZ hablando con propiedad, salvo algunas ediciones españolas que están a 24 hz su maquetación . Cuando reproduces en un TV, que es compatible con estas señales estas viendo múltiplos exactos de estos...sino , no es compatible..(te corrijo)


Saludos

Por lo tanto 48fps ya que es múltiplo exacto tal y como apunte yo así que me lo afirmas no me corriges pues estas añadiendo mas imagenes al original de forma artificial pues esta no están grabadas y tiene que repetir el mismo fotógrafa dos veces y el efecto que tu dices no es por que haga artefactos me refiero al efecto de dibujo es porque cuantos más fotogramas mayor definición en movimiento mayor fluidez y por eso se produce tal efecto así que si algún Dia se graba en 48 o 60 fps dejaras de ver cine

Un saludo

Iniciado por mach16

Por lo tanto 48fps ya que es múltiplo exacto tal y como apunte yo así que me lo afirmas no me corriges pues estas añadiendo mas imagenes al original de forma artificial pues esta no están grabadas y tiene que repetir el mismo fotógrafa dos veces y el efecto que tu dices no es por que haga artefactos me refiero al efecto de dibujo es porque cuantos más fotogramas mayor definición en movimiento mayor fluidez y por eso se produce tal efecto así que si algún Dia se graba en 48 o 60 fps dejaras de ver cine

Un saludo

Pero duplicar no es interpolar, de ahí la corrección. Cuando duplicas no inventas nuevos frames y cuando interpolas generas nuevos frames por aproximación a partir de los que ya tienes, añadiendo frames no existentes en la grabación.

Saludos.

Iniciado por Fernan

Pero duplicar no es interpolar, de ahí la corrección. Cuando duplicas no inventas nuevos frames y cuando interpolas generas nuevos frames por aproximación a partir de los que ya tienes, añadiendo frames no existentes en la grabación.

Saludos.

Cierto pero según su definición de purista tampoco admite que se duplique el mismo fotograma pues no esta en la grabación original que solo tiene 24fps y no 48
sean repetidos o sean interpolados no son parte del metraje

Un saludo

Iniciado por mach16

Por lo tanto 48fps ya que es múltiplo exacto tal y como apunte yo así que me lo afirmas no me corriges pues estas añadiendo mas imagenes al original de forma artificial pues esta no están grabadas y tiene que repetir el mismo fotógrafa dos veces y el efecto que tu dices no es por que haga artefactos me refiero al efecto de dibujo es porque cuantos más fotogramas mayor definición en movimiento mayor fluidez y por eso se produce tal efecto así que si algún Dia se graba en 48 o 60 fps dejaras de ver cine

Un saludo

Exacto, es mucho más fiel a que ves en la realidad inventarse un frame intermedio que repetir imágenes (en la vida real no hay frames repetidos jamás). Por otro lado está demostrado que el ojo ve más de 24fps en FULL HD. El único problema de la interpolación son los artefactos, pero cuando tienen casi nulos la calidad aen movimiento aumenta considerablemente. Por eso se grabará a 48fps y no a 24 repitiendo frames.

Por fin se acabará la tecnología obsoleta de hace una etermidad. Veremos que defienden entonces los del actual 24fps cuando se vea tan "dibujo animado" como se ve ahora la interpolación de frames (ya que el efecto visual será el mismo que una FI bien implementada).
Ya te digo: a comprarse un 18fps para ver las primeras películas mudas para ser purista.

Un saludete

Iniciado por mach16

Por lo tanto 48fps ya que es múltiplo exacto tal y como apunte yo así que me lo afirmas no me corriges pues estas añadiendo mas imagenes al original de forma artificial pues esta no están grabadas y tiene que repetir el mismo fotógrafa dos veces y el efecto que tu dices no es por que haga artefactos me refiero al efecto de dibujo es porque cuantos más fotogramas mayor definición en movimiento mayor fluidez y por eso se produce tal efecto así que si algún Dia se graba en 48 o 60 fps dejaras de ver cine

Un saludo

La tecnologia de la televisión necesitan que las imágenes se refresquen en la pantalla cada x tiempo porque sino se apagan ( y no se ven) o aparece el molesto efecto del flicker (parpadeo de la imagen, que no es lo mismo que el judder ni similares)...Si tienes una tasa de refresco de 15 hz quiere decir que cada 15 veces por segundo la imagen que hay en la pantalla se refresca. Si tienes otra de 40 Hz, pues lo mismo: la imagen se refresca 40 veces por segundo. Si tienes 24 de refresco la imagen se refresca pues eso, 24 imágenes por segundo. Y así sucesivamente...

