Tema: Panasonic se hace cargo de la tecnologia de plasma de Pioneer y sigue el legado KURO

Iniciado por Turbox

Hombre Ketten... el artículo no tiene nada que ver con los motivos, simplemente es la noticia (hace ya cerca de dos años...) del cese de Pioneer en la producción de pantallas de TV.

Pues por eso lo puse, para comentar que si en el 2007 llevaba 3 años con pérdidas, no tiene mucho que ver con una crisis que se desencadenó bastante después. Quizá fue la "puntilla", pero vamos el problema venia de antes.

Y no, no es que su división de TV no fuera rentable (nadie esta aquí por amor al arte o para perder pasta...) es que la crisis había hecho mella y hay que hacer caja para no hundirse, y justamente esta división es una de las que mas inversión requieren en I+D, sobre todo si sustentas la posición de líder y referencia. Hacer y desarrollar radios de coche es muy barato y esta tecnología está madura, no hay grande cambios ni novedades aquí aparte de que pioneer tiene el know how que le han dado tantos años de experiencia.

En este enlace que pongo, comentan que cierra la división deficitaria (la de TV), o sea la que pierde dinero. Además es de lógica cerrar lo que te causa pérdidas, no iban a cerrar las que les da dinero.

http://www.idg.es/dealerworld/Pionee.../noticia-76802

En cuanto al motivo de por qué Panasonic ha comprado las patentes de Pioneer las desconozco, la verdad, pero dudo que sea solo para que no las pillen ni Samsung ni LG, teniendo en cuenta que han metido en nómina a un nutrido grupo de ingenieros de Pioneer... (a lo mejor es para que barran los suelos de Matsushita...)

Evidentemente eso son especulaciones y como tal lo comenté. Pero ya en el abril de 2008 se anunció la cooperación de las dos marcas en el diseño de nuevas tv de plasma mas delgadas y "ecologicas", posiblemente desde esas fechas ya estaban colaborando y fruto de ello puede haber sido la serie de Panasonic Neopdp

http://www.gruponeva.es/blog/noticia...el-plasma.html

O sea, que la cooperación parece venir de bastante antes. Quizá la venta de patentes fue el tramite final de la historia.

Un saludo

Iniciado por Ketten

Pues por eso lo puse, para comentar que si en el 2007 llevaba 3 años con pérdidas, no tiene mucho que ver con una crisis que se desencadenó bastante después. Quizá fue la "puntilla", pero vamos el problema venia de antes.

hombre, pues claro que ha sido la puntilla. Las inversiones se hacen con previsiones de ser recuperadas normalmente a varios años vista, por lo que aunque no es del todo falso decir que se pierde dinero desde hace años, es una visión equivocada y errónea, pues forma parte de la estrategia de inversión. La decisión de dejar el mercado de Imagen viene de este año (o finales del pasado), no de 2007, y está directamente desencadenada por la crisis.
Esto lo sufren prácticamente todos los fabricantes de tecnología. Sabías, por ejemplo, que Sony aun esta perdiendo dinero con su PS3 que ya lleva años en el mercado? o que Toshiba está ahora empezando a recuperarse de pérdidas de 200 millones... y así un largo etcétera.

Evidentemente eso son especulaciones y como tal lo comenté. Pero ya en el abril de 2008 se anunció la cooperación de las dos marcas en el diseño de nuevas tv de plasma mas delgadas y "ecologicas", posiblemente desde esas fechas ya estaban colaborando y fruto de ello puede haber sido la serie de Panasonic Neopdp

http://www.gruponeva.es/blog/noticia...el-plasma.html

O sea, que la cooperación parece venir de bastante antes. Quizá la venta de patentes fue el tramite final de la historia.

Estoy de acuerdo. Pero aun así dudo que esas patentes caigan en el olvido. ¿Para que contratar a los ingenieros de Pioneer entonces??

