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Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

  1. #151
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    chicote....los golpes bajos son otra caracteristica indispensable del LCDero
    segun el articulo...
    Pero como todo es paradojico en esta vida...te dire que el Plasma LG32PG6000
    SI es infinitamente mejor que cualquier LCD 32 en SD !!!!

    Aunque NO es infinitamente mejor que muchas LCD de 32
    Donde este una buena tele de tubo...

  2. #152
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Por eso no queria poner capturas. Te aseguro que las capturas son con las teles sin calibrar, eso y lo que la camara de fotos haya querido hacer con ellas, nada mas. De hecho, las capturas primeras las hice con la unica intencion de maquear los comentarios, nada mas, pero aqui, como en todo, siempre hay defensores y detractores. Yo desde hace muy poquito aprendi que a unos no les voy ni a contestar por mucho que insistan indirectamente en ello.

    PD: No me molesta que opines sobre las capturas, si me molestara evidentemente no las publicaria

    Un salu2

  3. #153
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    chicote....los golpes bajos son otra caracteristica indispensable del LCDero
    segun el articulo...
    Pero como todo es paradojico en esta vida...te dire que el Plasma LG32PG6000
    SI es infinitamente mejor que cualquier LCD 32 en SD !!!!

    Aunque NO es infinitamente mejor que muchas LCD de 32
    que cachondo jajaja

    como se que en este foro gustan mucho las batallitas LCD VS PLASMA. no pienso entrar al trapo pues no me interesa, pero te agradeceria que no me oncluyeras en ningin grupito.

    En el tiempo que llevo escrobiendo en foros, he "vendido" mas plasmas de los que creo que puedas vender tu con las "batallitas".

    Todavia no hace mucho, incline la balanza a favor de la kpr500 a 2 personas que estaban indecisas con la 9704. y si lees los hilos del foro hermano de las NeoPDP, veras quien los impulso desde el principio.

  4. #154
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    estoy con el movil. perdon por las faltas. twister, despues te contesto.

  5. #155
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Si habia dos personas indecisas entre un 500A y una 9704
    Tendrias que haberles recomendado la Phillips..........
    Última edición por kaneko; 30/10/2009 a las 16:31
    Donde este una buena tele de tubo...

  6. #156
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Si habia dos personas indecisas entre un 500A y una 9704
    Tendrias que haberles recomendado la Phillips..........
    No, porque esa es mi elección personal. Las preferencias de otra persona pueden ser 180º diferentes a las mías.

    En el caso de estas dos personas, sobre todo de una, le convenía mucho más la KURO, pues a parte del pedazo pepino que es, tenía un precio especial y ganaba 3 pulgadas. La cosa estaba muy clara.

    Incluso para la mayoría de la gente, creo que esta TV no es buena relación calidad/precio, pues plasmas como el V10 o incluso su prima 9664, son mucho más baratos, y según gustos, hasta pueden ser mejores.

    Creo firmemente que no hay TVs/tecnologías mejores y peores... simplemente hay "necesidades" diferentes.

  7. #157
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Por eso no queria poner capturas. Te aseguro que las capturas son con las teles sin calibrar, eso y lo que la camara de fotos haya querido hacer con ellas, nada mas. De hecho, las capturas primeras las hice con la unica intencion de maquear los comentarios, nada mas, pero aqui, como en todo, siempre hay defensores y detractores. Yo desde hace muy poquito aprendi que a unos no les voy ni a contestar por mucho que insistan indirectamente en ello.

    PD: No me molesta que opines sobre las capturas, si me molestara evidentemente no las publicaria

    Un salu2
    No te preocupes... además de todo lo que comentas, depende en que monitor lo veas, se verá diferente. Las cosas como en directo nada.

    Aún así, tus fotos me van a venir de maravilla, pues a falta de calibradores e historias, me vienen muy bien de guia. No hay nada como varias fotos así para ir comparando y conseguir la imagen que a uno le guste. Así de primeras, en la 9604, voy a bajarle un poco el color, que la tengo a 55 y un poco el tono rojo, pues viendo las tuyas me parece un pelín rojizo.

