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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Perdonadme por si lo habéis comentado ya, pero alguien tiene ya o sabe si existe en España el modelo en color negro? la referencia es la misma salvo la letra final: DVD-S52EG-K he buscado pero me salen enlaces solamente fuera del país para comprarlo.
Gracias y un saludo
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Rohan
Perdonadme por si lo habéis comentado ya, pero alguien tiene ya o sabe si existe en España el modelo en color negro? la referencia es la misma salvo la letra final: DVD-S52EG-K he buscado pero me salen enlaces solamente fuera del país para comprarlo.
Gracias y un saludo
No recuerdo donde lo he leido, pero alguién comentó que en Media Markt estaban los dos colores, plata y negro.
Prueba a ver si tienes suerte.
Saludos, El Nota. ;)
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Rohan
Perdonadme por si lo habéis comentado ya, pero alguien tiene ya o sabe si existe en España el modelo en color negro? la referencia es la misma salvo la letra final: DVD-S52EG-K he buscado pero me salen enlaces solamente fuera del país para comprarlo.
Gracias y un saludo
La verdad es que en color negro le dá un aspecto más elegante y atrayente, yo lo he visto en color plata y no me gusta nada, parece un Dvd de todo a cien.
Si lo quieres en negro vete a la fnac, hay solo los tienen en color negro.
Kores:
Está claro que todo apunta a que el oppo es el reproductor a batir dentro de la gama baja de reproductores con HDMI, eso casi nadie lo duda, pero a mi no me sale de los guevos pagar por un producto el doble de lo que vale en el resto del planeta solo proque es o fué una primicia en este pais hace escasamente un año.
Yo de momento mejor tiro de baratillo con el Pana a modo de transición, total a mi me esta dando muy buenos resultados, así estaré hasta que vea como va el tema de los nuevos reproductores en HD y el soporte para los mismos, si veo que la cosa tarda en cuajar, tal vez entonces coja un reproductor de alta gama y listo.
Respecto a las mediciones, números y cifras de algunas reviews de rigor yo no me fiaría mucho puesto que el resultado final depende de muchisimos factores, yo prefiero mejor contrastar la opinión de los demás usuarios.
Para mi toda esta parafernalia es como pretender aberiguar cual es el sabor del jamon a base de números y claro está que no se sabe el gusto que tiene hasta que no lo pruebas...luego queda si te gusta o no.
UnSaludo.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por SYL
Respecto a las mediciones, números y cifras de algunas reviews de rigor yo no me fiaría mucho puesto que el resultado final depende de muchisimos factores, yo prefiero mejor contrastar la opinión de los demás usuarios.
Para mi toda esta parafernalia es como pretender aberiguar cual es el sabor del jamon a base de números y claro está que no se sabe el gusto que tiene hasta que no lo pruebas...luego queda si te gusta o no.
la prueba particular es una manera tan valida como cualquier otra de comprobar un producto pero el decir que el resultado de pruebas objetivas no es fiable porque intervienen muchos factores cuando en esos test solo cambia el reproductor siendo los factores iguales para todos pues.......bueno :picocerrado .
Yo ahora estoy mirando coches, toca renovar, y cuando voy al concesionario suelo preguntar.. ¿caballos? ¿peso? y luego los comparo con los otros que estoy viendo. Si un vendedor me dice... "uff caballos no se, pero no veas como se me mueve el pelo cuando piso a tope". Es una opinión totalmente válida, pero para poder comparar me tendria que llevar a ese vendedor para que probara los coches por mi, yo es que llevo el pelo muy corto oiga.
Los datos objetivos me facilitan la tarea a la hora de escoger.
saludos
:hola
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Cosgarion
Yo ahora estoy mirando coches, toca renovar, y cuando voy al concesionario suelo preguntar.. ¿caballos? ¿peso? y luego los comparo con los otros que estoy viendo. Si un vendedor me dice... "uff caballos no se, pero no veas como se me mueve el pelo cuando piso a tope". Es una opinión totalmente válida, pero para poder comparar me tendria que llevar a ese vendedor para que probara los coches por mi, yo es que llevo el pelo muy corto oiga.