Si, pero Sony con la PS3 acabara teniendo ganancias y grandes...es un producto
muy bien planificado con el reproductor BD y DVD de calidad

Bien, Panasonic YA se hace cargo de la patente del Proyecto Kuro.....¿y que tiempo
hay que esperar? ¿Como sera implementada en sus televisores?
¿ como se lo van a currar para sacar un plasma de prestaciones Pioneer
al precio de la V10?

Ketten..ha dado en el clavo pienso yo...simplemente lo han adquirido
para que no caiga en manos de Samsung !

Pensadlo bien ¿a que dia estamos? estamos casi ya en el 2010
¿acaso la gama de plasmas Panasonic 2010 no la tienen preparada ya?
porque si no la tienen ya tarde van

Hombre Kaneko, de momento tenemos pdp (ahora los llaman Neo PDP eco) de menos de 9mm y según dicen son para el año que viene. Un poco sospechoso si vemos un prototipo del Pioneer del año pasado con ese grosor...
Y lo que cuesta pasta es el I+D y el Know-How mucho mas que la fabricación (que tampoco es barato, hay que decir). Todo eso lo han comprado ya y el Know-how lo tienen de los Ingenieros ahora en nómina del señor Matsushita. No creo que se gasten 50 Kilos (que seguramente serán mas...) en "fastidiar" a los coreanos.

Respecto a la PS3 creo que tienes razón, porque de otra forma ya la habrían fusilado. No menos cierto, sin embargo es el hecho de que las previsiones de Sony eran que Playstation 3 diera beneficios ya este año, y al parecer eso no va a ocurrir hasta dentro de 2, y PS3 se salva gracias a las ventas de PS2...
Y todos nos podemos hacer una idea del pulmón financiero de Sony, que puede soportar estas pérdidas, no como compañías mas pequeñas (léase Pioneer) que financieramente les es inviable retrasar estos beneficios.

Cierto que PS3 lleva más perdidas que ganancias. Sony la cagó en promocionarla más como un mediacenter que una videoconsola, pero por otro lado acertó en apostar con ella para ganar la batalla HD DVD vs Blu-Ray. Salió ganando por un lado (comercialmente) y perdió por el otro lado (económicamente).

Desde el punto de vista de beneficios, la PS3 no es rentable, y dudo que lo llegué a serlo, ya que ahora mismo hay reproductores BD más económicos que la PS (e igual de buenos o incluso más) además que Microsoft y Nintendo le llevan comiendo mucho el mercado de las videoconsolas... Y con la inminente salida del Project Natal de la X360, acabará por dejarla aún más bajo.

¿Y porque sigue al mercado? Pues porque Sony tiene aún muuuchos adeptos que anteriormente tuvieron la PS2 o la PS1 y siguen fieles a comprarles y además, como dice Turbox, porque la PS2 la está salvando. Pero me temo (y es una apreciación personal) que la PS3 ya tiene su fecha de caducidad para sacar la ¿PS4? y será la consola que menos durará de todas la generaciones que lleva.

Turbox parece que Panasonic si antes no destacaba en sonido con estos 9mm
van a traer altavoces Samsung directamente hehe

O sea que las tv con prestaciones PanaKuro tendremos que esperar y esperar
...que ruina...voy a pillarme pronto el LCD de Pioneer si baja algo mas

Iniciado por Turbox

hombre, pues claro que ha sido la puntilla. Las inversiones se hacen con previsiones de ser recuperadas normalmente a varios años vista, por lo que aunque no es del todo falso decir que se pierde dinero desde hace años, es una visión equivocada y errónea, pues forma parte de la estrategia de inversión. La decisión de dejar el mercado de Imagen viene de este año (o finales del pasado), no de 2007, y está directamente desencadenada por la crisis.
Esto lo sufren prácticamente todos los fabricantes de tecnología. Sabías, por ejemplo, que Sony aun esta perdiendo dinero con su PS3 que ya lleva años en el mercado? o que Toshiba está ahora empezando a recuperarse de pérdidas de 200 millones... y así un largo etcétera.

