Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Resultados 1 al 25 de 387

Tema: Panasonic G20

Vista híbrida

  1. #1
    experto
    Fecha de ingreso
    01 Jul, 10
    Mensajes
    371
    Agradecido
    136 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje


    No sólo no estoy de acuerdo, sino que además, lo que dices de:

    "los problemas de la X20 con contenidos HD ni hablamos, porque son muchos: dientes de sierra, vibraciones, baja resolución=falta de detalles etc., etc. eso sí, si te pones "bien" lejos apenas los aprecias."

    Ya son para ir a mear y no echar gota...

    Sinceramente, para flipar. En lo único que estoy de acuerdo es en lo de los reflejos, precisamente por eso Panasonic ha perdido muchas ventas, lo sé fijo por extrapolación de gente que conozco y que por eso no la ha comprado; y que es como ya dije, lo de los reflejos, para matar a alguien del departamento de diseño...

    En lo demás, decir lo que dices es justificar el sobre-precio que hay que pagar por comprar una G20 que, siendo una tele mejor, como no podía ser de otra forma, la X20 le da pal pelo por relación precio/calidad desde Pekin...

    Y los contenidos HD se ven de flipar, lejos, cerca, desde Lugo y pegado a la pantalla, por más que obviamente se vea la rejilla si te pegas al panel. ¡¡¡Pero eso No es defecto de la tele!!! Ok?

    Y sí, yo he leido de gente que se ha comprado la G20 e incluso la V20 y se han decepcionado un poco con la mierda de la TDT, que por cierto, cada día NO mejora ni a tiros... Ver hoy el partido de la Sexta era para que te sangraran los ojos... Y ver un montón de pelis nuevas emitidas ¡¡¡¡aún en 4/3!!! (cuando son en 16/9 o en 2/35) es para ir al juzgado de guardia.. (menos mal del fenomenal ZOOM 1 para esos casos).

    Y así con todo lo que pasa en este país en materia de emisiones... Una mierda pichada en un palo.

    Saludos

    Da no sé qué leerte!.

    Qué riqueza de lenguaje! Cuánto criterio! Cuánta aportación técnica! Lo que aprende uno con tus comentarios!


    Te pongo un Link donde hablan largo y tendido sobre una prueba comparativa entre HD-Ready vs Full-HD con contenidos 1080p, igual sacas alguna conclusión positiva:

    http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/

    En cuanto al panel-espejo que lleva la X20: simplemente montan ese panel porque va en consonancia con el resto de la tecnología que tiene esa TV, es decir, por cuatro duros no te van a montar en esa HD-Ready de 1024x768, el panel antirreflejos de la G20, ni nada del nivel tecnológico de la G20, claro está.

    En cuanto a la TDT te recomiendo que te informes un poco para luego opinar con un poco de criterio. Te avanzo un esbozo muy simple del proceso largo y complicado que hay detrás de la señal que llega a tu TV, que tú resumes como "una mierda pinchada en un palo":
    Partiendo de la Señal de la cámara de TV y, aplicando la REC 601, se digitaliza y se codifica con muestras 4:2:2 convirtiéndola en una señal de 270Mb/s (denominada SDI) para luego pasarla a la Cabecera de TV donde se comprime y codifica según el Estándar de la Norma MPEG2, pasando luego a "difundirla".

    En el caso de la TDT-SD se aplica la Norma DVB Europea y la difusión se está realizando en el "Modo de codificación" MP@ML (Main Profile@Main Level) El Main Profile tiene un buen compromiso entre compresión y calidad (compresión MPEG2 utilizando Imágenes I, P y B; y en función del “equipo de codificación” se pueden configurar los parámetros M y N que definen el GOP), mientras que el Main Level tiene una estructura de muestreo 4:2:0; y ahí es donde está el principal inconveniente para obtener una señal de alta calidad [lo ideal sería utilizar el Modo de codificación 4:2:2P@ML, pero por el tema del ancho de banda y el coste de los codificadores no se utiliza en la difusión general] No se para de avanzar en este tema de la Codificación, con algoritmos cada vez mejores, con equipos cada vez más eficientes (y más caros) etc..., de la misma forma que se mejora en el desentrelazado, o en el escalado de las TVs etc. Al final pasa lo de siempre, con buenos equipos obtendrás una buena codificación y una señal de difusión de calidad, de ahí que haya Cadenas de TV que se ven mejor que otras.