Los datos objetivos me facilitan la tarea a la hora de escoger.
saludos
:hola
Si te vas a comprar un coche con "datos objetivos" de pruebas realizadas sobre diferentes modelos ten por seguro que no te vas a llevar el vehiculo que esperas,no hay campo mas adulterado en cuanto a "pruebas objetivas" que el del automovil.
Saludos
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Cosgarion
la prueba particular es una manera tan valida como cualquier otra de comprobar un producto pero el decir que el resultado de pruebas objetivas no es fiable porque intervienen muchos factores cuando en esos test solo cambia el reproductor siendo los factores iguales para todos pues.......bueno :picocerrado .
Hay está el problema...que estos analisis siempre usan el mismo equipo, aunque esto es completamente inevitable, con lo que un aparato con un resultado mediocre, en otro equipo, instalación, cableado, etc... posiblemente el resultado podría se bien distinto...la sinergía tambien existe en el tema del video aunque no lo creas.
Por eso me aferro mas a las pruebas particulares como tu bien dices., aunque tambien las otras, las objetivas tambien cuentan claro. aunque creo que tampoco hay que tomarlas como si fueran la palabra de dios.
Cita:
Iniciado por Cosgarion
Los datos objetivos me facilitan la tarea a la hora de escoger.
Y las "particulares" a mi para despejar dudas...
Respecto al la comparación de la compra del coche, a mi no se me ocurría jamas preguntar y menos a un vendedor sobre las caracteristicas de un vehiculo, probablemente yo ya valla documentado sobre el tema, sabiendo más o menos lo que quiero y necesito...como mucho le preguntaría por precio o el plazo de entrega u otra chuminada...
UnSaludo.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por SYL
Respecto al la comparación de la compra del coche, a mi no se me ocurría jamas preguntar y menos a un vendedor sobre las caracteristicas de un vehiculo, probablemente yo ya valla documentado sobre el tema, sabiendo más o menos lo que quiero y necesito...como mucho le preguntaría por precio o el plazo de entrega u otra chuminada...
UnSaludo.
cierto cierto, pero ya que se va a quedar la pasta que se lo curre el tio
:lol :lol
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Las pruebas objetivas sirven para saber que lector pasa mejor las pruebas objetivas. :juas
Espero ser propuesto a algún Nobel por esto.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Cantimpalo
Las pruebas objetivas sirven para saber que lector pasa mejor las pruebas objetivas. :juas
Espero ser propuesto a algún Nobel por esto.
Muuu bueno... :lol :lol :lol
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
El desentrelazado y procesado de vídeo no tiene nada que ver ni con el proyector ni con la resolución ni con el cableado ni con el estado del terreno de juego ni con el árbitro.
Se pone una imagen en movimiento difícil de procesar.
No hay ningún diente de sierra 5 puntos.
Hay alguno en una zona concreta, 3 puntos.
Hay en cualquier zona, cero puntos.
Y así sucesívamente.
Tan sencillo y tan INCONTESTABLE como eso.
Que sabes?
Apruebas.
Que no sabes?
Suspendes.
Tu argumento de "no me sale de los guevos" es incontestable, pero
1) si el Oppo es de alta gama, entonces qué es un Pioneer 989 o un Denon DVD-A1XV?
2) no digas que las pruebas objetivas dependen de factores como el cableado, que confundes al personal. 2 + 2 = 4 siempre.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Quien ha dicho que el oppo es de alta gama...que yo recuerde no he dicho nada al respecto. para mi es un producto de gama baja con una muy buena relación calidad precio y poco más.
Las pruebas objetivas pueden ( no siempre, claro) depender: del cableado, del resto del equipo incluyendo el aparato de prueba, de la persona que está detras, hasta incluso de quien paga y quien no, etc...
