Tema: Pelis que no nos gustaron... y luego nos encantaron

Me parece un hilo muy interesante.

Y tu reflexión se podría hacer también al revés... Pelis que a la primera nos entusiasman, y a la 2ª, o 3ª, te horrorizan, y te horrorizas de que te pudieran gustar tanto.

Lo de la peli y el momento me parece muy acertado. Por eso cuando elijo la peli a ver en cada sesión pienso: a ver, ¿en qué mundo me gustaría meterme ahorita mismo?...
Y digo: ¡una de sudmarinos!... O una con mucho bosque, o una comedia, o ciencia ficción, o...


Y también es obvio que hay historias que ganan con el tiempo, independientemente de nuestras condiciones de visionado, y otras que se diluyen cual azucarillos...

Con el tiempo también vas intuyendo que peli va a ganar, y cual puede perder...

Por eso yo tengo una libreta en la que puntúo (bueno ya voy por el tercer ejemplar...), las pelis que realmente me ENTUSIASMAN (de 6 para arriba), y en una esquinita superior pongo siempre el número de visionado que es.

Un par de ejemplos:

El otro día me vi 12 Monos De Gillian por 3ª vez, y no veas el chasco que me llevé... y yo que la tenía canonizada... Me pareció insoportablemente aburrida, y pretenciosa...
Esa sería un claro ejemplo de lo que decía el bueno de Pumares, de que algunas pelis sería mejor no haberlas vuelto a ver, y guardar el recuerdo.
Otra que literalmente ODIÉ la 2ª vez que la vi, por ñoña, falsa y tramposa, y que sin embargo ADORÉ la 1ª: Love Actually.

Te das cuenta de lo que nos influye a veces simplemente un buen final. O una canción bien elegida para ese final...

Y, un ejemplo contrario (que ya intuía, y por eso pillé en Blu...): Enemigo a las puertas. La vi con bastante desgana la primera ocasión, y esta 2ª en casita y en el proye, secillamente ME FASCINÓ, como la Obra Maestra que es.

A mí me sucedió con Batman Begins, la 1ª vez no me gustó demasiado y la 2ª flipé en colores.
Tan poco me gustó la 1ª vez que al volver a verla casi no me acordaba de nada.

Me gustó mucho la primera vez THE HOST, a punto tal que la volví a ver en el acto. La tercera vez.. pretenciosa y aburrida, ni hablar de los efectos..

Me pasó también con 12 Monos, y me terminé de convencer de que Gilliam es un fraude al ver su "obra maestra" Brazil.

Iniciado por dvdalta

Me pasó también con 12 Monos, y me terminé de convencer de que Gilliam es un fraude al ver su "obra maestra" Brazil.

Pues mira lo que viene y como lo puntua la gente de momento...
http://www.imdb.com/title/tt1054606/

"El alegre divorciado". Al principio sólo me hacía gracia lo de "huevitis, huevitis fritis", pero ahora me río con casi todos los diálogos.

Iniciado por xagasi

Pues mira lo que viene y como lo puntua la gente de momento...
http://www.imdb.com/title/tt1054606/

Es un buen indicativo, pero yo tampoco me fiaría mucho de estas votaciones: según éstas, "El caballero oscuro" sería la 9ª mejor peli de la historia, hecho que hasta el más acérrimo fan de la peli tendrá que reconocer que es un poco exagerado

Pues yo por mas y mas veces que he visto mis 2 "vanidades" jamas he podido soportarlas.
Blade Runner y 2001 me han parecido completamente INFUMABLES hace 10 años, hace 5 y ahora mismo. Lo siento por la blasfemia (se que son referentes y obras maestras) pero NO las soporto. Peñazos maximos elevados a la maxima potencia.

Un saludo

Es que justo has dado con dos muy "peculiares"... Hay que buscarlas "el momento".
Te sugiero un par de copas del mismo Whisky que bebe Deckard en B R, una tarde nublada de invierno, sin esperar nada. Quizás un pelín depre, y dejarte llevar...
A lo mejor así llegas a lo que podríamos llamar el "efecto Blade Runner", de "descubrimiento total".
Y una vez que llegas a ese punto es una peli que NUNCA dejará ya de fascinarte. La veas las veces que la veas.
Y con 2001 podríamos hablar de un caso parecido.
No es que sean pelis "difíciles", sino que requieren quizá de cierta entrega, de cierta actitud para que cale su poder de hipnotismo.
De cierta quietud, y estado de "apertura emocional".
Son historias para vivirlas sólo. Completamente sólo.
En que esa soledad juega un papel fundamental.
Quizás un día de lluvia.