    Para comprobar la calidad de la señal de difusión se recurre a Sistemas de “Medida de calidad Subjetiva” que están normalizadas en la REC BT 500-1
    En principio se realizaban con personas, pero claro debieron encontrarse con mucha gente como tú, que opina que esto de la TDT “es una mierda” (bueno, y también porque ese Sistema era poco práctico), entonces se idearon Sistemas Automáticos de “Medida de calidad Objetiva”, como el Método de Extracción de Características, o el Método de Diferenciación de Imágenes, que tras su desarrollo es el que actualmente más se usa basado en el “Sistema Visual Humano”, que aunque es muy complejo, básicamente se basa en la comparación entre la imagen original y la “deteriorada” por la compresión generándose un mapa basado en la “visión humana” a partir de la cual se genera un coeficiente de diferencia que es el valor buscado. Ese valor es el índice de calidad de difusión de las Cadenas de TV y si no recuerdo mal, en la tabla de índices no existe ninguno que definan como “una mierda pinchada en un palo”, y por supuesto con ese Sistema se ahorran tu opinión para saber con que calidad de imagen emiten.

    EDITO:

    Equipo de Medición de Calidad Objetiva de Tektronix, basado en "el Sistema visual humano" :

    http://www2.tek.com/cmswpt/psdetails...ci=17223&lc=EN

    Tiene en cuenta para la evaluación de la calidad de la imagen absolutamente todo lo que la visión humana aprecia en una pantalla, incluso las condiciones ambientales de visualización (+ o - luminosidad etc)
    ***

    Supongo que tendrás un montón de dudas con tanto “parámetro raro” , si quieres las puedes despejar echándole un vistazo a esto:

    Bibliografia: “Digital Video Broadcasting DVB, Measurement Guidelines for DVB Systems” EBU-UER Technical
    “Primary Distribution of TV Signals Using MPEG2” Reporto of EBU Project GroupN/MT
    “L. Chevau, A. Carusso. Comparison Between 4:2:2P and 4:2:0 for 525 and 625 Line Pictures


    Y si con lo anterior se ha despertado en ti el interés por la TDT, igual te interesa instruirte en lo que se nos avecina: la TDT de 40Mb/s [DVB-T2] ya que igual esta si cumple las expectativas tuyas de calidad. Si te pones con ello y te enteras de que TVs llevan o llevarán ese tipo de decodificador estaría muy bien de cara a aconsejar(nos), ya que una TV se compra en principio para “muchos” años y la DVB-T2 ya se está implantando en algunos países europeos.

    De todas formas y en cualquier caso entenderé que todo este tocho para ti sea “para mear y no echar ni gota”, pero sería deseable que aportases algo más instructivo a tus comentarios en el hilo de la G20.

    Un saludo.

    PD. Equivocar no equivocamos todosm, pero es que hay por ahí algunos ejemplos de desinformación!! No es para que te des por aludido, pero debido a los comentarios de algunas personas hay gente que llega a una conclusión como esta (en un Hilo de este Foro)

    “hola! Ya veo que eres fan de la g20... He leido de la calidad deficiente de este modelo para ver sd (en comparacion con la x20 o cualquier hdready) en 42" y a una distancia de 2.80m cual es tu eleccion?”
    Última edición por josemar; 24/01/2011 a las 11:41
    kaneko ha agradecido esto.

  2. #2
    freak
    Fecha de ingreso
    10 Jan, 10
    Mensajes
    898
    Agradecido
    91 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Da no sé qué leerte!.

    Qué riqueza de lenguaje! Cuánto criterio! Cuánta aportación técnica! Lo que aprende uno con tus comentarios!