Hola, solo un apunte:

http://pioneer.jp/corp/ir/corp_info/...s/index-e.html

En el final del párrafo "Segment Information" tienes las ventas de la división Home Electronics en millones de yens, 2007: 362.157, 2008: 330.200 y 2009: 209.813 y las pérdidas correspondientes (15,814), (17,921) y (38,622)

O sea, que la caida de ventas contínua, aunque algo mas acusada en el 2009, parece que es lo que ha provocado el cese de actividad de la división.

Un saludo

Iniciado por Sheldon

Cierto que PS3 lleva más perdidas que ganancias. Sony la cagó en promocionarla más como un mediacenter que una videoconsola, pero por otro lado acertó en apostar con ella para ganar la batalla HD DVD vs Blu-Ray. Salió ganando por un lado (comercialmente) y perdió por el otro lado (económicamente).

Desde el punto de vista de beneficios, la PS3 no es rentable, y dudo que lo llegué a serlo, ya que ahora mismo hay reproductores BD más económicos que la PS (e igual de buenos o incluso más) además que Microsoft y Nintendo le llevan comiendo mucho el mercado de las videoconsolas... Y con la inminente salida del Project Natal de la X360, acabará por dejarla aún más bajo.

¿Y porque sigue al mercado? Pues porque Sony tiene aún muuuchos adeptos que anteriormente tuvieron la PS2 o la PS1 y siguen fieles a comprarles y además, como dice Turbox, porque la PS2 la está salvando. Pero me temo (y es una apreciación personal) que la PS3 ya tiene su fecha de caducidad para sacar la ¿PS4? y será la consola que menos durará de todas la generaciones que lleva.

Hola, por lo que dice la propia Sony, la PS3 comenzará a ser rentable en el año que viene, debido a la reducción de los costes de producción. Eso si, les ha costado una "pasta", como en su dia le costó a MS la Xbox. Eso, unido a que lleva 800.000 consolas vendidas mas que el año pasado, no le augura tan mal futuro...

http://www.joystiq.com/2009/10/30/ps...ble-next-year/

Un saludo

Ketten, los datos que aportas seguro que son ciertos al 100% pero lo cortés no quita lo valiente. Veo que estás al día de lo de Sony con su PS3, pues a Pioneer le ha pasado lo mismo, con la salvedad de que ellos no han podido retrasar un par de años la llegada de beneficios (debido directamente a la crisis) y Sony si que ha podido (o de momento puede).

Iniciado por Turbox

Ketten, los datos que aportas seguro que son ciertos al 100% pero lo cortés no quita lo valiente. Veo que estás al día de lo de Sony con su PS3, pues a Pioneer le ha pasado lo mismo, con la salvedad de que ellos no han podido retrasar un par de años la llegada de beneficios (debido directamente a la crisis) y Sony si que ha podido (o de momento puede).

Hola, pero hay una "pequeña" diferencia, mientras que Pioneer perdía ventas año tras año de 362.157 en el 2007 a 209.813 en el 2009, Sony vende mas consolas cada año, en este año 800.000 unidades mas que en el anterior. Seguramente fue la espectativa de futuro lo que decidió a Pioneer abandonar.

Un saludo

Iniciado por Turbox

Ketten, los datos que aportas seguro que son ciertos al 100% pero lo cortés no quita lo valiente. Veo que estás al día de lo de Sony con su PS3, pues a Pioneer le ha pasado lo mismo, con la salvedad de que ellos no han podido retrasar un par de años la llegada de beneficios (debido directamente a la crisis) y Sony si que ha podido (o de momento puede).

El problema que están teniendo, es que no han tenido en cuenta el factor de mucha gente en los que me incluyo.

Yo la consola solo la quiero para jugar y punto.

Y el que quiere ver peliculas se compra un dvd o blueray optimo a la calidad deseada por cada uno y no por narices no la meten en la consola y la pagamos 5 veces mas cara que al competencia que hace lo mismo.

