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Bueno,dentro de la mediocridad,porque no es presentable sacar ediciones 4/3 hoy en dia,y sobre todo porque lo mas grave es que vale solo un poquito mas el telecinado 16/9,LOS CHULOS y LOS LIANTES se ven mejor que Bingueros y Energeticos.Digamos que estan al nivel de ROQUE e incluso algo mejor
La captura que hay en esta paginas que se ve muy muy mal,es un fallo puntual de unos segundos,pero claro si le das a la pausa y haces la foto.....se ve horrible.
CERREMOS ESTA FARSA
Es el segundo post y no encontramos más que desinformación. Esta gente está dañando la imagen de este foro y lo peor es que no sirve de nada más que de publicidad para estas ediciones y que intenten rebatir cosas tan claras como las imagenes con defectos apabullantes que encontramos.
Banead a esta gentuza. :aprende
Esta captura me ha recordado cuando con El Gran Dictador habia un fallo de congelación de imagen durante uno o dos fotogramas en toda la pelicula. Ese fallo se traducia en los reproductores, si no recuerdo mal, en una especie de efecto salto y vuelta atras que hacia que la imagen al verla de seguido pareciera este fotogramas de aquí.Cita:
Iniciado por Peter Browning
Warner en aquel momento retiró TODAS las ediciones de El Gran Dictador y las sustituyó por copias por el fallo corregido, y cambio el disco a aquellos que ya la habian comprado.
Vaya captura macho, ni sacada de Canal+ en sus tiempos :lol .Cita:
Iniciado por Peter Browning
Coincido contigo en el hecho de que ALGUNA captura es un fallo puntual del fotograma (reparable, que esto no se le olvide a nadie), pero hay casos en que esto no es así, y para muestra un butón...Cita:
Iniciado por pp
[center:7c58ea443f]http://img58.imageshack.us/img58/6391/17ul1.jpg[/center:7c58ea443f]
El nivel de Gauss que le han aplicado es, como diría Madonna en sus mejores tiempos, el mejor amigo de una ruga. Si a esto le sumamos el aumento de la intensidad del color y que no sé como coño han oscurecido tanto la imagen te queda algo tan patético como lo anterior.
Si hasta hay primeros planos en que las caras salen casi planas, todas las facciones desaparecen.
Y si sumamos a eso la compresión de barrio bajo y marginal... o es que aquí no se aprecia la mierda que han hecho en este sentido. Fíjate en las caras, en las paredes, en la botella de anís.
A mí lo que no me parece de recibo es que se critique a la gente que nos quejamos "con razón".
Bueno, y lo del authoring es ya de ciencia ficción.
La sincronización del audio con el vídeo no es importante al parecer. Esto, que es un defecto MUY GRAVE, sigue sin respuesta y entiendo que ni se plantea hacer nada. Esperaré un año a ver si las nuevas copias que distribuyan están reparadas, pero me temo que...
Joder, recuerdo la que le monté yo vía cc-ee cuando me di cuenta de que los subtítulos del comentarios de de una de las ediciones de LotR estaban mal sincronizados (debatido en aquellos días por aquí). Pues con todo el rapapolvo que les eché (control de calidad), me respondieron que asumían el error y que cuando distribuyeran las nuevas copias me dirigiera al centro en donde lo compré, lo devolviera y que disculpara tal situación. Y repito que eran los subtítulos de un audiocomentario.
Por cierto, la caja no imita el cuero. Por mucho que algunos se empeñaran y sigan empeñando :lol
Yo solo digo que el que intenta engañar es el que defiende que se pueden pagar 12€ por algo así. No me refiero a que toda la película sea así, sino a que no pueden tener ni un solo fallo de este tipo.Cita:
Iniciado por Peter Browning
Es como si te compras un coche con una rueda pinchada.