    Te pongo un Link donde hablan largo y tendido sobre una prueba comparativa entre HD-Ready vs Full-HD con contenidos 1080p, igual sacas alguna conclusión positiva:

    http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/

    En cuanto al panel-espejo que lleva la X20: simplemente montan ese panel porque va en consonancia con el resto de la tecnología que tiene esa TV, es decir, por cuatro duros no te van a montar en esa HD-Ready de 1024x768, el panel antirreflejos de la G20, ni nada del nivel tecnológico de la G20, claro está.

    En cuanto a la TDT te recomiendo que te informes un poco para luego opinar con un poco de criterio. Te avanzo un esbozo muy simple del proceso largo y complicado que hay detrás de la señal que llega a tu TV, que tú resumes como "una mierda pinchada en un palo": partiendo de la Señal de la cámara de TV y, aplicando la REC 601, se digitaliza y se codifica con muestras 4:2:2 convirtiéndola en una señal de 270Mb/s (denominada SDI) para luego pasarla a la Cabecera de TV donde se comprime y codifica según el Estándar de la Norma MPEG2, pasando luego a "difundirla".
    En el caso de la TDT-SD se aplica la Norma DVB Europea y la difusión se está realizando en el "Modo de codificación" MP@ML (Main Profile@Main Level) El Main Profile tiene un buen compromiso entre compresión y calidad (compresión MPEG2 utilizando Imágenes I, P y B; y en función del “equipo de codificación” se pueden configurar los parámetros M y N que definen el GOP), mientras que el Main Level tiene una estructura de muestreo 4:2:0; y ahí es donde está el principal inconveniente para obtener una señal de alta calidad [lo ideal sería utilizar el Modo de codificación 4:2:2P@ML, pero por el tema del ancho de banda y el coste de los codificadores no se utiliza en la difusión general] No se para de avanzar en este tema de la Codificación, con algoritmos cada vez mejores, con equipos cada vez más eficientes (y más caros) etc..., de la misma forma que se mejora en el desentrelazado, o en el escalado de las TVs etc. Al final pasa lo de siempre, con buenos equipos obtendrás una buena codificación y una señal de difusión de calidad, de ahí que haya Cadenas de TV que se ven mejor que otras.

    Para comprobar la calidad de la señal de difusión se recurre a Sistemas de “Medida de calidad Subjetiva” que están normalizadas en la REC BT 500-1
    En principio se realizaban con personas, pero claro debieron encontrarse con mucha gente como tú, que opina que esto de la TDT “es una mierda” (bueno, y también porque ese Sistema era poco práctico), entonces se idearon Sistemas Automáticos de “Medida de calidad Objetiva”, como el Método de Extracción de Características, o el Método de Diferenciación de Imágenes, que tras su desarrollo es el que actualmente más se usa basado en el “Sistema Visual Humano”, que aunque es muy complejo, básicamente se basa en la comparación entre la imagen original y la “deteriorada” por la compresión generándose un mapa basado en la “visión humana” a partir de la cual se genera un coeficiente de diferencia que es el valor buscado. Ese valor es el índice de calidad de difusión de las Cadenas de TV y si no recuerdo mal, en la tabla de índices no existe ninguno que definan como “una mierda pinchada en un palo”, y por supuesto con ese Sistema se ahorran tu opinión para saber con que calidad de imagen emiten.

    Supongo que tendrás un montón de dudas con tanto “parámetro raro” , si quieres las puedes despejar echándole un vistazo a esto:

    Bibliografia: “Digital Video Broadcasting DVB, Measurement Guidelines for DVB Systems” EBU-UER Technical
    “Primary Distribution of TV Signals Using MPEG2” Reporto of EBU Project GroupN/MT
    “L. Chevau, A. Carusso. Comparison Between 4:2:2P and 4:2:0 for 525 and 625 Line Pictures


    Y si con lo anterior se ha despertado en ti el interés por la TDT, igual te interesa instruirte en lo que se nos avecina: la TDT de 40Mb/s [DVB-T2] ya que igual esta si cumple las expectativas tuyas de calidad. Si te pones con ello y te enteras de que TVs llevan o llevarán ese tipo de decodificador estaría muy bien de cara a aconsejar(nos), ya que una TV se compra en principio para “muchos” años y la DVB-T2 ya se está implantando en algunos países europeos.

