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Tema: ¿Os molesta el grano en los BD?

  1. #101
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    No vamos a discutir por esto hombre que no sirve de nada pues hay gustos para todo, pero si lo quitan bien el grano a mi me gusta mas, incluso "aberraciones" como la primera parte de Depredador me gustan, estaré enfermo de lo que sea no lo discuto, pero feliz jejej
    Hay herramientas informaticas tremendamente precisas, por no decir exactas (incluso el paint es, salvando las distancias jeje, bastante preciso con el color) no tendría porque modificar la fotografia a la hora de restaurar y quitar el grano, si lo hacen es porque son unos chapuceros para ahorrarse tiempo y trabajo. Tengamos en cuenta que el grano es simplemtne una imperfección dentro de un color y "simplemente" habría que tapar ese punto de grano aplicandole el mismo color que haya alrededor. Y da igual que la imagen provenga de una película fotografica porque de todas maneras hay que digitalizarla para convertirla en bluray. (corregidme si me equivoco, aquí no he jaja)

    Si hay un hilo para hablar de eso decirlo y el que quiera se pase por allí, no es por nada que cada cual escriba lo que quiera donde quiera faltaría mas, pero por mucho que profundicemos no llegaremos a ningun sitio o volveremos al principio, así dejamos este para lo que interesa, comprar bluray de amazon baratos y de calidad.

  2. #102
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje
    No vamos a discutir por esto hombre que no sirve de nada pues hay gustos para todo, pero si lo quitan bien el grano a mi me gusta mas, incluso "aberraciones" como la primera parte de Depredador me gustan, estaré enfermo de lo que sea no lo discuto, pero feliz jejej
    Hay herramientas informaticas tremendamente precisas, por no decir exactas (incluso el paint es, salvando las distancias jeje, bastante preciso con el color) no tendría porque modificar la fotografia a la hora de restaurar y quitar el grano, si lo hacen es porque son unos chapuceros para ahorrarse tiempo y trabajo. Tengamos en cuenta que el grano es simplemtne una imperfección dentro de un color y "simplemente" habría que tapar ese punto de grano aplicandole el mismo color que haya alrededor.
    .
    simplemente decirte que estas profundamente equivocado en todo.

    El dia que la gente entienda que el grano no es una opcion, que va con la propia pelicula fotografica y que tiene que estar en la pelicula SI o SI, (si ya se rodo en su momento con él), nos ira mejor.

    Quien no quiera ver grano, el formato Blu Ray no es su formato.
    Última edición por Bud White; 07/10/2012 a las 16:23

  3. #103
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje
    (al menos en las versiones DVD no hay grano a menos que se lo hayan añadido posteriormente) De momento las añado a mi lista de futuribles.
    claro, un formato con una compresion mayor en imagen y sonido como es el DVD, como comprenderas todo se va a ver con menos definicion, incluido el grano que lleve que se vera aun menos.

    el grano de este tipo de peliculas no se añade y no es de quita y pon, siempre esta ahí , solo que un formato peor ( como es obviamente el dvd) lo oculta aun mas.

  4. #104
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    simplemente decirte que estas profundamente equivocado en todo.

    El dia que la gente entienda que el grano no es una opcion, que va con la propia pelicula fotografica y que tiene que estar en la pelicula SI o SI, (si ya se rodo en su momento con él), nos ira mejor.

    Quien no quiera ver grano, el formato Blu Ray no es su formato.
    Esta totalmente equivocado, no en tema de cine, sino en técnico, cuando venga dentro de 2 años el quad full hd y tengamos que tirar a la basura todos nuestros bluray como estamos haciendo ahora con los DVD ¿como crees que se verá ese grano en 2160p? es un fallo y punto, el bluray no tiene la culpa, es al reves, si te gusta la película "como es" con su grano pues mejor sería no querer intentar verla en HD, pues ese no es su formato.


    Por cierto, esperando llevo varios días mirando la lista que metan algo a 8-9 euros, seguro que el día que no repase la lista las ponen y me las pierdo.

  5. #105
    Anonimo17052021
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje
    Hay herramientas informaticas tremendamente precisas, por no decir exactas (incluso el paint es, salvando las distancias jeje, bastante preciso con el color) no tendría porque modificar la fotografia a la hora de restaurar y quitar el grano, si lo hacen es porque son unos chapuceros para ahorrarse tiempo y trabajo. Tengamos en cuenta que el grano es simplemtne una imperfección dentro de un color y "simplemente" habría que tapar ese punto de grano aplicandole el mismo color que haya alrededor. Y da igual que la imagen provenga de una película fotografica porque de todas maneras hay que digitalizarla para convertirla en bluray. (corregidme si me equivoco, aquí no he jaja)
    Gran favorito a diletante del año!