UnSaludo.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por SYL
Las pruebas objetivas pueden ( no siempre, claro) depender: del cableado
Y si todos los lectores se prueban con el mismo cableado?
Un cable digital, por definición, solo tiene una forma de influir en el resultado: cuando no funciona bien. Por un cable digital viajan ceros y unos y esos son todos iguales, ni hay ceros más gordos ni unos más altos y más flacos. Solo hay dos opciones: llegan de un sitio a otro (hay imagen) o no llegan (chungo los calamares).
Hasta aquí la ciencia.
Desde aquí estoy abierto a que me des la versión "Cuarto MIlenio" de las conexiones de vídeo digital.
Cita:
Iniciado por SYL
del resto del equipo incluyendo el aparato de prueba,
Precisamente las pruebas se llevan a cabo de forma que las diferencias vengan del lector objeto de la prueba. Pero para tu tranquilidad te contaré que he hecho la batería de pruebas del HQV a un lector en concreto con tres proyectores diferentes y siempre sale la misma puntuación...... Por cierto, en las tres tenía tres cables diferentes....
Cita:
Iniciado por SYL
de la persona que está detras, hasta incluso de quien paga y quien no, etc...
Aquí podríamos estar de acuerdo: si se quiere, siempre se pueden hacer trampas en un solitario.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
repito, para proyector el pana s52 es una auténtica castaña, te empeora la calidad de un video por componentes.
después de más pruebas en mi mt200 te garantizo q este dvd no cubre ni mínimos.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Kores
Cita:
Iniciado por SYL
Las pruebas objetivas pueden ( no siempre, claro) depender: del cableado
Y si todos los lectores se prueban con el mismo cableado?
Un cable digital, por definición, solo tiene una forma de influir en el resultado: cuando no funciona bien. Por un cable digital viajan ceros y unos y esos son todos iguales, ni hay ceros más gordos ni unos más altos y más flacos. Solo hay dos opciones: llegan de un sitio a otro (hay imagen) o no llegan (chungo los calamares).
Hasta aquí la ciencia.
Desde aquí estoy abierto a que me des la versión "Cuarto MIlenio" de las conexiones de vídeo digital.
Estoy de acuerdo en que si se hacen las pruebas con el mismo cableado en los distintos lectores el resultado va a ser completamente objetivo y si se hacen con distintos cables el procesado y desentrelazado tambien puede ser objetivo.
Eso que dices que por un cable digital viajan 0 y 1 y son todos iguales, tambien es verdad. Llegan a un sitio y hay imagen, no llegan, no hay imagen, bien, cierto. Pero el resultado final sigo diciendo que dependera de la calidad del cable. Se transmite la misma informacion pero de diferente forma segun la calidad del cable, con o sin interferencias, mejor definicion, mejor contraste, mejor representacion de los colores.... y me extraña que con el conocimiento que tienes tu del tema no estes de acuerdo con esto.
A parte de lo que puedan decir las pruebas y todo lo demas, lo que al final cuenta es el ojo humano, y con mi ojo humano puedo distinguir entre la calidad que da un cable digital de 15€ y otro de 80€. Y hablo de cables no de largas distancias de 10 metros, no no, hablo de cables de 2 metros. En los cables digitales DVI HDMI tambien hay diferencias como en los analogicos a la hora de transmitir la informacion, a parte que unos pueden transmitir esa informacion de forma activa y otros de forma pasiva.
Probar el cable Belkin Razorvision de 2,4 metros que cuesta 350 euros y compararlo con otro de 50€ y decirme si no veis diferencia. Si no la veis, ir al oculista :juas
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por grassroots
Se transmite la misma informacion pero de diferente forma segun la calidad del cable, con o sin interferencias, mejor definicion, mejor contraste, mejor representacion de los colores.... y me extraña que con el conocimiento que tienes tu del tema no estes de acuerdo con esto.