    De todas formas y en cualquier caso entenderé que todo este tocho para ti sea “para mear y no echar ni gota”, pero sería deseable que aportases algo más instructivo a tus comentarios en el hilo de la G20.

    Un saludo.

    PD. Equivocar no equivocamos todosm, pero es que hay por ahí algunos ejemplos de desinformación!! No es para que te des por aludido, pero debido a los comentarios de algunas personas hay gente que llega a una conclusión como esta (en un Hilo de este Foro)

    “hola! Ya veo que eres fan de la g20... He leido de la calidad deficiente de este modelo para ver sd (en comparacion con la x20 o cualquier hdready) en 42" y a una distancia de 2.80m cual es tu eleccion?”
    Gracias por la info, lástima que luego todo eso se venga abajo como un castillo de naipes cuando ves esa señal en cualquier panel del mercado... Sí, es una verdadera lástima...

    Respecto del "cristal" te diré que mi PX80 HD-READY lleva un cristal exactamente como el de la G20, ¿qué pena no?... Porque se supone que a esta basura de tele le tendrían que haberle puesto su espejito correspondiente... ¿no?

    Pues ya ves que no... Así que estoy muy enfadado con Panasonic por ese detalle.

    Saludos.


    PD: Los datos son los datos, pero deja que la realidad, por favor, te estropee todos los buenos datos, es lo que pasa muy a menudo, la experiencia lo demuestra toooooodos los días...

  3. #3
    sabio Avatar de NeoZ
    Fecha de ingreso
    04 May, 06
    Mensajes
    2,799
    Agradecido
    198 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    “hola! Ya veo que eres fan de la g20... He leido de la calidad deficiente de este modelo para ver sd (en comparacion con la x20 o cualquier hdready) en 42" y a una distancia de 2.80m cual es tu eleccion?”

    Es que hay casos y casos. Creo que el considerar la G20 como lo ideal para todos los casos es un gran error. Por supuesto que la G20 ofrece unas caracteristicas que no ofrece la X20 pero, no por ello hay que pensar que la X20 es un panel de gama baja y completamente prescindible. No serias el primero ni el ultimo que ha visto paneles 768p dando una calidad de imagen rivalizando con los paneles 1080p.

    Como Ya dije, la G20 tiene muchas más cosas que la X20, entre ellos los HDMI´s, El USB para grabar del TV, El USB para reproducir tanto audio como video, el filtro anti-reflejante, el Modo THX, la Mayor personalizacion a la hora de calibrarla etc..... Pero, en calidad de imagen pura y dura... las diferencias entre ambas no "saltan" a la vista como parece que tu afirmas.

    Como tambien repito, ver BD o MKV en ambas es una delicia y si nos colocamos a 2,80 mts con 42"..... la sensacion visual es mmuuuuy pareja.

    mejor la G20? sin duda!! pero la X20 es una gran panel tambien.

    PD: Deberias de haber buscado TV hace 5 años.... donde comprar una Panasonic PX60 frenta a una pioneer serie 6 o 7 habia la friolera de 1400€ de diferencia!

    ahora las diferencias en € entre una X20 y una G20 es de "escasos" 180€.....