Y como yo creo que seran mas los que piensan igual.

Iniciado por Ketten

Hola, por lo que dice la propia Sony, la PS3 comenzará a ser rentable en el año que viene, debido a la reducción de los costes de producción. Eso si, les ha costado una "pasta", como en su dia le costó a MS la Xbox. Eso, unido a que lleva 800.000 consolas vendidas mas que el año pasado, no le augura tan mal futuro...

http://www.joystiq.com/2009/10/30/ps...ble-next-year/

Un saludo

No te niego lo de las ventas (cada año un poquito más), pero lo de que le será beneficiosa el año que viene... ya lo veremos. Eso es lo que dicen ellos (que siempre tienen que decir algo positivo ), pero si te estudias el mercado de los videojuegos y no sólo enfocarte a Sony, verás que en los pròximos meses apareceran novedades que repercutirán negativamente a la PS3, y sino, al tiempo.

Por cierto, hablando de costes de desarrollo de harware, creo recordar (en el subforo de videojuegos hay un hilo que lo explica) que Microsoft rendibilizó mucho antes la X360 que Sony con su PS3. La X360 salió al año 2005 y en dos años (2007) ya presentó beneficios, en cambio la PS3 salió en 2006 y hoy en dia aún presenta pérdidas. Por eso hoy en dia la X360 la venden muy barata (199€), más incluso que la Wii.

La Wii juego en otra liga, ya que ella en un sólo año ya presentó beneficios...

hombre panasonic tiene ahora mas tarta del pastel, porque los plasmas siguen teniendo su tajada en ventas y son uno menos a repartir ventas.

y con la tecnologia kuro, tal vez no influya en la generación 2010 (aunque supongo que lo que merezca la pena se incorporara, que para eso se han gastado los duros) pero lo que es facil de ver es que existe un nicho de mercado donde se situaban los kuro, como plasmas de alta calodad y precios elevados en que panasonic puede empezar metiendo algún nuevo modelito para finales del 2010 (y si no fijaros lo que está tardando en sacar la serie Z10 este año, despues de haber sacado primero la G10 y despues la V10)

en una palabra, si panasonic se ha gastado los duros en la tecnologia kuro y seguramente mucho de los investigadores pioneer de kuro, se habran pirado a panasonic, no va a ser para no utilizar esa tecnologia, utilizarán y le sacarán el jugo a todo ese trabajo ya hecho y bien hecho.

Sheldon, me da a mi que eres un jugón empedernido...

En fin, ketten, al final si estamos de acuerdo... pioneer no se lo esperaba... no es que sony sirva de ejemplo para dar como inversores de éxito, pero en este caso parece que van a salir de esta. Pioneer no. Aunque tengo esperanza de que vuelva pisando fuerte..

Iniciado por Sheldon

No te niego lo de las ventas (cada año un poquito más), pero lo de que le será beneficiosa el año que viene... ya lo veremos. Eso es lo que dicen ellos (que siempre tienen que decir algo positivo ), pero si te estudias el mercado de los videojuegos y no sólo enfocarte a Sony, verás que en los pròximos meses apareceran novedades que repercutirán negativamente a la PS3, y sino, al tiempo.

Hola, si lo dices por la aparición de nuevos juegos, las "exclusividades" cada dia duran menos. Los diseñadores de juegos no pueden despreciar facilmente un parque como el que tiene ahora la PS3 y aunque supongan temporalmente una subida en las ventas de X360, al final se acaban equlibrando. La Slim se esta vendiendo muy bien y seguramente en navidades se disparen aún mas las ventas. De todas formas, PS3 ya vende mas consolas que X360.

Por cierto, hablando de costes de desarrollo de harware, creo recordar (en el subforo de videojuegos hay un hilo que lo explica) que Microsoft rendibilizó mucho antes la X360 que Sony con su PS3. La X360 salió al año 2005 y en dos años (2007) ya presentó beneficios, en cambio la PS3 salió en 2006 y hoy en dia aún presenta pérdidas. Por eso hoy en dia la X360 la venden muy barata (199€), más incluso que la Wii.