Eso es totalmente cierto,ademas lo hace dos veces
:freak :inaudito :o :ala :blinkCita:
Iniciado por tatoadsl
dios santo! no me lo puedo ni creer! :doh
y encima tendremos que seguir oyendo que se están vendiendo como churros y que la imagen es bastante buena... a ver si :picocerrado un poco...
http://img515.imageshack.us/img515/1...schulos3qw.jpg
He proyectado mucho cineclub, incluso copias con sistemas de sonidos anteriores al Dolby Analogico, hasta copias con error de colores de laboratorio (concretamente Cimarron y Siete novias para siete hermanos), y jamas he visto un fotograma con esa apariencia.Cita:
Iniciado por Kid Botija
He visto averias en copias realmente extrañas, como una salida de maquina de la pelicula que dejo los dientes marcados en la copia, al final de uno de los rollos de Siete novias para siete hermanas, vimos atravesar de un lado a otro de la pantalla las muescas de los dientes.
He proyectado desde copias virgenes de laboratorio, a copias infestas a las que le he reparado mas de 40 empalmes, ciertamente, los inicios y finales de rollo, son los mas sufridos, y los mas deteriorados, pero por rallas y roces, nunca he vito un fotograma asi, con banda de descoloración, y falta de consistencia de la imagen.
Con mi experiencia en proyección, considero que eso no es un fallo de la copia cinematografica, sino un deterioro del Betacam SP (no Betacam digital) del que se ha partido para hacer el dvd, tiene toda la pinta de deterioro magnetico de la imagen.
Generalmente los rollos suelen ser de maximo unos 18 minutos, generalmente entre 12 y 15, mayormente, por lo que en ese minutaje, me extraña un inicio de rollo.Cita:
Exactamente es el minuto 20 y 10 segundos.
Pues preguntemosle a tu prima del pueblo, si se refiere al master cinematografico, o al master betacam del telecinado, ya que sabe tanto.Cita:
2. Lo de que es un error del master lo sabe hasta mi prima la del pueblo.
http://img58.imageshack.us/img58/7818/26bt2.jpg
Empalme realizado con cello cinematografico, inaceptable en un master cinematografico para telecinado, debe sustituirse por un empalme termosellado. Y demos las gracias, que parece que han usado el cello que corresponde, porque otros no lo hacen, y con el tiempo, queman la imagen. He visto fotos de copias en blanco y negro empalmadas con cualquier cello, que se han quedado amarillas por el abrasivo del pegamento.
Pues a mi, viendo las capturas, pienso que el telecinado, ni siquiera es digital, sino betacam SP, que da una calidad inferior a un dvd, y un Betacam con mucho tiempo o uso que ha ido deteriorandose como un VHS.Cita:
Bueno,dentro de la mediocridad,porque no es presentable sacar ediciones 4/3 hoy en dia,y sobre todo porque lo mas grave es que vale solo un poquito mas el telecinado 16/9,LOS CHULOS y LOS LIANTES se ven mejor que Bingueros y Energeticos.Digamos que estan al nivel de ROQUE e incluso algo mejor.
Y no siendo la primera vez que MangaFilms se ha conformado con usar masters para VHS para volcarlos a dvd, tengo claro como han hecho estos dvd-s, y que mas adelante alguien hara un telecinado digital como tiene que hacerse, y ya hasta preparado para el hd-dvd/BR.
Ni comienzo de un rollo ni POLLAS. Eso, como ya han dicho, es un fallo de cinta MAGNÉTICA, y eso cualquiera que haya tenido un Betamax o un VHS lo sabe.Cita:
Pero para los demas que sepan que has cogido un fotograma que viene mal del master, es el comienzo de un rollo que esta asi, pero eso es del master y ya lo edite Manga o lo edite PeterBrowningenbragas, S.A.
Primero, nadie ha inventado nada, que esos fotogramas guarros son del DVD; y segundo, ya vale de escudar a Manga con lo de que "el master venía así y no es culpa suya".Cita:
Al cesar lo que es del cesar, vamos a sacarle a Manga los defectos que sean de ellos y ponerselos delante para que los vean, pero no inventemos. ok?