  4. #4
    adicto
    Fecha de ingreso
    10 Aug, 07
    Mensajes
    118
    Agradecido
    17 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    Pero, en calidad de imagen pura y dura... las diferencias entre ambas no "saltan" a la vista como parece que tu afirmas.
    Yo he visto ambas y lo que sí puedo decir es que la X20 es como mi plasma Panasonic PX70. He visto dientes de sierra en la X20 tal y como los veo en mi PX70. He visto la imagen temblando en la X20 tal y como la veo en mi Px70. Y claro que sí, la X20 se ve muuuuuuuuuy bien comparado con muchos LCDs e incluso con muchos LEDs que valen el triple. Pero luego están los NeoPDP, las series G y V (incluyendo la GT y la VT); lo siento pero no cuela. Y no por las pijaditas de grabar usb, conectores hdmi, internet o tal...no, es que el contraste, esos negros, esos blancos, ese color... es que, valga la redundacia, no hay color.

  5. #5
    sabio Avatar de NeoZ
    Fecha de ingreso
    04 May, 06
    Mensajes
    2,799
    Agradecido
    198 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Yo he visto ambas y lo que sí puedo decir es que la X20 es como mi plasma Panasonic PX70. He visto dientes de sierra en la X20 tal y como los veo en mi PX70. He visto la imagen temblando en la X20 tal y como la veo en mi Px70.
    Pues yo no he apreciado ni temblores ni nada parecido, eso si, algun diente de sierra en algun momento puntual.

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Y claro que sí, la X20 se ve muuuuuuuuuy bien comparado con muchos LCDs e incluso con muchos LEDs que valen el triple.
    Creo que en este comentario es donde radican muuchos de los "fans" de la X20... calidad apabullante a precio irrisorio. Como digo esto no es una guerra G20 vs X20... ya que obviamente la ganará la G20... sino X20 vs el resto de LED´s que le triplican el precio y que no son para nada superiores.

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Pero luego están los NeoPDP, las series G y V (incluyendo la GT y la VT); lo siento pero no cuela. Y no por las pijaditas de grabar usb, conectores hdmi, internet o tal...no, es que el contraste, esos negros, esos blancos, ese color... es que, valga la redundacia, no hay color.
    y si, los neoPDP son una maravilla.... aunque para mi las diferencias no son tan "marcadas" como tu dices entre la serie X y la Serie G.... Por esa regla de tres deberias de afirmar que la serie V le pega sopas con onda a la serie G... y como digo, en estas gamas las diferencias no son tan Abismales.

  6. #6
    freak
    Fecha de ingreso
    10 Jan, 10
    Mensajes
    898
    Agradecido
    91 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    Pues yo no he apreciado ni temblores ni nada parecido, eso si, algun diente de sierra en algun momento puntual.
    + 1.000



    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    sino X20 vs el resto de LED´s que le triplican el precio y que no son para nada superiores.
    + 1.000.000 (lo acabo de comprobar con el LG LCD-LED 5.300, que cuando salió andaba por los 900 Euros...)

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    y si, los neoPDP son una maravilla.... aunque para mi las diferencias no son tan "marcadas" como tu dices entre la serie X y la Serie G.... Por esa regla de tres deberias de afirmar que la serie V le pega sopas con onda a la serie G... y como digo, en estas gamas las diferencias no son tan Abismales.
    Idem, ¿y por qué no dicen nada del efecto terrible efecto Culebrón Venezolano de la G20 con el IFC, cosa que NO pasaba con su padre la G15? Es que a fuerza de esconder las cosas... todo es maravilloso...

    En fin...

    Saludos.
    Última edición por zeravlasejo; 18/01/2011 a las 01:25

  7. #7
    experto
    Fecha de ingreso
    01 Jul, 10
    Mensajes
    371
    Agradecido
    136 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    + 1.000





    + 1.000.000 (lo acabo de comprobar con el LG LCD-LED 5.300, que cuando salió andaba por los 900 Euros...)



    Idem, ¿y por qué no dicen nada del efecto terrible efecto Culebrón Venezolano de la G20 con el IFC, cosa que NO pasaba con su padre la G15? Es que a fuerza de esconder las cosas... todo es maravilloso...

    En fin...

    Saludos.