¡Precisamente porque tiene conocimiento del tema!
grassroots, veo que insistes en el tema "calidad proporcional a precio de cable" en transmisiones digitales, no caes de la burra... :doh
De ahora en adelante, voy a tener que preocuparme por mis fotos, las envío al ordenador por un cable USB "cutre". Ya decía yo que últimamente les veía unos colores muy raros... :lol
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por peck
Cita:
Iniciado por grassroots
Se transmite la misma informacion pero de diferente forma segun la calidad del cable, con o sin interferencias, mejor definicion, mejor contraste, mejor representacion de los colores.... y me extraña que con el conocimiento que tienes tu del tema no estes de acuerdo con esto.
¡Precisamente porque tiene conocimiento del tema!
grassroots, veo que insistes en el tema "calidad proporcional a precio de cable" en transmisiones digitales, no caes de la burra... :doh
De ahora en adelante, voy a tener que preocuparme por mis fotos, las envío al ordenador por un cable USB "cutre". Ya decía yo que últimamente les veía unos colores muy raros... :lol
El que no cae de la burra eres tu. Pero es que tampoco hay que decir nada, simplemente comprobar por ti mismo y 100% seguro de que me daras la razon. Pero bueno peck, me estas diciendo que con un cable Belkin vas a ver la misma calidad de imagen que con un cable de 50€? si es asi apaga y vamonos...
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por grassroots
me estas diciendo que con un cable Belkin vas a ver la misma calidad de imagen que con un cable de 50€? si es asi apaga y vamonos...
Apago y me voy.
:lol
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Kores
Cita:
Iniciado por grassroots
me estas diciendo que con un cable Belkin vas a ver la misma calidad de imagen que con un cable de 50€? si es asi apaga y vamonos...
Apago y me voy.
:lol
Pues vaya... cientos de ingenieros rompiendose la cabeza para mejorar la calidad en sus cables y vosotros no lo apreciais....
Tu has visto el Belkin Razorvision conectado a un reprouctor? no puede ser diciendo lo que dices kores...
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
grassroots, ya te lo dije el otro día...
Elegir el cable digital que es mejor para tu instalación es tan fácil como elegir entre "0" y "1". Si a tu cable le afectan las interferencias, el sonido o la imagen se cortará o irá a saltos. Entonces tendrás que buscar uno más o mejor apantallado.
Pero si se ve correctamente, no malgastes dinero en otro cable, que no mejorará nada. Y si ves diferencias, es posible que te ahorres la consulta del oculista, pero tendrás que gastar en la del sicólogo.
La tecnología digital tiene algunos inconvenientes, pero entre sus ventajas está que es prácticamente inmune a las interferencias. No te obceques, busca por otro lado... :martillo
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por peck
grassroots, ya te lo dije el otro día...
Elegir el cable digital que es mejor para tu instalación es tan fácil como elegir entre "0" y "1". Si a tu cable le afectan las interferencias, el sonido o la imagen se cortará o irá a saltos. Entonces tendrás que buscar uno más o mejor apantallado.
Pero si se ve correctamente, no malgastes dinero en otro cable, que no mejorará nada. Y si ves diferencias, es posible que te ahorres la consulta del oculista, pero tendrás que gastar en la del sicólogo.
La tecnología digital tiene algunos inconvenientes, pero entre sus ventajas está que es prácticamente inmune a las interferencias. No te obceques, busca por otro lado... :martillo
Bueno esa es tu opinion y la respeto. La mia es muy distinta. En dos cables digitales pueden haber diferencias de calidad de imagen mas que notables. Si los de Eagle, Supra y Belkin pensasen como tu ibamos listos...Tal vez tendrias que ser tu el que visitara el Psicologo para que te comente por que no ves diferencias donde las hay. Que no peck, que al igual que yo no voy a hacerte caer de la burra tu tampoco me haras caer a mi. Yo se perfectamente lo que veo, y al igual que yo, toda la gente que lo ha podido comprobar.