Es culpa suya desde el momento en que deciden no gastar un duro en mejorar la imágen. Y no, no aceptamos "filtros del Premiere" como "mejora de imágen".
También voto por que se cierre este post de publicidad cerda y descarada. Cuando alguien quiera publicitar algo con la verdad por delante, adelante. Mientras tanto, que se abstengan de postear o que se atengan al machaque que van a recibir.
Bravo Jed :palmas
Cita:
Iniciado por JED
http://img429.imageshack.us/img429/1...e5wx9ql5xy.gif
Vistas las pruebas no tienen nada que decir los defensores de la "buena imagen".
Que se posteen en el primer post esas imagenes y sean declaradas estas personas non gratas en el foro.
Buena imagen, iros a vuestra casa a ver pelis en vuestra tv portatil de 4 pulgadas. :aprende
Salvo en el tema de "Los Energéticos" todavia mantenia el beneficio de la duda. Pero tras leer las últimas opiniones y ver seas capturas. Me guardaré el dinero para otros menesteres.
Así como otras distribuidoras en su momento han reconocido fallos y los han subsanado, incluso cambiando los dvd's a la gente que habia adquirido los anteriores. Seria de recibo que aquí se hiciese lo mismo. Pero claro, eso implicaria realmente hacer remasterizaciones en condiciones. Cosa que dudo mucho que Manga haga.
Pues nada. Otra verguenza añadida a la infamia de Dune E.C y King Kong.
Está claro que si la pelicula no es actual. El concepto remasterización no entra en su diccionario.
Un abrazo!
Creo que ya lo comenté en el defunto hilo, pero teniendo una capturadora de video se pueden obtener estas películas con mayor calidad que las editadas y en mucho menos tiempo.
Se captura el canal somos donde según parece la calidad de la película es mejor que la de los DVDs de manga, se captura usando un codec MPEG2 con un bitrate bastante alto y se hace el autoring del DVD a partir de ese fichero comprimido.
Queda en 4:3 sin mejora anamófica (como las editadas) y en todo el proceso se tardan 2 horas. 1h30min en comprimir (en tiempo real) y 30 minutos en hacer el autoring.
Me parece muy fuerte lo que se a formado por unos fotogramas de mierda.
Ahora acabo de ver que ciertamente aqui en este hilo hay mucha gente que trabaja en esto como ya dige antes y vais a cuchillo.
Me parece que aqui teneis que valorar todas las opiniones y mas aun si se trata de la opinion de los compradores de esta coleccion como es mi caso (menos los energeticos). Sigo pensando que en este foro hay muchos listillos y pocas ganas de evaluar esta coleccion.
Si me lo permirte el señor moderador de turno quisiese decir que entre los que quieren publicitar la coleccion y los que quieren desprestigiar la coleccion, yo no encuentro mi sitio, asi que me las piro y que Charlie se quede con su jaula de grillos.
Adios y hasta siempre Kid xq si no posteas en este hilo no postearás en otro como creo que has hecho hasta ahora. Saludos a Editor :cafe
Por cierto no trabajo para ninguna compañía del sector del dvd y en ningún caso competencia de Manga.
La opinión "la calidad de imagen es buena" no se puede admitir porque, objetívamente, no lo es.Cita:
Me parece que aqui teneis que valorar todas las opiniones
Ahora bien, si dices que "la calidad de imágen es buena comparada con unos videos beta que me encontré al lado de un contenedor y sobre los que habían meado unas ratas", entonces en ese contexto comparativo, la calidad de estos DVDs sí sería buena.
En este hilo hay foreros de 3 tipos:Cita:
en este hilo hay mucha gente que trabaja en esto
* Los que trabajan en esto (en Manga Films) y defienden una calidad asombrosa que no existe.