La Wii juego en otra liga, ya que ella en un sólo año ya presentó beneficios...

En cuanto a desarrollo de hardware, siendo la X360 una magnifica conosola, la PS3 es superior en casi todos los aspectos, es normal que tarde mas en amortizar los costes de desarrollo, porque fueron de mas envergadura que los de la X360. Baste recordar el desarrollo del Cell. Sony se planteó esa consola para 10 años (quizá se hayan pasado un poco), pero viendo el historial de la PS2, tampoco es tan exagerado, ésta lleva en el mercado desde el 2000 y vendidas 150 millones de unidades.

Un saludo

Iniciado por Ketten

Hola, si lo dices por la aparición de nuevos juegos, las "exclusividades" cada día duran menos. Los diseñadores de juegos no pueden despreciar fácilmente un parque como el que tiene ahora la PS3 y aunque supongan temporalmente una subida en las ventas de X360, al final se acaban equilibrando. La Slim se esta vendiendo muy bien y seguramente en navidades se disparen aún mas las ventas. De todas formas, PS3 ya vende mas consolas que X360.

No, no me referia a las exclusividades. Sino que algo mucho más sencillo. Por un lado, tenemos las ofertas: estamos en crisis, y la X360 es hoy en día la consola más barata y la que tiene un catálogo más completo con juegos más baratos. Y por el otro: la inminente salida del Project Natal. No se si has oído hablar de ello, pero te pongo un link, ya que un video vale más que mil palabras (vedlo en HD si podéis):

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=u2qVwshjaf4[/ame]


Impresionante, ¿verdad? Poder jugar con juegos (o aplicaciones multimedia) sin necesidad de ningún tipo de mando, desde luego dará mucho que hablar. Y eso sin cambiar de consola.

Por cierto, las Slim están vendiendo muy bien porque acaban de salir. Y no sólo eso, sino porque ha coincidido con el lanzamiento del Uncharted 2. Espérate un par de meses, cuando pasen las navidades, y veremos las ventas de ambas consolas (y ojo, hablo de ventas mundiales, no sólo de España, ya que, como sabemos, España es un país muy pleisteison...).

Y una última cosa muy a tener en cuenta, que Sony ha tenido que rediseñar su PS3 a slim a tres años de su lanzamiento, cosa que con la PS2 tardó mucho más. Con eso digo que muy bien no le va a Sony como para tener que haber rediseñado su consola tan temprano...

Iniciado por Ketten

En cuanto a desarrollo de hardware, siendo la X360 una magnifica conosola, la PS3 es superior en casi todos los aspectos, es normal que tarde mas en amortizar los costes de desarrollo, porque fueron de mas envergadura que los de la X360. Baste recordar el desarrollo del Cell. Sony se planteó esa consola para 10 años (quizá se hayan pasado un poco), pero viendo el historial de la PS2, tampoco es tan exagerado, ésta lleva en el mercado desde el 2000 y vendidas 150 millones de unidades.

Es que aquí está el problema: la sombra de la PS2 es tan larga, que está afectando las ventas de la PS3, pero por otro lado, con los beneficios de la PS2 está ayudando económicamente a la PS3. Es un círculo vicioso.

Y, hombre, está claro que, sobre papel, la PS3 es técnicamente superior a la X360, y la razón es muy sencilla: la PS3 fue diseñada posteriormente a la X360, además del tema de los Cell (que por cierto, ahora son propiedad de Toshiba, no de Sony, de ahí que los nuevos televisores Toshiba lleven los famosos Cell).