Estoy de acuerdo: hay que armarse de paciencia y tranquilidad para verlas, pero una vez tienes la suerte de entrar en ellas, hay pocas películas que estén a su altura en cuanto a la intensidad de sensaciones que pueden proporcionarte,,, y sin fumarse nada

A mi me pasó esto la primera vez que vi Matrix, la vi en el cine y me pareció un coñazo.

Luego la vi alquilada y aluciné!! Fui corriendo a comprarla en dvd y el mismo fin de semana la vi 5 veces

Reconozcamos aun asi que "Blade runner" es mas digerible que "2001", aunque a mi me encantan las dos...

Las dos son OBRAS MAESTRAS ABSOLUTAS.

Y 2001, probablemente la mejor película de ciencia ficción de la historia.

Me pasó claramente con Salvar al Soldado Ryan, salí echando peste del cine y ahora es de mis favoritas

La verdad es que es muy interesante, y merecería la pena estudiar como el momento y nuestras expectativas condicionan el visionado de una película...
O de una obra de arte en general.

O como también influyen otros factores digamos, más objetivos y objetivables, como el tiempo.

Por eso ya mencioné que yo suelo apuntar la "nota" que les doy a las pelis, con una referencia clara al número de visionado. Para comprobar así como nuestros gustos y opiniones varían con los años.

O no...
Por que las grandes obras se caracterizan también porque permanecen siempre en la cúspide.
En lo más alto de nuestras referencias, y lo más profundo de nuestros recuerdos.

La primera vez que vi Erase una vez en el Oeste (aqui hasta que llego su hora) no me gusto nada nada y ahora me parece un peliculon

Con el padrino cuando vi la trilogia en vhs me paso los mismito, pero luego la vi cuando la editaron por primera vez en dvd y que puñetera obra maestra, la recien volvi a ver ahora de nuevo en BD y dios la primera y segunda parte estan en mi top ten de cine de todos los tiempos.

Blade Runner igual, sin ser de mis favoritas si que me gusta mucho ahora porque la primera vez que la vi

Casos contarios, pues mira el mas gracioso aunque eso si es cine de palomitas, la primera vez que vi Comando hace la tira de años en beta alucine, yo era un crio y recuerdo que cuando la volvi a ver años despues se me calleron los webos al suelo, que mala es

Matrix, la primera siempre me fascino y la vi muchas veces, la 2 y la 3 me parecieron penosas, pero fijate que ahora cada vez que la veo se me cae un poquito mas el mito, ni de lejos me parece tan buena

Iniciado por Ribus

Te das cuenta de lo que nos influye a veces simplemente un buen final. O una canción bien elegida para ese final...

Tienes toda la razón en lo de las canciones. Pongo dos ejemplos en primera persona. La ya mencionada Love Actually, con mi adoradísima God Only Knows de Beach Boys. Lo que hasta entonces era una ñoñería, me dio un puñetazo en el estómago y me hizo dibujar una sonrisa de oreja a oreja mientras la oía en el HC a todo trapo.

Otro caso parecido, Vanilla Sky. Mientras sube en el ascensor para llegar a la azotea en el tramo final, suena muy de fondo una canción que pinché un millón de veces en mis tiempos de locutor (Doot Doot de Freur), entre las de "libre elección" era una de mis cuatro o cinco favoritas (junto a la de Beach Boys). Una canción tan desconocida que me sorprendió que Cameron Crowe la hubiese puesto ahí. Lo que hasta ese momento no pasaba de ser una peliculilla del monton, se me ganó.

Evidentemente, pasada la sorpresa, al revisitarlas, los planchazos fueron mayusculos en ambos casos.

Exacto.

La 2ª vez que vi ese engendro de Love Actually me quedé estupefacto de que hubiera salido tan fascinado del cine la primera vez...
Pero es que esa canción, con los abrazos, y las sonrisas de los reencuentros al final de la peli, esa conjunción, ese saber colocar la canción JUSTA en el momento PRECISO; fue un acierto tan demoledor que salvó, en una primera instancia claro, nuestra impresión de toda una película.

Y es sólo un ejemplo. Pasa en multitud de pelis. Muchas veces no nos damos cuenta de lo FUNDAMENTAL que resulta la música en el cine.

Y ahí está mi antaño admirado Tarantino ( a ver que ha hecho con la última, que con la penúltima me tiene muy, pero que MUY decepcionado...), para demostrarlo.
Y para demostrar también que la simbiosis también funciona al revés, y una buena escena, una buena peli, puede volver a hacernos sentir, vivir una canción, como sí fuera nueva.



Y otro ejemplo de peli que mejora con los años, y cada visionado: American History X.