* Los que se indignan de la publicidad chunga que se está haciendo (una publicidad con datos certeros y verdades puede ser bien recibida, pero no una con mentiras y negaciones de la realidad) y arremeten contra los que trabajan en esto.
* Los que símplemente quieren ver las películas y el resto les da igual.
La colección se desprestigia ella solita. Si la imagen no fuera basura, los "desprestigiadores" no tendríamos argumentos. Y ojalá fuera así.Cita:
los que quieren desprestigiar la coleccion
Kid botija escribió
Espremos no tener que volver a despedirnos :aprendeCita:
Kid Botija
merodeador
Posts: 41
05/04/2006 14:11
Re: Pajares y Esteso
Ayer decidi registrarme en estos foros, por que me parecio interesante. La verdad despues de UN SOLO DIA, hay algunas personas que me han quitado las ganas de postear. Ni soy editor con otro nick ni nada, (yo no digo que el editor use otros nicks pero YO NO).
Me llamo Salvador, vivo en Mijas costa (Malaga), tengo 29 años y me habeis quitado las ganas de entrar por aqui. adios.
llevo muchos años en este foro,pero lo que no entiendo es como se le puede dar tanta bola a este tema......................
:fiu :fiu :fiu :fiu :fiu :fiu
y eso que yo las compro,pero es que quitando a este "personaje"(Editor) ni en el tema de las pelis de Terence & Bud se creo tanta polemica........
y eso que se ven casi igual de mal.....quitando que son anamórficas
no como estas................
lo dicho el que quiera que las compre y el que no pues que no las compre que es lo que hay..................que son ediciones que se ven como el culo comparadas con otras colecciones de DVD............
pero es que no hay otras........en fin que no creo que de para tanto este tema ni tal personaje :cafe :cafe
un saludo :hola
un saludo también
:hola
:lol :lolCita:
Iniciado por Kid Botija
Esos fotogramas de mierda demuestran la profesionallidad de las editoras.
PD: Creo que voy a pedirle la capturadora de video a mi colega y me voy a hacer editor. (no el forero sino la profesión :lol :lol :lol :lol )
vaya vaya... a uno que se le ha visto el plumero ya...Cita:
Iniciado por Kid Botija
si estaba cantado
:hola :cafe
XDDDDDD
¿Algo que comentar editor de las imagenes además de saludar?
Vemos que nos lees.
¿Ha habido provocación esta vez?
@Kam veitch
Leo cada día los comentarios de este foro y de otros muchos, los encuentro interesantes.
Y no tengo nada que comentar al respecto.Que cada uno diga lo que quiera y le apetezca, faltaria mas.
saludos
Editor, y te hablo desde el punto de vista de un profano en la materia y que ha visto esas capturas y ha leido las mas que convincentes explicaciones sobre el método de "remasterización/restauración": Y digo convincentes pues recalco que soy un profano en la materia.
¿De que manera ha restaurado y remasterizado Manga estas ediciones? ¿Podrias explicar el contrapunto a las explicaciones que se han dado de las capturas??
Un saludo!
@Txema5
No quiero participar en ningún pim-pam-pum ni contra mi ni contra la empresa en la que trabajo, que cada uno opine y escriba lo que quiera o considere oportuno sobre las ediciones de las películas de Pajares y Esteso y yo como todos los que aqui entran tengo todo el derecho a comentar o no lo que crea oportuno.
Aqui soy uno mas y ahora considero que no sirven de nada mis explicaciones ni harán cambiar de opinión o convencerán a la mayoria.
saludos :hola
Editor, disculpame si peco de cansino. Pero a mi humilde entender desde el momento que te presentas como representante de Manga y nos das todas aquellas explicaciones posibles a casi todas las preguntas realizadas sobre las edicones de Pajares y Esteso por parte de Manga. Independientemente de que tus explicaciones convenzan o no a los lectores del foro, creo que es de rigor que continues explicando cosas tan esenciales como ya no las técnicas al detalle, pero si al menos explicar brevemente a que proceso de restauración / remasterización ha sometido Manga a estas ediciones. Así como respuestas al resto de preguntas que se te pudiesen realizar. Siempre y cuando no afecten a funcionamientos internos de empresa, por supuesto y se ciñan a las ediciones a colación.