Pero, la PS3 tiene un problema de hardware desde el punto de vista de los videojuegos: el GPU (chip gráfico) no es lo suficiente potente comparado con la potencia que dan los Cells. me explico: si comparamos la PS3 con X360, la PS3 tiene una CPU (microprocesador) mucho más potente que el de la X360, pero por contra, la X360 tiene una GPU más potente que el de la PS3. ¿Eso que significa? Pues que, la PS3 será ideal para reproducción de medios: Blu-Ray, DivX HD, ... ya que, como todos sabemos, para descodificar esos formatos requiere mucha CPU (por eso fueron diseñado esos potentísimos Cell). Pero, por contra, para usar videojuegos, requiere más potencia de GPU que de CPU, ya que los juegos usan millones de polígonos y renderizaciones y además de tener un flujo de datos extremadamente amplio (por esa razón, cuando hablamos de PC Gamers, las tarjetas gráficas son tan importantes). Por lo que, en ese sentido (el de videojuegos) gana por goleada la X360 (y los PC, ya que la X360 es como un PC optimizado).

En resumen, que la PS3 fue diseñada (gracias a los cells) para ser un centro multimedia muy potente, y la X360 para ser una videoconsola pura y dura.

Y por esa razón, si miramos el catálogo de juegos de la PS3, es muy inferior al de la X360, porque diseñar un juego para PS3 es muy complejo (y os lo confirmo yo que soy Ingeniero Informático), ya que para que la PS3 dé toda su potencia, el juego tiene que estar programado para los Cells y no para la GPU, como siempre se ha ido haciendo hasta ahora cuando se diseña un juego. Por esa razón, cuando hablamos de juegos multis (para todas las plataformas), los de la PS3 son ports de la X360/PC, porque resulta más fácil diseñar primero para X360/PC y luego "lo pasan" a la PS3.

En cambio, cuando se tratan de juegos exclusivos, por ejemplo el Uncharted 2, esos se ven la hostia de bien porque están diseñados 100% para los cells.

En conclusión (y dejo ya eso off-topicazo que estoy haciendo) que pienso que si Sony hubiera sacado la PS3 enfocándola como una videoconsola pura, con una GPU bien potente y un diseño de Hard fácil de programar (la misma programación que la de la PS2), estoy seguro que seguiría el reinado que llevaba la PS2 y seguiría dominando el mercando de los videojuegos.

Muchas gracias Sheldon. Excelente aportación informativa.

Iniciado por Sheldon

Por cierto, las Slim están vendiendo muy bien porque acaban de salir. Y no sólo eso, sino porque ha coincidido con el lanzamiento del Uncharted 2. Espérate un par de meses, cuando pasen las navidades, y veremos las ventas de ambas consolas (y ojo, hablo de ventas mundiales, no sólo de España, ya que, como sabemos, España es un país muy pleisteison...)

Hola, solo un apunte para no alargar esto mas, los datos de ventas a nivel mundial en lo que va de año hasta el 7 de noviembre son: PS3 7,339,509 y X360 6,227,631 o sea, 1 millon mas de consolas en menos de un año.

http://www.vgchartz.com/

Evidentemente aun hay diferencia a nivel total desde el inicio porque la X360 salió antes al mercado, tiene un mayor catalogo de juegos y como consola esta muy bien implantada, por las razones que comentabas. A Sony le costará igualar esa diferencia, pero esto es una batalla a largo plazo.

En fin, yo no creo que haya sido tan errónea la estrategia de enfocarla como también como centro multimedia, el tiempo dirá.

Un saludo

Sip, las ventas de ese año han sido mayores en la PS3 por los motivos que te he contado. Pero si nos ceñimos a las ventas globales, hay un flash de esa misma web que has puesto donde la X360 tiene más share que la PS3:

http://www.vgchartz.com/chartWidget.swf

Por cierto, ¿que te parece el Project Natal?

jimenezG7 .........la PS3 Slim es mejor que cualquier reproductor optimo !!

En "upscaling 1080" para Divx y DVD esta casi al nivel de las actuales referencias
de reproductores de 500 y 600 euros

En HD mantiene una gama de colores "inalterada" y AV forums le da un "excelente"
tanto en video como audio.

En "velocidad" de operaciones supera al OPPO de 600 euros...es "referencia"
hay que informarse bien.