    Como veo que quieres convertir esto en "una disputa de críos", quiero terminar poniéndote lo que ya dije en su día (sin añadir ni quitar nada) para que veas que sigues desacertado en tus comentarios:


    Te pongo lo que opiné en su día de la G20, lo puse para las personas interesadas en ella. Hablo de virtudes y defectos. Está en la página 2 de este Hilo:

    “14) IFC (Intelligent Frame Creation) En cuanto a los ajustes, te recomiendo que excepto para deportes (Futbol, Baloncesto, Formula 1, Motos etc...) desactives el IFC (= los 600HZ) porque en películas, y emisiones normales de TV se aprecia el conocido efecto Telenovela(fluidez "rara") Prueba con el IFC, conectándolo y desconectándolo (Intelligent Frame Creation On/Off)”

    También hablo de las Estelas de fósforo (Lag del fósforo), de las Retenciones-Persistencias-Quemados, del Zumbido, de los Negros flotantes, del Aspect PRECISO con el que yo aprecio “ciertos defectos en la imagen”, del Input Lag, etc, etc.

    Cuando surgió en otro hilo el debate-discusión de la X20 frente a una TV FullHD, di mi opinión sobre las pantallas HD-Ready e incluso estuve viendo un Blu-Ray en una tienda, donde “POR CASUALIDAD” tenían una X20 debajo de una G20. Las dos con las mismas imágenes (un Blu-Ray Demo de Panasonic) En su momento ya dije lo que ví y lo sigo manteniendo hoy en día (Sobre todo cuando he visto alguna vez más la X20 con contenido HD, al lado de otras Tvs):

    “Imágenes de barcos en el Mar: se ven grandes dientes de sierra, en los Palos, en Trinquetes, en el borde de las velas..., y en los cabos, cuerdas, “pa” que contar

    En imágenes con letreros: cuando sale el nombre de Panasonic en grande con letras blancas y fondo negro, ¡¡te rechinan los "dientes" al ver tantos dientes de sierra!!, lo mismo en letras pequeñas blancas con fondo negro

    Las imágenes con detalles: de segundo plano, alejadas y fondos, VIBRAN una barbaridad: las rayas del contorno de edificios, las ventanas, etc. ¡¡todo el edificio vibra cual terremoto!!. (Imágenes donde al fondo aparece una población que hay al borde del Mar)…”


    Y hubo un par de personas que opinaron:

    “De acuerdo con Josemar. Yo también aprecio esa diferencia en HD entre mis dos TVs, de la misma marca, mismo tamaño, Full HD en LCD, y HD Ready en Plasma. Sobre todo noto esa falta de detalle en los segundos planos y figuras pequeñas.”...
    ***

    “Creo que a un mismo tamaño, yo tengo una kuro lcd de 37, y a una distancia de 2/2'5m se aprecia perfectamente la diferencia de ver un bluray a 720 ó a 1080.
    Dos de mis amigos tienen un panel pana y un lg a 720 y las hemos puesto una al lado de la otra y a esa distancia que os comento, los tres hemos apreciado diferencia, creo sinceramente que 1.213.568 pixels (APROX:::!) de diferencia se notan…....... No he encontrado un estudio que se hizo en usa donde se hablaba de este tema y el publico a distancias superiores a 2 m apreciaba la diferencia entre 720p y 1080p”

    ***

    Y también he dicho:

    “La conclusión es que por lo que cuesta la X20, no está mal (buena en colores y negros) ...PERO la G20 juega en otra liga”

    “Esta TV (la X20) por su baja resolución (1024x768pixeles rectangulares grandes), por sus reflejos, por carecer de la posibilidad de ver contenidos 1080p (a 1080p de verdad!!) etc... etc... se puede aconsejar su compra por su precio a gente que NO sea muy exigente con la imagen, sobre todo con contenidos HD; PERO NO COMO UNA ALTERNATIVA A UNA PLASMA FULL-HD como la G20.”

    Un saludo

    PD. Neoz, la imagen en general de las Tvs X20 que yo he visto no tiene temblores, lo que he apreciado es que VIBRAN los "detalles": la imagen de ese detalle pequeño, vibra la imágen con líneas finas y juntas, etc. etc, y eso "canta" mucho.
    Última edición por josemar; 18/01/2011 a las 11:20
    kaneko ha agradecido esto.