Esas cantidades anteriores, que he dicho, son insuficientes para mantener un brillo decente en pantalla, sin que aparezca el fliker (parpadeo) por lo que las tasas de refresco suelen ser mayores 50,60 o números mas raros (59,9..., etc)...


Ahora no hay que confundir la tasa de refresco de la pantalla, con la tasa de emisión de un programa. En un BD es al 99% 23,976 hz, aunque si quieres, para simplificar el tema, 24. El problema surge cuando la tasa de refresco no es múltiplo exacto de la de emisión del programa. Cuando es un múltiplo exacto, como sucede en todas las pantallas actuales, por lo menos las que se venden hoy en día, la imagen se imprime en pantalla las veces que haga falta: 2,3, etc sin alteraciones..sin quitar ni poner nada...!!! (como dice Fernan) para evitar el flickering. El problema surge cuando no lo es: cuando la frecuencia de actualización de un aparato de TV es de 50 Hz y la del programa 24. Pues aunque repitas dos fotogramas y pases a 48 te faltan 2 que hay que inventar, o no. Sino lo haces aparece el judder..Si lo haces, pues eso, metes cosas que no estaban ahí.

Las pantallas actuales tienen unas tasas de refresco que soportan todas las frecuencias de emisión de programas necesarias: 23,976 (HD), 24, 24,976 (PAL), 29,976 (NTSC), ....con tasas de refresco múltiplos exactos de esas, por lo que se hace innecesario ningún tratamiento.

Ahora dicho esto.. ¿que a ti te gusta añadirle algo (procesamiento de movimiento)? Lo respeto, faltaba mas, pero entenderas que añades algo que no estaba alli a la imagen la haces menos fiel a lo original, lo que la cámara percibió (pura). Desde esa perspectiva - añadir algo y desde ahí lo entiendo, no de conocimiento de cine ni similares, etc... seguramente sabes tu mas de cine que yo..- eres menos purista de otros que no necesitan añadir algo, y ven las imágenes, tal cual "salen de la camara".


Saludos

Bueno yo dentro de unas dos semanas me encargare el Vw95 para jubilar a mi VW50 así que si alguien le interesa el 50 con lampara nueva podemos llegar a un acuerdo.

También tengo pensado en pillarme las gafas de Moster que según parece son bastante superiores a las que trae aunque hay que fabricarse un adaptador de la conexión de 3d que trae el proyector que es un rj45.

Iniciado por Djv2000

Bueno yo dentro de unas dos semanas me encargare el Vw95 para jubilar a mi VW50 así que si alguien le interesa el 50 con lampara nueva podemos llegar a un acuerdo.

También tengo pensado en pillarme las gafas de Moster que según parece son bastante superiores a las que trae aunque hay que fabricarse un adaptador de la conexión de 3d que trae el proyector que es un rj45.

cuando lo tengas cuentanos algo de como va.

Saludos.

Iniciado por Whisper

La tecnologia de la televisión necesitan que las imágenes se refresquen en la pantalla cada x tiempo porque sino se apagan ( y no se ven) o aparece el molesto efecto del flicker (parpadeo de la imagen, que no es lo mismo que el judder ni similares)...Si tienes una tasa de refresco de 15 hz quiere decir que cada 15 veces por segundo la imagen que hay en la pantalla se refresca. Si tienes otra de 40 Hz, pues lo mismo: la imagen se refresca 40 veces por segundo. Si tienes 24 de refresco la imagen se refresca pues eso, 24 imágenes por segundo. Y así sucesivamente...