La Xbox 360 ni siquiera ha sacado todavia un juego a 1080p

Iniciado por Sheldon

Sip, las ventas de ese año han sido mayores en la PS3 por los motivos que te he contado. Pero si nos ceñimos a las ventas globales, hay un flash de esa misma web que has puesto donde la X360 tiene más share que la PS3:

http://www.vgchartz.com/chartWidget.swf

Por cierto, ¿que te parece el Project Natal?

Hola, en las ventas globales desde el inicio, ya comentaba en el anterior post, que había todavía una diferencia considerable, debido entre otras cosas, a que la X360 salió antes al mercado, pero esto es una batalla a largo plazo.

En cuanto al Project Natal, partiendo de que soy de los que se ha comprado la PS3 como centro multimedia y no como consola, tampoco te puedo decir mucho. Salvando las distancias, me recuerda un poco a la Wii, que al final acaba cansando de tanto ejercicio ...

Lo que si te puedo decir es que estuve probando una Slim que compré para regalar y ha mejorado bastante. Se nota el pase a tecnología de 45 nm, se calienta muy poco y es mas silenciosa. Lo que me quedé con ganas de probar, es el audio hd por bitstream, porque mi Yamaha no lo soporta ... otra cosa a mejorar.

Un saludo

Pues yo estaba (bueno, y estoy) casi decidido a pillarme la Pana V10, pero es que cada vez que veo un Kuro, es la releche...en fin que me he liado a buscar alguna oferta que quede por ahi del LX-5090H y lo mas barato sobre 2190 - 2300 pero en tiendas online que no conozco (Pixelmercat) y me da miedo liarla parda. He mirado en la pagina de la FNAC y veo que lo ponen a 2699 y "de regalo" viene un bluray BPD-51, como me hice socio de la FNAC, tengo un 5 % de descuento en una única operación con ellos y asi me quedaria el conjunto en 2564 leuretes, una pasta gansa, y mas comparandolo con la opcion que estoy barajando del V10 a 1250 (pixmania) o 1350 (Nivell 10, que me dá mas confianza) que aunque le añada un BD de Panasonic, el tema me quedaria sobre 1700- 1750. ¿Como lo veis?, ¿Mereceria la pena?...es que me asalta ésta duda cada vez que veo el dichoso Kuro jeje

Yo tengo las dos, y para serte sincero la Kuro juega en una liga superior, eso si, la V10 es a dia de hoy la unica rival digna para enfrentarse a ella en una comparativa. La V10 u otra Pioneer de la generacion anterior (LX 5080).

Unn salu2.

Iniciado por kaneko

La Xbox 360 ni siquiera ha sacado todavia un juego a 1080p

No tampoco la PS3, todo hay que decirlo. Creeme, tanto la X360 como la PS3, aunque en las contraportadas de las cajas de los juegos lo diga, de momento no ha salido ni un solo juego que muestre 1080p, todos parten de 720p y hacen un upscaling a 1080p.

Iniciado por Ketten

Lo que si te puedo decir es que estuve probando una Slim que compré para regalar y ha mejorado bastante. Se nota el pase a tecnología de 45 nm, se calienta muy poco y es mas silenciosa. Lo que me quedé con ganas de probar, es el audio hd por bitstream, porque mi Yamaha no lo soporta ... otra cosa a mejorar.

Al igual que tu, yo también la compré para tenerla como centro multimedia (la gordita), y me cabrea que ahora la Slim sea mejor que esa, ademas de lo del bistream... Pero es me cabrea doblemente porque se me estropeó el lector y, aunque estaba en garantia de un año, en el maldito SAT de Sony tuvé que pagar parte de la reparación (transportes y otras tonterias). En cambio, con la X360, no pagué ni un sólo céntimo por lo de las Tres Luces Rojas, es más, incluso me regalaron un mes de Live Gold...

Pero bueno, ya sabemos todos como es el SAT de Sony...