    Cuantas mas fotos, configs, impresiones... se compartan, mucho mejor para todos.

    Un saludo y gracias por las molestias en sacar las fotos.
    Última edición por anónimo; 30/10/2009 a las 19:34

  8. #158
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Y ahora que me acuerdo. Una característica de esta TV es que el panel es Deep Colour (Wide Colour Gamut). Por lo que me he informado, significa que admite el RGB Rango Completo (así se llama en la PS3), y se consigue una gama cromática más amplia. Yo he probado lo del rango completo a través del PC-HDMI a la 9604 y se vuelve la imagen muy oscura y pierdo todo el detalle en sombras (la 9604 no tiene esta característica). Tengo que ponerla en Rango Limitado.

    En el BD que le tienes conectado, ¿se puede probar esa opción?. Al parecer solo funciona en ciertos aparatos y a través de HDMI.

    Gracias.
    Última edición por anónimo; 30/10/2009 a las 19:34

  9. #159
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Mañana te dare toda esa informacion, ademas hare nuevas capturas de Shakira y Gladiator con alguna correccion de color y contraste para comparar con las primeras sin ajustar.

    Un salu2.

  10. #160
    calibrando
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Chicote no se si el philips admitira señales de rango completo en RGB,de todas formas por lo que yo se solo te serviria en los juegos,ya que los dvd y los bd estan codificados en rango limitado

    En cuanto a lo del wide color gamut,se refiere(o al menos asi era en la 9803)a que el gamut de color(el famoso triangulito)es mas amplio de lo necesario,esp tendra sentido cuando los bluray esten codificados en ese espacio(que creo se llamara true color)pero de momento lo que logra es que los colores sean muy poco precisos,no se si se podra corregir con los controles de la tv

    Lo de las fotos es muy engañoso desde luego,y ademas la unica forma de establecer comparaciones entre tv es despues de calibrarlas correctamente(ni el kuro en sus modos predefinidos esta correctamente ajustado)es cierto como dice Twister que la mayoria de la gente no las va a calibrar,pero para establecer comparaciones mas o menos justas es necesario.

  11. #161
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    No hay nada que calibrar....son dos tipos de imagen diferentes...
    o te gusta una o la otra o las dos !!

    O te gusta la nitidez ,brillantez y estupenda resolucion del Led
    o prefieres la imagen mas suave ,calida y densa del plasma
    Donde este una buena tele de tubo...

  12. #162
    anónimo
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Mañana te dare toda esa informacion, ademas hare nuevas capturas de Shakira y Gladiator con alguna correccion de color y contraste para comparar con las primeras sin ajustar.

    Un salu2.
    OK, gracias.

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    Chicote no se si el philips admitira señales de rango completo en RGB,de todas formas por lo que yo se solo te serviria en los juegos,ya que los dvd y los bd estan codificados en rango limitado

    En cuanto a lo del wide color gamut,se refiere(o al menos asi era en la 9803)a que el gamut de color(el famoso triangulito)es mas amplio de lo necesario,esp tendra sentido cuando los bluray esten codificados en ese espacio(que creo se llamara true color)pero de momento lo que logra es que los colores sean muy poco precisos,no se si se podra corregir con los controles de la tv

    Lo de las fotos es muy engañoso desde luego,y ademas la unica forma de establecer comparaciones entre tv es despues de calibrarlas correctamente(ni el kuro en sus modos predefinidos esta correctamente ajustado)es cierto como dice Twister que la mayoria de la gente no las va a calibrar,pero para establecer comparaciones mas o menos justas es necesario.
    Gracias por la info. La 9704 es la única de esta marca que admite esa señal de momento. Una persona en el otro foro ya lo probó con la PS3 y si que notaba mucho más colorido.