Simplemente expongo mi opinion para que la gente que lea el foro se de cuenta de que hay varias opiniones al respecto y que ellos mismos puedan comprobar que version es la correcta.
Voy a ser tajante. Con diferentes cables digitales puedes notar ligeras diferencias en la calidad de imagen? NO!!, ligeras no, las diferencias pueden ser de la noche al dia.
Peck, vete a una tienda especializada, que te pongan un reproductor de dvd con escalado como puede ser el Oppo o el Marantz. Que te lo conecten con un cable de los que viene de serie con el reproductor y que luego te lo conecten con un Belkin....despues me cuentas... en realidad no hace falta que te lo conecten con otro cable con el mismo Belkin puedes hacer la comparacion. Para eso el mismo cable tiene un control de imagen con el cual puedes dividir la pantalla en dos y ver la diferencia entre la imagen transmitida en forma pasiva y la imagen con la mejora del cable Belkin.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Mira, dentro de menos de un año te daremos la razón o te la quitaremos de forma "oficial" e incuestionable: me tomo nota de esta prueba "ciega" para Molingordo V.
Tengo además los dos cables: un DVI-DVI de 20 euros comprado con el gitano mayor en un mayorista de informática (osea que es de garrafón 100%) y un Supra de 150 lurus.
Yo pongo el MT200 y el Oppo.
Supongo que conseguiremos otro MT200 y otro Oppo para ponerlos uno al lado del otro.
Y luego, hala, a que la gente diga cual se ve mejor, sin saber cual es cual. Que digan si prefieren A o B o si es indistinguible.
Supongo que según tu teoría las diferencias serán suficientemente evidentes entre estos dos cables. Si crees que el Supra es demasiado "malo" entonces, proporciónanos uno de 600, de 6.000 o de 60.000 euros, que lo probamos igualmente. :P
Y supongo que aceptarás el resultado con una muestra estadística suficientemente representativa no? :disimulo
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Kores
Y si todos los lectores se prueban con el mismo cableado?
Un cable digital, por definición, solo tiene una forma de influir en el resultado: cuando no funciona bien. Por un cable digital viajan ceros y unos y esos son todos iguales, ni hay ceros más gordos ni unos más altos y más flacos. Solo hay dos opciones: llegan de un sitio a otro (hay imagen) o no llegan (chungo los calamares).
Hasta aquí la ciencia.
Desde aquí estoy abierto a que me des la versión "Cuarto MIlenio" de las conexiones de vídeo digital.
Sabes lo que es el jitter, o la desincronización y el desfase digital...pues eso.
Cita:
Iniciado por Kores
Precisamente las pruebas se llevan a cabo de forma que las diferencias vengan del lector objeto de la prueba. Pero para tu tranquilidad te contaré que he hecho la batería de pruebas del HQV a un lector en concreto con tres proyectores diferentes y siempre sale la misma puntuación...... Por cierto, en las tres tenía tres cables diferentes....
Y dale ...que no solo depende del cable sino del todo el conjunto...jooér.
Cita:
Iniciado por Kores
Aquí podríamos estar de acuerdo: si se quiere, siempre se pueden hacer trampas en un solitario.
Y más si se vive de esto, si las ganacias son sustanciosas y además todo ello si sin dar un palo al agua...entonces mejor, que mejor.
UnSaludo.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Iniciado por Kores
Mira, dentro de menos de un año te daremos la razón o te la quitaremos de forma "oficial" e incuestionable: me tomo nota de esta prueba "ciega" para Molingordo V.
Tengo además los dos cables: un DVI-DVI de 20 euros comprado con el gitano mayor en un mayorista de informática (osea que es de garrafón 100%) y un Supra de 150 lurus.
Yo pongo el MT200 y el Oppo.
Supongo que conseguiremos otro MT200 y otro Oppo para ponerlos uno al lado del otro.