Un caso extraño. Siempre me fascinó, pero había algo que no funcionaba. Que no me creía. Decisiones del prota que no compartía. Y no me dejaban disfrutar de la peli en toda su extensión. A pesar de tener una de las escenas más devastadoramente salvajes de la historia del cine. Y una de las mejores actuaciones de ese genial actor llamado Edward Norton.
Una actuación tan buena que engancha a la maldad, que logra que esa maldad nos fascine como tantas veces, pero también con más fuerza que nunca.

Pues bien: ayer la volví a ver en BD, y AHORA SÍ. Ahora sí que la entendí, y DISFRUTÉ entera.
Entendí las motivaciones del personaje, y los cambios en su actitud. las escenas líricas del film, y las bestiales. Y como todas se complementan a la perfección, logrando un todo inigualable.

Por fin puedo decir que debo de haber madurado lo suficiente, para alcanzar plenamente a esta OBRA MAESTRA.
Que antes sólo "intuía".

Iniciado por Ribus

Otra que literalmente ODIÉ la 2ª vez que la vi, por ñoña, falsa y tramposa, y que sin embargo ADORÉ la 1ª: Love Actually.

Iniciado por Ribus

Y otro ejemplo de peli que mejora con los años, y cada visionado: American History X.

Un caso extraño. Siempre me fascinó, pero había algo que no funcionaba. Que no me creía. Decisiones del prota que no compartía. Y no me dejaban disfrutar de la peli en toda su extensión. A pesar de tener una de las escenas más devastadoramente salvajes de la historia del cine. Y una de las mejores actuaciones de ese genial actor llamado Edward Norton.
Una actuación tan buena que engancha a la maldad, que logra que esa maldad nos fascine como tantas veces, pero también con más fuerza que nunca.

Pues bien: ayer la volví a ver en BD, y AHORA SÍ. Ahora sí que la entendí, y DISFRUTÉ entera.
Entendí las motivaciones del personaje, y los cambios en su actitud. las escenas líricas del film, y las bestiales. Y como todas se complementan a la perfección, logrando un todo inigualable.

Por fin puedo decir que debo de haber madurado lo suficiente, para alcanzar plenamente a esta OBRA MAESTRA.
Que antes sólo "intuía".

Si odiamos "Love Actually" por falsa y tramposa, tendremos que meter en ese saco casi todas las comedias románticas tipo "Notting Hill", "4 bodas y un funeral" etc, en el fondo no deja de ser eso, una comedia romántica, y para mi gusto muy bien hecha, si "noña", eso no lo discuto, pero bien hecha, que no queramos entrar en el juego que nos propone el director, vale, pero que sea una película mala, no creo que sea el caso.

Y ya que has mencionado "American History X", permito que una comedia romántica sea como tu dices "tramposa y falsa" en el fondo queremos pasar un rato divertido y poco mas, pero que sea "falsa y tramposa" una pelicula que se la quiere dar de real, creo firmemente que "American History X" si que es una película tramposa, analizándola no se la cree nadie, el cambio del personaje, de odiar a los negros a doblar las sabanas con ellos, ojala las cárceles cambiaran tanto a la gente, en el fondo es una película con buenas intenciones, que se queda solo en eso.

Pienso que al igual que Richard Curtis (director y guionista de Love Actually) nos da lo que queremos ver, Tony Kaye (American history x) también lo hace en cierta manera, y en ninguno de los casos creo que se acerquen a la realidad, asi que como digo, si una es tramposa la otra, lo es aun mas.

Esa es tu opinión, que no la mía.

Yo sí me creo la evolución del personaje en American History X, y DE NINGÚN MODO la considero una película fácil, que nos de "lo que queremos".
Sí no todo lo contrario.
Es una de las películas, e historias, más incómodas que recuerdo.
Y que, te recuerdo a ti también, no acaba nada bien.
Así que no veo donde está su complacencia...

Que sí la tiene, y A RAUDALES esa ñoñería infumable, y ostentosamente MALA llamada Love Actually.

Y no entiendo que digas que todas las comedias son iguales, porque es una afirmación absurda.
Y entre las que has mencionado hay una obra maestra del género, que no tiene nada de complaciente, y que le da UN MILLÓN DE VUELTAS a la de Love: Cuatro bodas y un funeral.

Así que a ver sí nos pensamos lo que decimos, entes de decirlo, que generalizar no es nunca nada bueno.
Yo te recomendaría que volvieras a ver Love actually, y opinaras entonces.
A lo mejor también se te caía "el mito", como nos ha pasado a nosotros...




Que es al fin y al cabo de lo que va este hilo... De como las revisiones de películas cambian nuestra percepción sobre ellas.
¿Cuantas veces has visto tú las dos?...

Iniciado por Ribus

Esa es tu opinión, que no la mía.