Pues si dejas de ser representante de Manga de cara al foro, o si decides contestar a conveniencia de favorecer y sin ser sincero. Creo que es absurdo el mantenimiento de estos hilos y mas si cabe si este en concreto lo has abierto tú y he de pensar con el proposito de aclarar dudas y no el mero hecho de hacer publicidad gratuita en un sitio donde hay miles de accesos diarios.
Nota: Que conste que conmigo teneis un comprador de muchas de vuestras ediciones. Pero en este caso, comprende que la cosa y al menos para el comprador de a pie como yo, no está en dejar ese dinero en esas calidades. Por muchos comentarios interesantes que le añadais por parte de esos monstruos de la comedia.
Un abrazo!
Ni txema5 te lo ha pedido que entres en un rifi-rafe, solo ha hecho una pregunta tecnica de como habeis procedido a editar para poder disponer de toda la información oportuna.Cita:
Iniciado por Editor
Ademas, que nadie te esta pidiendo que vayas en contra tuyo ni de tu empresa, sino justamente lo contrario, que os defendais y os expliqueis, que igual hay razones validas para que no se haya podido hacer mejor las cosas, como aquella de Guerra y paz rusa que los materiales de 70mm estan desaparecidos. Que participar os ponga en evidencia y sea perjudicial, me callo.
Una vez mas, ante una pregunta directa de caracter tecnico, te sales por la tangente.
Solo se te ha pedido que informes. Sin embargo, ante un potencial cliente, tu le ocultas información importante para valorar un producto en el que esta interesado.
Gracias, una vez mas, por demostrar cual es la politica de la empresa en el trato al consumidor. Muy agradecido.
Aqui, no eres uno mas, eres el unico que representa a una editora, ese te hace ser uno que es algo que los demas no son.Cita:
Aqui soy uno mas y ahora considero que no sirven de nada mis explicaciones ni harán cambiar de opinión o convencerán a la mayoria.
Por otro lado, nos estas diciendo, que las explicaciones que podrias darnos, son tales, que no pueden demostrarnos que no nos equivocamos en opinar que la imagen no es lo que tiene que ser.
Por otro lado, me gustaria recordar lo siguiente
Ya aclaramos que no eran anamorficas, y no nos cabe que el molde de copias para fabricar los dvd-s, es digital, pero creo que las capturas han dejado patente que no son transferencias digitales de los negativos, sino transferencias analogicas en formato Betacan SP, y muy sufridas que se han digitalizado para el dvd y dado que la definición del dvd es mayor, no se obtiene la calidad que puede dar el formato, en cuanto a nitidez.Cita:
Pero en fin , los masters a partir de los cuales se fabricarán los DVD son transferencias digitales de los negativos, en formato anamórfico y serán editados en DVD5 o 9 en función de la capacidad de los contenidos, que serán audiocomentarios de Pajares, Esteso y Ozores y unas entrevistas para cada película.
Editor afirmo en su momento:
¿Master restaurado? Encuentro a Wally antes que a master restaurado.Cita:
Lo de las críticas por el formato anamórfico, me las veo venir, pero los masters restaurados y digitalizados por los productores han sido efectuados en este formato y son los que tenemos.
¿Master digitalizado? Digitalizado desde un Betacam, pero de master digital, poco.