    Lo que no sabía es que los DVDs y BDs no venían codificados con lo del rango completo.

    Joder, me parece increible, que con tanta tecnología y avances, resulta que las fuentes no son "compatibles". Entonces, por lo que dices, ¿solo vale para que los juegos tengan mas colorines?. En el resto, ¿distorsiona más lo colores?

    Yo flipo con estas cosas.

    Gracias Cesarion.

  13. #163
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Demostracion Anbilight Spectra Surround Ver en HD

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=plp2KmWxisE&feature=related[/ame]

    Demostracion Ambilight Spectra Stereo en Dinamico

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=r7pO1AwlLqc&feature=fvw[/ame]

    Ver en HD...espectacular
    Última edición por kaneko; 31/10/2009 a las 15:37
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  14. #164
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=8sY5yHc0FP0&feature=related[/ame]

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=wE_64eJPtck&feature=related[/ame]
    Última edición por kaneko; 31/10/2009 a las 15:41
    Donde este una buena tele de tubo...

  15. #165
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Bueno, he estado corrigiendo un poco los valores predeterminados, eso si, con el essential, por lo tanto no seria la correccion perfecta, es simplemente unos ajustes personalizados a mi gusto. Aqui os pongo los valores y otra nueva captura de "Gladiator" para comparar el ajuste de fabrica con el que yo he hecho.

    PD: Mi camara por lo que sea satura algo la imagen:





    Estos son los ajustes que he puesto para BD en total oscuridad con Amblilifht:

    contraste-50
    brillo-51
    color-49
    realce-2 o 3
    El resto del menu de procesado de la imagen igual que ya estaba
    color personalizado

    rojo alto-113
    verde alto-102
    azul alto-87
    rojo bajo 8
    verde bajo 8

    En lo del RGB de rango completo en la PS3 cesarion esta en lo cierto.

    Salu2
    Sinclair ha agradecido esto.

  16. #166
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    eeehhhhhhhhhhhh......te has pasado con el azul..amigooooo

    los negros son muy buenos de todas maneras, el colorido
    con el trailer de Indiana jones 4 brutal y el Ambilight
    un placer nocturno...al final te la quedas !!
    Donde este una buena tele de tubo...

  17. #167
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Bueno, he estado corrigiendo un poco los valores predeterminados, eso si, con el essential, por lo tanto no seria la correccion perfecta, es simplemente unos ajustes personalizados a mi gusto. Aqui os pongo los valores y otra nueva captura de "Gladiator" para comparar el ajuste de fabrica con el que yo he hecho.

    PD: Mi camara por lo que sea satura algo la imagen:





    Estos son los ajustes que he puesto para BD en total oscuridad con Amblilifht:

    contraste-50
    brillo-51
    color-49
    realce-2 o 3
    El resto del menu de procesado de la imagen igual que ya estaba
    color personalizado

    rojo alto-113
    verde alto-102
    azul alto-87
    rojo bajo 8
    verde bajo 8

    En lo del RGB de rango completo en la PS3 cesarion esta en lo cierto.

    Salu2
    Bueno, lo primero decir que no tengo ni puta idea de ajustes ni nada por el estilo y posiblemente cualquier tv que vea, la vere bien, posiblemente soy uno más del monton, la conectas la enciendes y listo.
    Me supongo que la primera foto es el ajuste de fabrica y la segunda está ajustada por tí, lo más que me ha llamado la antención es que en la segunda foto, el actor parece que es de color ( me refiero a piel negra, jajaja), no de piel blanca, se ve muy moreno, y en donde estoy alucinando es en la cola del caballo, al final se define la cola, en la primera foto solo se ve una luz, muy blanco.

    Espero que no te haya molestado mi enfoque.

    Suerte.

    Saludos...

  18. #168
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Que va hombre. no me molesta.