Yo sí me creo la evolución del personaje en American History X, y DE NINGÚN MODO la considero una película fácil, que nos de "lo que queremos".
Sí no todo lo contrario.
Es una de las películas, e historias, más incómodas que recuerdo.
Y que, te recuerdo a ti también, no acaba nada bien.
Así que no veo donde está su complacencia...

Que nos de lo que queramos ver no significa que acabe bien.

Iniciado por Ribus

Que sí la tiene, y A RAUDALES esa ñoñería infumable, y ostentosamente MALA llamada Love Actually.

Y no entiendo que digas que todas las comedias son iguales, porque es una afirmación absurda.
Y entre las que has mencionado hay una obra maestra del género, que no tiene nada de complaciente, y que le da UN MILLÓN DE VUELTAS a la de Love: Cuatro bodas y un funeral.

Así que a ver sí nos pensamos lo que decimos, entes de decirlo, que generalizar no es nunca nada bueno.
Yo te recomendaría que volvieras a ver Love actually, y opinaras entonces.
A lo mejor también se te caía "el mito", como nos ha pasado a nosotros...

He dicho "tipo" "Notting Hill" y "4 bodas y un funeral" porque ambas son comedias inglesas de Richard Curtis, y la verdad no se porque para que una comedia romántica sea buena, tiene que ser real, claro que no me creo que en Navidades todo el mundo este enamorado, pero eso no quita que piense que esa comedia esta muy bien hecha, y como expliqué, si por cualquier razón no queremos entrar en el juego que nos propone el director/guionista, pues apaga y vamonos.

De todas formas creo que tiene que ver mucho con el estado de animo o situación en que veamos una película, recuerdo que vi "Olvídate de mi" después de una ruptura de pareja y lo pase fatal viéndola, luego la revisione con otro estado de animo y me di cuenta el peliculón que era, otro caso, vi "los puentes de Madison" con unos amigos cuando salio y se me hizo larguísima y cansina, luego en otra ocasión la vi y menuda "harta" de llorar me di.

Así que creo que depende mucho de la situacion en la cual veamos la película.

Saludos Ribus.

Completamente de acuerdo.
Ahí le has dado.
Es lo que he estado yo diciendo más atrás en el hilo, a propósito de Blade Runner y 2001...

El estado de ánimo condiciona, y mucho.

Muy interesante tu observación sobre Los puentes, y como tus diferentes situaciones al verla condicionaron COMPLETAMENTE tu visionado. (El detalle de los amigos... ¡No es una peli para ir a ver con los amigotes!...)

Menos mal que no viste Memorias de áfrica, después de la ruptura...
Con esa sí te habrías hartado a llorar.

Yo lo de "tramposa", referido a Love Actually, lo decía por ese uso descarado y casi obsceno de la música, y los sentimientos y emociones "fáciles". Y obvios. No por otra cosa...

Y también pasa con otras pelis que tú sabes que es una buena peli, de calidad, pero que a ti, por tu carácter, filosofía de vida, experiencias, o lo que sea, no te acaba de llegar.
A mi me pasa con Los puentes...
No la aguanto, no la soporto, no la entiendo, y aún así la respeto como la gran película que es...
(Cruzo los dedos para que cuando llegue a la edad de los protas, me pase algo parecido, y pueda entender y alcanzar a esa gran obra...)

Y sobre American...: tú sabes que el 99% de la gente pide, quiere, exige, un final feliz, "made in hollywood".

Un SALUDO, Hulk!! Y no nos enfademos por expresar/defender nuestras opiniones con vehemencia!!



PD: "Olvidaté de mi" es MARAVILLOSA. FASCINANTE. Grande. Inolvidable.
Pero esa sólo la he visto una vez, ¿ves?...
Espero (y confío), en que mantenga el nivel la segunda...

Iniciado por Ribus

Un SALUDO, Hulk!! Y no nos enfademos por expresar/defender nuestras opiniones con vehemencia!!

Que va, por mi parte nada de enfados.

Saludos Ribus.

Pues espero que algun dia me llegue a gustar esas 2 pelis. Las tengo siempre como "una cuenta pendiente" pero aun reconociendo su inigualable calidad cinematografica no las soporto aun... Quizas aun no he estado preparado para verlas... y eso que las he visto bastantes veces ambas... Pero puedes tener razon Ribus.

Lo que si esta claro que el cine es un "Estado de animo". Valdano suele decirlo del futbol... pero con el cine es algo totalmente cierto.

Un saludo

A mi me pasó con Master & Commander. En el cine me sobé. La he vuelto a ver 2 veces en el proyector en casa y me encanta.

Iniciado por Fler

A mi me pasó con Master & Commander. En el cine me sobé. La he vuelto a ver 2 veces en el proyector en casa y me encanta.

Algo te quedaria de ella en el subconsciente porque la volviste a ver...