Editor afirmo en su momento
Excepcional si es, es excepcionalmente adecuada para demostrar que un master betacam de video viejo, no da material para ediciones de caracter excepcional.Cita:
Independientemente del formato creo que la edición sera excepcional
Editor nos informo:
¿Alguien me podria decir cuales son los titulos restaurados por ese productor? Por ver que tal bien se restauraron las que supuestamente se restauraron.Cita:
Pajares y Esteso conjuntamente hicieron 9 películas, 6 eran de Izaro Films y 3 de un productor llamado Bermúdez de Castro.Estos 3 últimos títulos fueron restaurados por este productor, esperemos que estén en condiciones
Por cierto Charlie, que tu dijistes "Vamos, que cualquiera con un DVD grabador podría conseguir las peliculas con la misma calidad de imagen grabandolas en el canal Somos." Te has equivocado, por favor, rectifica y pide perdon por semejante afirmación. :lol :lol Cualquiera lo haria con mas calidad. La misma, habrase visto... :P
Si, parece que ahí metí la pata bien. Ya sabes lo que dicen: el que tiene boca... puede o no tener dientes :juasCita:
Por cierto Charlie, que tu dijistes "Vamos, que cualquiera con un DVD grabador podría conseguir las peliculas con la misma calidad de imagen grabandolas en el canal Somos." Te has equivocado, por favor, rectifica y pide perdon por semejante afirmación. :lol :lol Cualquiera lo haria con mas calidad. La misma, habrase visto... :P
:palmas Fharlock :palmas eso sí que es rebatir las cosas con motivos y datos.
Creo que sólo falta decir...
http://www.forumspile.com/Owned/Owned-Vaccination.jpg
Ay, Txema... mira que pensar que te iba a contestar a esto... mira que eres ingenuo. :lolCita:
¿De que manera ha restaurado y remasterizado Manga estas ediciones? ¿Podrias explicar el contrapunto a las explicaciones que se han dado de las capturas??
Haciendo uso de los datos que se han ido soltando, del background de Manga, contestaré de una forma bastante aproximada a tu pregunta, aunque FHarlock lo ha dicho muy bien.
El proceso ha sido el siguiente:
* Los productores pillaron los negativos originales y los pasaron diréctamente a Betacam, sin ningún tipo de limpieza previa. Y esto fue, a tenor del deterioro de la imágen, hace ya unos añitos.
* Los productores, más reciéntemente, capturaron ese Betacam en digital, y se lo entregaron a Manga en formato .AVI con poca compresión (o diréctamente en .MPG, que sería peor).
* Los productores (o Manga), pasaron unos filtros del Premiere o el Video Editor al video para eliminar manchas o grano, perdiendo detalle en el proceso. También modificaron el contraste, dejando la imágen tirando a oscura.
Ese habrá sido aproximadamente el proceso de restauración. :aprende :doh
¿Cómo era aquello de que.... ?
El que calla otorga. :aprende
Mira que sois malpensados !!!Cita:
Iniciado por kam veitch
Seguro que editor esta "arreglando" personalmente los masters de "La Lola nos lleva al huerto" para que esta magnífica colección continue con sus grandes éxitos de venta debido a su "increible" -que no sobresaliente- calidad.
¿o no? :martillo
Estarán ampliando las estanterias del almacen para poder almacenar todas las copias que no vendan, junto con las que les devuelvan.
Pues yo no me creo que esten ampliando el almacen, estoy convencido que estan construyendo una nueva nave. :doh
Y al final, acabaran como los millones de cartuchos de ET de Atari, enterrados en el desierto. :doh
Cita:
Iniciado por FHarlock
Pero, ¿Eso es cierto?, yo pensaba que era una leyenda urbana :?
Aunque sea un offtopic: ¿Podeis explicar eso de los cartuchos de ET?
Me autoedito porque ya he buscado la historia por internet. Los cartuchos de ET deben estar al lado de los discos de 3 1/2 de Larry 4.
He de reconocer que algún comentario que se hace por aqui es gracioso
saludos :hola :hola
cuando digo gracioso me refiero a ocurrente y simpático
saludos :hola