Esas cantidades anteriores, que he dicho, son insuficientes para mantener un brillo decente en pantalla, sin que aparezca el fliker (parpadeo) por lo que las tasas de refresco suelen ser mayores 50,60 o números mas raros (59,9..., etc)...


Ahora no hay que confundir la tasa de refresco de la pantalla, con la tasa de emisión de un programa. En un BD es al 99% 23,976 hz, aunque si quieres, para simplificar el tema, 24. El problema surge cuando la tasa de refresco no es múltiplo exacto de la de emisión del programa. Cuando es un múltiplo exacto, como sucede en todas las pantallas actuales, por lo menos las que se venden hoy en día, la imagen se imprime en pantalla las veces que haga falta: 2,3, etc sin alteraciones..sin quitar ni poner nada...!!! (como dice Fernan) para evitar el flickering. El problema surge cuando no lo es: cuando la frecuencia de actualización de un aparato de TV es de 50 Hz y la del programa 24. Pues aunque repitas dos fotogramas y pases a 48 te faltan 2 que hay que inventar, o no. Sino lo haces aparece el judder..Si lo haces, pues eso, metes cosas que no estaban ahí.

Las pantallas actuales tienen unas tasas de refresco que soportan todas las frecuencias de emisión de programas necesarias: 23,976 (HD), 24, 24,976 (PAL), 29,976 (NTSC), ....con tasas de refresco múltiplos exactos de esas, por lo que se hace innecesario ningún tratamiento.

Ahora dicho esto.. ¿que a ti te gusta añadirle algo (procesamiento de movimiento)? Lo respeto, faltaba mas, pero entenderas que añades algo que no estaba alli a la imagen la haces menos fiel a lo original, lo que la cámara percibió (pura). Desde esa perspectiva - añadir algo y desde ahí lo entiendo, no de conocimiento de cine ni similares, etc... seguramente sabes tu mas de cine que yo..- eres menos purista de otros que no necesitan añadir algo, y ven las imágenes, tal cual "salen de la camara".


Saludos

Pero el caso es que tu no ves lo que sale de la camara y es a esto a lo que me refiero, como tu bien dices la camara graba a 24fps y tu según tu definición de purista de verías de reproducir 24 y no 48 o mas si quieres ser fiel a lo que se grabo si eso provoca fliker o cualquier otro problema es porque se grabó así como cuando una película se hizo en blanco y negro o tienen grano, según tu eso es ser purista llevado al extremo que es lo que tu has hecho con la definición.
Yo respeto tu gusto, pero no insinúes que eso no es de purista como si por eso no nos pudiera gustar el cine o fuéramos de otro planeta, además me parece pura cabezoneria porque como ya te dije cuando graben con mas fps si ahora no te gusta el efecto tampoco te gustara aunque sea mas perfecto tendrá mas efecto dibujo todabia y esto será purista completamente y no se que dirás cuando pase.

Una pregunta si me permites ¿Como pueden los visualizadores repetir un fotograma x veces? ¿Tienen memoria para almacenar la imagen? ¿Y eso no crea ningún artefacto al repetirla ya que no esta en el metraje?

Un saludo

Iniciado por mach16

Una pregunta si me permites ¿Como pueden los visualizadores repetir un fotograma x veces? ¿Tienen memoria para almacenar la imagen? ¿Y eso no crea ningún artefacto al repetirla ya que no esta en el metraje?

Un saludo

Si ya lo sabes mach16. Eso es lo que podríamos definir perfectamente como el "purismo" según sople el viento.


Un saludete

Iniciado por mach16

Pero el caso es que tu no ves lo que sale de la camara

Iniciado por mach16

y es a esto a lo que me refiero, como tu bien dices la cámara graba a 24fps y tu según tu definición de purista de verías de reproducir 24 y no 48 o mas si quieres ser fiel a lo que se grabo si eso provoca fliker o cualquier otro problema es porque se grabó así como cuando una película se hizo en blanco y negro o tienen grano, según tu eso es ser purista llevado al extremo que es lo que tu has hecho con la definición.

Mision imposible.


Saludos