  8. #8
    sabio Avatar de NeoZ
    Fecha de ingreso
    04 May, 06
    Mensajes
    2,799
    Agradecido
    198 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Y también he dicho:

    “La conclusión es que por lo que cuesta la X20, no está mal (buena en colores y negros) ...PERO la G20 juega en otra liga”

    “Esta TV (la X20) por su baja resolución (1024x768pixeles rectangulares grandes), por sus reflejos, por carecer de la posibilidad de ver contenidos 1080p (a 1080p de verdad!!) etc... etc... se puede aconsejar su compra por su precio a gente que NO sea muy exigente con la imagen, sobre todo con contenidos HD; PERO NO COMO UNA ALTERNATIVA A UNA PLASMA FULL-HD como la G20.”

    Un saludo

    PD. Neoz, la imagen en general de las Tvs X20 que yo he visto no tiene temblores, lo que he apreciado es que VIBRAN los "detalles": la imagen de ese detalle pequeño, vibra la imágen con líneas finas y juntas, etc. etc, y eso "canta" mucho.
    Es que todo esto que me comentas es tambien subjetivo. Me explico.

    lees comentarios en los que por ser 1024x768 se defenestra el panel, se lo considera indigno y que obviamente esa falta de lineas lo hacen nada apropiado para visualizar en él HD(y full HD). A la pracitca esas diferencias (que las hay) son mucho mas pequeñas y un usuario medio e incluso medio/alto pude disfrutar de los BD y MKV (720p y 1080p) con "todo" detalle.

    Creo que Nadie dice (o al menos yo no le he ledio) que la X20 sea mejor panel que la G20.... sino que para segun que usos /personas es un panel con calidad precio impresionate y que ademas se desenvuelve fantasticamente bien con bluray y mkv.

    a Lo que iva que me lio...

    Yo he podido comprar ambos paneles y aunque ciertamente me encanta la calidad de la G20 tengo que decir que la X20 se desenvuelve muuy bien con la HD, que exceptuando en casos puntuales las "diferencias visuales apreciable" son escasas y que siendo mejor la G20 la X20 dá mucha guerra.

    Lo comenté en otro post, si veis "diferencias abismales" entre la X20 y la G20... deberiais de ver esas mismas "diferencias abismales" entre la G20 y la V20.... y ya no hablemos de la VT20.......

    total que al final, eso tambien es subjetivo.....

  9. #9
    adicto
    Fecha de ingreso
    10 Aug, 07
    Mensajes
    118
    Agradecido
    17 veces

    Predeterminado Respuesta: Panasonic G20

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Da no sé qué leerte!.

    Qué riqueza de lenguaje! Cuánto criterio! Cuánta aportación técnica! Lo que aprende uno con tus comentarios!


    Te pongo un Link donde hablan largo y tendido sobre una prueba comparativa entre HD-Ready vs Full-HD con contenidos 1080p, igual sacas alguna conclusión positiva:

    http://www.thebestplasmatv.com/guides/720p-vs-1080p/

    En cuanto al panel-espejo que lleva la X20: simplemente montan ese panel porque va en consonancia con el resto de la tecnología que tiene esa TV, es decir, por cuatro duros no te van a montar en esa HD-Ready de 1024x768, el panel antirreflejos de la G20, ni nada del nivel tecnológico de la G20, claro está.