    No sé si ese comentario es tiernamente ignorante o irritantemente ridículo...

  6. #106
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Pues es lo que te digo, si lo bueno es la versión original con su grano como fué rodada (auque sea un defecto de película) pues lo mejor es no tratar de aumentarla a HD. Pero bueno esto no tiene fin cada uno que vea lo que mas le guste, nuestra misión es informar de si lleva grano o no lleva, o si tiene buena calidad de imagen o no la lleva, luego el que quiera que la compre o no.

  7. #107
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje
    Esta totalmente equivocado, no en tema de cine, sino en técnico, cuando venga dentro de 2 años el quad full hd y tengamos que tirar a la basura todos nuestros bluray como estamos haciendo ahora con los DVD ¿como crees que se verá ese grano en 2160p? es un fallo y punto, el bluray no tiene la culpa, es al reves, si te gusta la película "como es" con su grano pues mejor sería no querer intentar verla en HD, pues ese no es su formato.
    de verdad te crees toda la sarta de imprecisiones que estas escribiendo?
    La HD actual siempre sera una calidad menor de lo que hemos visto en cines , cuando asumas lo mas principal quizas podamos seguir dialogando y corrigiendo todo lo que dices.

  8. #108
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Yo me puedo equivocar, o ser ignorante en algun tema obviamente, pero desde luego si lo que quieres es aportar y ayudar, llamandome ignorante no lo vas a conseguir.

  9. #109
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje
    Yo me puedo equivocar, o ser ignorante en algun tema obviamente, pero desde luego si lo que quieres es aportar y ayudar, llamandome ignorante no lo vas a conseguir.
    bueno, cuando todo lo que estas diciendo esta lleno de equivocaciones y aun asi lo asumes no solo como lo correcto sino que encima somos otros los que no entendemos..

  10. #110
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    No estamos hablando de la calidad, vale que la película no tiene pixels, estamos hablando del grano, si ahora con el bluray todavía hay gente que le gusta, cuando aparezca el quadhd me da la sensación que no pensareis lo mismo...
    Tu en el cine has visto una luz aumentada, que aunque no tenga pixels tiene otro tipo de degración, pero por desgracia creo que la FOX o la WARNER no distribuyen las película fotografica original porque la gente no tienen en su casa proyectores de cine y porque se arruinarían por el precio (pues un rollo de cine vale mas de lo que parece) sino que tienen que convertirla a digital.

    Si hay un hilo para hablar me interesaría que me convencierais, pese a los insultos, pero este no es el lugar. Así leyendoros y desacreditando con tanta fiereza lo que piensa otro aparentais una panda de fanáticos, y eso no ayuda si lo que quereis con buena voluntad es abrir los ojos a los que no sabemos tanto.



    Un saludo.

  11. #111
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Vamos... hay que tapar el grano en todas las películas.... como en la primera edición de Gladiator.... grano, flechas....rayos.... caras de cera...eso es el futuro

  12. #112
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Así es, ¿para que queremos dos rayos cuando con uno ya vale? ¿que nos aporta ver el acné de Schwazeneger en Depredador cuando con un poco de lifting parece la vieja de turno que sale en el Hola? además ¿quien dice, que en el primer largo de Star Trek, no será así la piel del futuro, too tersa y suave?

    Sigue la fiesta que comenzo en el hilo de Depredador

    PD: Fluxo, gracias de nuevo por agradarme el día, pero de verdad, lo haces para eso y no por ser un ignorante de tomo y lomo ¿no?

  13. #113
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Fluxo, Fluxo, Fluxo




  14. #114
    Crazy Cat Person Avatar de martinyfelix
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Esta "discusión" debería moverse a un post de off-topic, ¿no?
    Blurays, DVDs en venta. Wishlist


    TV: Philips 50' PUS7304
    Reproductor BD Zona B: Sony UBP-X700 4K
    Reproductor BD Zona A: Philips BDP2285

  15. #115
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    No hombre, no, un poco de offtopic para relajar tensiones nunca viene mal.

    ¡¡Fluxo, Fluxo, Fluxo como Fluxo no hay ninguno!!


  16. #116
    experto Avatar de Connor Macleod
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    Predeterminado Re: [BD] Hilo de Amazon España (selección 2x1 en BD hasta el 31/10)

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje
    Esta totalmente equivocado, no en tema de cine, sino en técnico, cuando venga dentro de 2 años el quad full hd y tengamos que tirar a la basura todos nuestros bluray como estamos haciendo ahora con los DVD ¿como crees que se verá ese grano en 2160p? es un fallo y punto, el bluray no tiene la culpa, es al reves, si te gusta la película "como es" con su grano pues mejor sería no querer intentar verla en HD, pues ese no es su formato.


    Por cierto, esperando llevo varios días mirando la lista que metan algo a 8-9 euros, seguro que el día que no repase la lista las ponen y me las pierdo.
    Me da que no tienes ni idea de lo que hablas,te están intentando explicar y no entras en razón,por cierto este hilo no es para estos temas.

  17. #117
    experto Avatar de ramvid
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    creo que se ha movido todo el hilo de "amazon 2x1" a "os molesta el grano" porque intento entrar en el primer post y termino irremediablemente a este otro sin poder evitarlo. A ver si el moderador o responsable puede arreglarlo...

  18. #118
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Prueba este enlace.

  19. #119
    Rebelde con causa
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    El grano es grano cuando por error o por otros motivos está en la película, pero una vez esa película la conviertes a digital ya no es grano, sino información digital 0 y 1.

    Si tu de un bluray para restaurar quitas grano, quitas solo el grano, como puedes quitar absolutamente cualquier otro defecto, porque no es película, sino información digital. Lo mismo que cuando restauras una película quitandole cualquier artefacto, colores lavados, blancos quemados, etc que es una practica habitual a la hora de restaurar, igual puedes quitar lo que quieras, grano o lo que sea. Quitar grano no quiere decir quitar poros ni mucho menos, o dejar textura de museo de cera, para nada, si da ese resultado es que se ha hecho mal. De hecho con el avance informatico tan importante que hay en la actualidad no solo puedes quitar grano, sino quitarlo y añadir los poros de la piel uno a uno. Y por esto no tienes que cambiar la fotografía, eso es UNA SALVAJADA que ha soltado alguno, cuando restauras un color o textura se le aplica exactamente el mismo tono y luz.

    Tambien he leido que "el que no le guste el grano el blu ray no es tu formato" jejej bueno cada cual que piense lo que quiera, yo como resondo tecnicamente y "no al bulto" opinio que todo lo contrario, que si una peli tiene defectos o grano o lo que sea no debería ni sacarse en bluray, es una estafa para sacar pasta. Si yo compro un bluray es porque tengo una tv grande y quiero calidad y definición y para eso suelto la pasta, si en un amaray azulito de bluray me vas a meter lo que sea y darle el nombre de bluray HD, que se lo queden ellos, a mi no me sacan esa pasta.

    De hecho eso tenía que ser delito, editar una peli en un formato como el bluray y luego te pones a verla y es peor que el dvd en mi pueblo a eso se le llama engañar.


    Si no, que alguien me lo explique por que me equivoco, así de simple, con ningun comentario que he leido he podido razonar nada. Si tu ya tienes la película digitalizada ¿por que no la vas a poder modificar o eliminar grano o lo que te de la gana?
    Torka. ha agradecido esto.

  20. #120
    maestro Avatar de Torka.
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    A mí personalmente no es que me molesten, pero desde luego prefiero la imagen nítida sin grano que con éste.

  21. #121
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Fluxon Ver mensaje


    Si no, que alguien me lo explique por que me equivoco, así de simple, con ningun comentario que he leido he podido razonar nada. Si tu ya tienes la película digitalizada ¿por que no la vas a poder modificar o eliminar grano o lo que te de la gana?
    vives completamente engañado , sumido en tu propia mentira y lio de conceptos y es una pena, quizas te aclares un poco pero porque veo que no lo entiendes, creo que ni leyendo todo esto un poquito mas claro :

    -El grano no es ningun defecto, esta en la calidad de la pelicula fotografica que se usa cuando se rueda una pelicula y forma parte de la imagen cuando la registra en ella.

    -cuando una pelicula se digitaliza, se esta digitalizando toda la informacion que habia en esa pelicula fotografica, incluido el grano. Si quitas grano, quitas definicion de la propia imagen, es asi de simple.

    Aqui no se estafa, con el Blu Ray se estan mostrando aun mas cerca que como ha estado nunca las peliculas como se vieron en su dia en salas.
    ¿que peliculas has visto tu en el cine en tu vida si se puede saber? ¿ no existia el grano en ellas acaso?

    cuando sepas asumir eso, te ira mucho mejor porque la cantidad de imprecisiones que dices y te crees por mucho que digas que son "tecnicas" ( ni de lejos) rebasa lo imaginable.
    Última edición por Bud White; 07/10/2012 a las 23:38
    romita2 y Trek han agradecido esto.

  22. #122
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    vives completamente engañado , sumido en tu propia mentira y lio de conceptos y es una pena, quizas te aclares un poco pero porque veo que no lo entiendes, creo que ni leyendo todo esto un poquito mas claro :

    -El grano no es ningun defecto, esta en la calidad de la pelicula fotografica que se usa cuando se rueda una pelicula y forma parte de la imagen cuando la registra en ella.

    -cuando una pelicula se digitaliza, se esta digitalizando toda la informacion que habia en esa pelicula fotografica, incluido el grano. Si quitas grano, quitas definicion de la propia imagen, es asi de simple.

    Aqui no se estafa, con el Blu Ray se estan mostrando aun mas cerca que como ha estado nunca las peliculas como se vieron en su dia en salas.
    ¿que peliculas has visto tu en el cine en tu vida si se puede saber? ¿ no existia el grano en ellas acaso?

    cuando sepas asumir eso, te ira mucho mejor porque la cantidad de imprecisiones que dices y te crees por mucho que digas que son "tecnicas" ( ni de lejos) rebasa lo imaginable.
    -Que yo sepa los actores no tienen grano cuando los filman, por lo tanto si lo añade la película para mi es un defecto. (bien es cierto que los actores tampoco tienen cara de cera, pero vamos eso fué un proceso de limpieza digital muy sui generis)

    -Una imagen digital ya es 100% antinatural y pierde toda la definición del celuloide, porque como sabrás estas convirtiendo plástico en 0 y 1. Por eso una vez la imagen ya está digitalizada se puede modificar y tocar como quieras, no va a perder nada porque "ya lo ha perdido todo" luego si para quitar el grano de las caras (que es el que mas cuesta pues en el resto de objetos creo no se nota nada) haces un relleno de textura a prisa y corriendo pues claro que se nota como algo artificial, pero no por quitar el grano porque la imagen es sí mismo ya es artificial al ser digital, sino porque lo han quitado mal. Si lo quitan frame por frame y punto por punto no hay dios que lo note.


    que no hay estafa? madre mía.... hay por ahí cada versión que es blu-ray porque lo meten en la caja de éste pero es una copia mala para aprovechar el formato de moda.

  23. #123
    Senior Member Avatar de Bud White
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    me parece que por mucho que te digan tropecientas veces que el grano va implicito en un fotograma de imagen desde que se grabo porque ya viene con la propia naturaleza de la pelicula o celuloide te resbala por completo.

    pero oye, tu sigue viviendo en el mundo de Yupi por mucho que te digan las cosas como SON y no como te gustaria que fuesen.
    Trek y Anonimo17052021 han agradecido esto.

  24. #124
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    El celuloide, para recoger una imagen, sufre en la capa reactiva (que es una emulsión de granos de haluro de plata sobre una base coloide) de un proceso químico al reaccionar a la luz. Al proyectar ese material reactivo ya positivado, el grano se hace visible en tanto forma parte residual de la reacción fotoquímica. Puede haber varios tipos de grano según el tipo de celuloide empleado, fino o grueso, pero el grano es siempre intrínseco al celuloide. Por tanto, al quedar la imagen recogida en este desde la cámara, es indivisible del motivo que queda registrado. "Remover" ese grano con un proceso digital de relleno por campos similares supone inventarse una información que no estaba ahí originalmente. Ahí había grano. Aparte de que ese proceso no es tan preciso como puede parecer a simple vista.
    Bud White, Trek, Tripley y 4 usuarios han agradecido esto.

  25. #125
    I'm watching! Avatar de joyla
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    Predeterminado Re: ¿os molesta el grano en los BD?

    Yo primero de todo, decir que no entiendo ni mucho ni poco sobre esto del "fotoquímico" y demás...

    Pero he de reconocer, que cuando una peli rodada con especial empeño, con su efecto "viejo" o "antigüo" o queriendo dar una sensción concreta, donde ese grano suele quedar de aupa.... (al menos es mi punto de vista). A diferencia de cuando una peli tiene un tipo de fotografía y cuando hay una secuencia oscura, o en interiores, o un "zoom" de un primer plano etc.... y la imagen tiene ese GRANO que más bien es un defecto... pues mi opinión es esa... ya está dada.... (por no repetir)
    "Vive y deja Vivir"
    "Estamos la primera mitad de nuestra vida, machacando nuestro cuerpo, haciéndole sufrir.... y la otra mitad, intentando solucionarlo...."

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