Y luego, hala, a que la gente diga cual se ve mejor, sin saber cual es cual. Que digan si prefieren A o B o si es indistinguible.
Supongo que según tu teoría las diferencias serán suficientemente evidentes entre estos dos cables. Si crees que el Supra es demasiado "malo" entonces, proporciónanos uno de 600, de 6.000 o de 60.000 euros, que lo probamos igualmente. :P
Y supongo que aceptarás el resultado con una muestra estadística suficientemente representativa no? :disimulo
Estoy seguro que con un supra y otro de garrafon ya se podra notar la diferencia en calidad.
Si hay alguien que tenga un Belkin Razorvision que se le preste a Kores para realizar la prueba :juas aunque bueno si hubiera alguien que lo tuviese ya hubiera posteado en el foro dandome la razon.
Ojo, con el Belkin es muy normal que se noten grandes diferencias en la calidad ya que es un cable "activo" y dispone de control de imagen. Con el Supra yo creo, vamos estoy seguro de que hay diferencia en calidad tambien pero esperaremos a la prueba y que a ver que dice la gente.
Si la gente al final opina que no hay diferencias entre el Supra y el de garrafon yo lo respetare perfectamente y aceptare el resultado con toda humildad :cigarrito.
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Re: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Cita:
Un cable digital, por definición, solo tiene una forma de influir en el resultado: cuando no funciona bien. Por un cable digital viajan ceros y unos y esos son todos iguales, ni hay ceros más gordos ni unos más altos y más flacos. Solo hay dos opciones: llegan de un sitio a otro (hay imagen) o no llegan (chungo los calamares).
Hasta aquí la ciencia.
Por un cable digital no viajan ceros y unos, sino una señal que en el fondo es analógica y cuya forma se distorsiona más o menos en el viaje por el cable. Aunque la degradación no sea suficiente para estropear el mensaje digital, efectivamente mucho más inmune que la señal analógica ya que se suelen recuperan los ceros y los unos aunque sea a base de corregir, el mayor o menor trabajo de la circuitería encargada de emitir y extraer tal mensaje puede afectar a otras secciones del aparato como las encargadas de generar la señal de video o audio analógicos. Es decir, las diferencias que se pueden apreciar en algún caso no se deberían a que el mensaje digital sea distinto sino a que ha costado más o menos extraerlo.Una especie de efecto colateral que sólo afecta a aparatos que estén generando una señal analógica a visualizar o escuchar en tiempo real.Las diferencias si existen las produce el aparato en función del cable, no el cable, y por tanto esas diferencias pueden ser nulas con unos aparatos y detectables con otros aún usando el mismo cable.
Con esto no justifico que se invierta dinero en cables esotéricos, es factible que un rg59 de cuatro pesetas tenga mejores prestaciones que otros mucho más caros.
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: Panasonic DVD-S52EG-S con HDMI + DVD-Audio 5.1
Lo del jitter es el único argumento que encontraron para justificar el alto precio de reproductores que iban a ser usados en salida digital. Cogido por los pelos, pero vamos, se podía aceptar, pero ya con los cables no vale. Lo único la posibilidad de que un mal apantallamiento esté facilitando interferencias y alteraciones de bits, ya se ha dicho también.
Yo que llevo muchos años trabajando con ordenadores, que como sabemos son totalmente digitales, nunca hemos visto que se hagan PCs con cables especiales libres de oxígeno, o lo que sea, como se ha dicho los bits son bits, y la velocidad de la CPU es la que es, a nadie se le ocurre decir "este excel procesa mucho "mejor" porque el cableado interno es de alta calidad.
El ejemplo de las fotos que se pasan al PC es muy ilustrativo. Pero aquí hablamos de cosas que entran en terrenos muy subjectivos y entra la sugestión. En el foro he leído alguien que decía que en prueba ciega no notaba la diferencia pero sí sabiendo qué producto es, y por tanto, que la diferencia existía.