    En cuanto a la TDT te recomiendo que te informes un poco para luego opinar con un poco de criterio. Te avanzo un esbozo muy simple del proceso largo y complicado que hay detrás de la señal que llega a tu TV, que tú resumes como "una mierda pinchada en un palo": partiendo de la Señal de la cámara de TV y, aplicando la REC 601, se digitaliza y se codifica con muestras 4:2:2 convirtiéndola en una señal de 270Mb/s (denominada SDI) para luego pasarla a la Cabecera de TV donde se comprime y codifica según el Estándar de la Norma MPEG2, pasando luego a "difundirla".
    En el caso de la TDT-SD se aplica la Norma DVB Europea y la difusión se está realizando en el "Modo de codificación" MP@ML (Main Profile@Main Level) El Main Profile tiene un buen compromiso entre compresión y calidad (compresión MPEG2 utilizando Imágenes I, P y B; y en función del “equipo de codificación” se pueden configurar los parámetros M y N que definen el GOP), mientras que el Main Level tiene una estructura de muestreo 4:2:0; y ahí es donde está el principal inconveniente para obtener una señal de alta calidad [lo ideal sería utilizar el Modo de codificación 4:2:2P@ML, pero por el tema del ancho de banda y el coste de los codificadores no se utiliza en la difusión general] No se para de avanzar en este tema de la Codificación, con algoritmos cada vez mejores, con equipos cada vez más eficientes (y más caros) etc..., de la misma forma que se mejora en el desentrelazado, o en el escalado de las TVs etc. Al final pasa lo de siempre, con buenos equipos obtendrás una buena codificación y una señal de difusión de calidad, de ahí que haya Cadenas de TV que se ven mejor que otras.

    Para comprobar la calidad de la señal de difusión se recurre a Sistemas de “Medida de calidad Subjetiva” que están normalizadas en la REC BT 500-1
    En principio se realizaban con personas, pero claro debieron encontrarse con mucha gente como tú, que opina que esto de la TDT “es una mierda” (bueno, y también porque ese Sistema era poco práctico), entonces se idearon Sistemas Automáticos de “Medida de calidad Objetiva”, como el Método de Extracción de Características, o el Método de Diferenciación de Imágenes, que tras su desarrollo es el que actualmente más se usa basado en el “Sistema Visual Humano”, que aunque es muy complejo, básicamente se basa en la comparación entre la imagen original y la “deteriorada” por la compresión generándose un mapa basado en la “visión humana” a partir de la cual se genera un coeficiente de diferencia que es el valor buscado. Ese valor es el índice de calidad de difusión de las Cadenas de TV y si no recuerdo mal, en la tabla de índices no existe ninguno que definan como “una mierda pinchada en un palo”, y por supuesto con ese Sistema se ahorran tu opinión para saber con que calidad de imagen emiten.

    Supongo que tendrás un montón de dudas con tanto “parámetro raro” , si quieres las puedes despejar echándole un vistazo a esto:

    Bibliografia: “Digital Video Broadcasting DVB, Measurement Guidelines for DVB Systems” EBU-UER Technical
    “Primary Distribution of TV Signals Using MPEG2” Reporto of EBU Project GroupN/MT
    “L. Chevau, A. Carusso. Comparison Between 4:2:2P and 4:2:0 for 525 and 625 Line Pictures


    Y si con lo anterior se ha despertado en ti el interés por la TDT, igual te interesa instruirte en lo que se nos avecina: la TDT de 40Mb/s [DVB-T2] ya que igual esta si cumple las expectativas tuyas de calidad. Si te pones con ello y te enteras de que TVs llevan o llevarán ese tipo de decodificador estaría muy bien de cara a aconsejar(nos), ya que una TV se compra en principio para “muchos” años y la DVB-T2 ya se está implantando en algunos países europeos.

    De todas formas y en cualquier caso entenderé que todo este tocho para ti sea “para mear y no echar ni gota”, pero sería deseable que aportases algo más instructivo a tus comentarios en el hilo de la G20.

    Un saludo.

    PD. Equivocar no equivocamos todosm, pero es que hay por ahí algunos ejemplos de desinformación!! No es para que te des por aludido, pero debido a los comentarios de algunas personas hay gente que llega a una conclusión como esta (en un Hilo de este Foro)

    “hola! Ya veo que eres fan de la g20... He leido de la calidad deficiente de este modelo para ver sd (en comparacion con la x20 o cualquier hdready) en 42" y a una distancia de 2.80m cual es tu eleccion?”

+ Responder tema

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins