Tema: Paul Verhoeven. Opiniones.

Iniciado por Tripley

Para mi sorpresa (desagradable) acabo de darme cuenta que mi dvd de Delicias turcas, de Manga (pero en la versión que se editó para el coleccionable de kiosco Cine Passion) no presenta subtitulos en castellano, sólo el film con audios en castellano y holandés.

A mi yo cinéfilo de 2010 parece que no le importó esa asusencia de subtítulos y se vió el film doblado (que adquirí en 2003 ). Ahora, y aunque suene muy snob, no me apetece verlo así. Una solución de urgencia va a ser adquirir la edición que del film hay en La casa dle cine para todos.


EDITO: Alguien puede confirma r que esa edición esté subtitulada. Las ediciones de la casa lde cine lo suelen estar, pero en su página web sólo se indican idionas, no subtítulos

Saludos

No lo puedo confirmar de primera mano, pero la ficha de md dice que sí lleva subtítulos.

http://www.moviesdistribucion.com/to...elicias+Turcas

Lo que no llevará es el audiocomentario de Verhoeven. Eso me pasó con Eric, oficial de la reina. Tenía una copia de la edición de Manga, con audiocomentario, y compré la edición de Lacasadelcine y, todo y mejorar algo la imagen, no incluía el audiocomentario (sus ediciones suelen estar peladas de extras).

Respecto a Delicias turcas, hay una edición de un ciclo de cine erótico, creo que de El País, que aunque no dice nada en la carátula de extras, lo cierto es que incluye tanto los subtítulos como el audiocomentario de Verhoeven.

Gracias Mad dog. Se se pasó mirar en Moviesdistribución. De todas formas ya he pedido el film a La Casa del cine (y algún DVD nás) porque es verdad que siempre (por lo menos todos los dvd que tengo de ellos) llevan subtítulos.

Efectivamente pierdo el audiocomentario. Tendría que haberme dado cuenta cuando compré las ediciones de Manga, que la que ya tenía de Manga/Cine passion era peor que la que sacaron en ese momento. La colección de Cine érótico de El País, se editó en 2009 así que seguramente lleve copia de la edición de 2006 de Manga de Delicias turcas.

Saludos

Yo tambien he pedido los titulos primerizos de Verhoeven a lacasadelcine.
Me quedé muy impactado cuando pedí "Los señores del acero", así que ya que estoy, me he puesto a terminar de pillar sus pelis que me faltaban.

Una novia llamada Katy Tippel (Keetje Tippel), de 1975.



Tercer largometraje de Verhoeven y tercera adaptación literaria, en esta ocasión de un libro autobiográfico de Neel Doff, escritora holandesa en lengua francesa que llegó a estar propuesta para el premio Nobel.



Se repite el mismo equipo de Delicias turcas: Rob Houwer en la producción; Gerard Soeteman como guionista; Jan de Bont como director de fotografía; Rogier van Otterloo como responsable de la música; y Monique van de Ven como protagonista, además de aparecer también en un papel secundario Rutger Hauer.

Keetje Tippel (me quedo con el título original holandés y no con el ridículo título español: “Keetje” es el nombre de la protagonista y no “Katy”; además “Tippel” no es su apellido, sino que según Verhoeven quiere decir algo así como “la que anda por las calles”, o sea una “streetwalker”, una prostituta, o sea que quizá una traducción más ajustada sería “Keetje la prostituta”) es la primera película de Verhoeven de época (la acción se incia en 1881) y eso condicionó mucho el rodaje, se nota que hay una contención formal motivada por la necesidad de dar verosimilitud a la ambientación a pesar de no contar con el presupuesto mínimo que precisaba una obra de estas características. Verhoeven se lamenta de este detalle a lo largo de su audiocomentario, y añade, con su sinceridad habitual, que esto motivó que incrementara la presencia de escenas de sexo, ya que eran más baratas de filmar.

La película se abre con el viaje en barco de Keetje y su familia (padres y numerosos hermanos y hermanas) desde el norte de Holanda a Amsterdam, una familia más de emigrantes que dejaban las zonas rurales empobrecidas y se dirigían a las ciudades en busca de mejorar su situación económica. En Amsterdam se alojan en un cuchitril y han de dedicarse a lo que sea. La hermana mayor, Mina, se prostituye, camino que también acabará tomando Keetje. Antes pasa por una fábrica donde tiñen o lavan ropa (donde sufre la insolidaridad y las burlas de las otras trabajadoras) y en una tienda de sombreros que abastece el prostíbulo donde trabaja Mina. Precisamente será el propietario de la tienda el que desvirgue a Keetje, en una durísima escena de violación (con pene erecto a la vista, que no se diga que Verhoeven se cortaba en este tipo de escenas; el añadido anecdótico es que el director de fotografía, Jan de Bont, se había casado hacia poco con Monique van de Ven, lo cual comportó momentos de gran tensión durante el rodaje).

Keetje va a iniciar una accidentada ascensión dentro de la escala social, que la va a llevar de la prostitución callejera, presionada por su madre, a jugar el papel de amante de un empleado de la banca, Hugo (Hauer), y, finalmente, a vincularse a un abogado de familia rica, momento en que acaba la película. Un rótulo nos informa de su posterior matrimonio y progreso social, que la llevaría a la riqueza y al menosprecio de los pobres, o sea, como Verhoeven insiste en destacar en el audiocomentario, a asumir los mismos defectos de la sociedad capitalista que combatía de joven.
En ese aspecto, el de reflejar los inicios del movimiento socialista en Holanda, que parece que era uno de los objetivos del film, la película está muy lejos de ser satisfactoria. Más bien vemos el caso singular de Keetje sin que lo colectivo tome protagonismo más allá de un par de manifestaciones (con represión policial, en la cuales, según Verhoeven, el modelo a seguir es Doctor Zhivago… pero la diferencia formal es brutal, obviamente). Keetje se mostrará en todo momento una mujer lista y despierta, que aprende rápido, y que tiene un objetivo claro: abandonar la vida de miseria que lleva, y de paso a su familia. Cuando consiga una cierta estabilidad como amante de Hugo no tendrá ningún escrúpulo a dejar a su familia en la estacada, con una hermana alcoholizada, un hermano pequeño que parece empezar a “jugar” con hombres en los urinarios a cambio de dinero, o un padre en el paro. Su manera de comportarse no es más que el reflejo de toda una sociedad (desde el patrón de la fábrica al propietario de la tienda que la viola; del médico del hospital donde la trata de un principio de tuberculosis a Hugo, que se sirve de ella pero que aspira a un matrimonio “de provecho”). El papel de André, el rico abogado con el que se acabará casando (algo que ya no se ve en la película), su príncipe azul, está muy poco desarrollado, lo cual contribuye a esa sensación de desequilibrio que tiene toda la película. Al parecer, los textos de Neel Doff tampoco tienen un hilo dramático claro, son más bien unas memorias, lo cual nos recuerda las dificultades de llevar a la pantalla el libro de Albert Mol en Delicias holandesas.

Por el contrario, quizá hay una mayor preocupación formal a la hora de mostrar los interiores de las casas de la época, un tratamiento de la iluminación y del encuadre que busca en los pintores impresionistas la inspiración (Verhoeven cita en particular a Van Gogh y a Toulouse-Lautrec).









En resumen, un film quizá más ambicioso que los anteriores pero insatisfactorio en los resultados, mermado por unas pretensiones quizá excesivas, que Verhoeven va a saber armonizar mejor en su siguiente Eric, oficial de la reina. Esa sensación de no haber conseguido lo que se quería queda de manifiesto en el audiocomentario, donde Verhoeven reconoce múltiples errores de concepción y sus problemas con el productor, algo que se transmite incluso en el tono de voz de Verhoeven, menos entusiasta que en otros audiocomentarios.

Se me acumula el trabajo

Ayer revisé Delicias turcas y esto muy de acuerdo con lo ya comentado. Verhoeven suelta la cámara y se acerca así de forma más libre a la historia que nos quiere contar, una historia pasional entre sus dos protagonistas. Que el film arranque in media res creo que engancha además de que dicho arranque espabila al espectador a ser tan gráfico y violento. Así uno ya entra de lleno en el film.

Verhoeven creo que consigue ser muy critico en la historia y, como siempre, no es para nada comedido o sutil. La historia está llena de carnalidad y escatología y, como siempre, con algunas escenas con una mala leche casi insuperable, (hay está la escena

Spoiler:

de la boda conjunta, ya no con casi de penalti sino con parto en vivo)

y presentando de fondo, el choque entre mentalidades y clases sociales, focalizado en l figura de la madre de la protagonista.

Además, como se ha indicado, las metáforas sobre la muerte son constantes, con esos restos de comida enmohecidos y con gusanos, o ese ramo de flores silvestres de queda en el pecho de la protanosta eso, insectos y gusanos, elementos que enlazan con la temprana referencia a Lázaro.

Y respecto a lo comentado por mad dog, sobre la escena roja en el restaurante, yo creo que aunque no fuera lo buscado y la imagen está muy saturaa por dicho color, su efecto a mí me pareció interesnate.


Saludos

Iniciado por Tripley

Se me acumula el trabajo

Ayer revisé Delicias turcas y esto muy de acuerdo con lo ya comentado. Verhoeven suelta la cámara y se acerca así de forma más libre a la historia que nos quiere contar, una historia pasional entre sus dos protagonistas. Que el film arranque in media res creo que engancha además de que dicho arranque espabila al espectador a ser tan gráfico y violento. Así uno ya entra de lleno en el film.

Verhoeven creo que consigue ser muy critico en la historia y, como siempre, no es para nada comedido o sutil. La historia está llena de carnalidad y escatología y, como siempre, con algunas escenas con una mala leche casi insuperable, (hay está la escena

Spoiler:

de la boda conjunta, ya no con casi de penalti sino con parto en vivo)

y presentando de fondo, el choque entre mentalidades y clases sociales, focalizado en l figura de la madre de la protagonista.

Además, como se ha indicado, las metáforas sobre la muerte son constantes, con esos restos de comida enmohecidos y con gusanos, o ese ramo de flores silvestres de queda en el pecho de la protanosta eso, insectos y gusanos, elementos que enlazan con la temprana referencia a Lázaro.

Y respecto a lo comentado por mad dog, sobre la escena roja en el restaurante, yo creo que aunque no fuera lo buscado y la imagen está muy saturaa por dicho color, su efecto a mí me pareció interesnate.


Saludos

Me limitaba a citar lo que opina el propio Verhoeven, extraído del audiocomentario que contiene la edición de Manga. A mí también me pareció interesante y no vi los "defectos" que le ve Verhoeven, pero claro él es el creador y supongo que lo que aparece en pantalla no era lo que quería conseguir. Es evidente que le da ese aire infernal, sulfuroso, que pretendía, pero también es cierto que quiza se debería haber modulado o contrastado algo más el color rojizo para evitar el efecto de falta de nitidez que tiene la escena. En fin, autocrítico que es el holandés.

Sí, puede que la ejecucción dela idea no fuera la mejor debido a esas limitaciones de presupuesto, pero luego es algo que siguió aplicando a su cine. Hay está esa fotografía tan marcada y rojiza de Desafío total, por ejemplo.

Saludos