  19. #169
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    eeehhhhhhhhhhhh......te has pasado con el azul..amigooooo

    los negros son muy buenos de todas maneras, el colorido
    con el trailer de Indiana jones 4 brutal y el Ambilight
    un placer nocturno...al final te la quedas !!
    Es que la camara es una castaña...tenia que haberlo dejado como estaba al principio, con los valores de fabrica porque al fin y al cabo las fotos eran para enseñar la tele y acompañar los comentarios, desde luego que en mi casa no se ve asi como en las capturas, ni la 9704, ni las pioneer, os recuerdo que una captura es de una HD Ready. Sobre como se ve, pues eso en casa de ve maravilla tanto una como otra, ahora bien, por lo que yo veo me parece imposible que esa Philips se pueda ver en colorido como la Pioneer, eso lo tengo claro, es imposible.

    ¿Me la quedo?...No, de momento me arriesgo con la V10, es que esta tele me parece que esta pasada de precio, voy a probar con la V10 y si no satisface mi exigencia la devolvere tambien y esperare al año que viene a ver que pasa. Es que a mi no me convence, mi idea era probar una de esta LED, nada mas.

    PD: Se acabaron las capturas

  20. #170
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Ya sé lo que ha sucedido. Que la captura la he tomado desde una cámara que esta con modo "frío", sí os fijais en los valores el azul está bastante más bajo que el rojo y verde, es que prácticamente el azul casi no lo he variado, por lo tanto era imposible que estuviera azulada si no he aumentado el azul. Lo mejor es esperar a que alguien haga un ajuste profesional y en base a ese ajuste poder llegar a una conclusión.

    Un salu2

  21. #171
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Teniendo la 5090H......la V10 igual no te aporta nada,
    la uniformidad de la pantalla es algo peor y los negros
    peores que una G10 (aunque mucho mejor movimiento
    y acabado)

    La 9604 de 32" tiene mejor colorido que la 9704 de 40"
    lo dice AVForums...ademas es la unica 32" del mercado
    con 15X2 RMS de sonido y rango de Subwoofers
    Última edición por kaneko; 31/10/2009 a las 20:29
    Donde este una buena tele de tubo...

  22. #172
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Teniendo la 5090H......la V10 igual no te aporta nada,
    la uniformidad de la pantalla es algo peor y los negros
    peores que una G10 (aunque mucho mejor movimiento
    y acabado)

    La 9604 de 32" tiene mejor colorido que la 9704 de 40"
    lo dice AVForums...ademas es la unica 32" del mercado
    con 15X2 RMS de sonido y rango de Subwoofers
    Hola.

    Bueno, lo de los negros peores en la V10, no se, creo que no es asi...eso se dijo en una review...me parece recordar...yo no le daria mucha credibilidad, es mas, a excepcion de esa review, en todas las demas las ponen con valores similares, ¿no?

    Salu2

  23. #173
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Aqui os dejo unos comentarios de un forero de AVForums sobre la Philips y Samsung

    http://translate.google.es/translate...9704%26hl%3Des


    The Dark Knight también fue una experiencia totalmente nueva. Durante las escenas oscuras, mientras la cámara a través de la ciudad por la noche, ve cosas que el Samsung no se presentó. El Samsung tiene la característica de atenuación automática para aumentar los niveles de negro y ocultar el panel opacidad (trampas) y la desventaja es que usted recibe aplastar negro (destrucción de detalle de la imagen durante las escenas oscuras) y los blancos aparecen como demasiado gris. Un ejemplo de aplastar a negro en el Samsung faltaría estrellas en el cielo nocturno. El Philips, en cambio, se muestran estas estrellas en su entireity, como objetos brillantes en blanco, no gris como Samsung. On the Philips. En el Philips, los blancos se quedó blanco y los niveles de negro son excelentes. Además, no pudo detectar ninguna nubosidad o sangrado por la luz de fondo de Philips que hizo las escenas oscuras aún más agradable.

    Debo decir que me sentía las escenas IMAX brillante en The Dark Knight se mostró ligeramente mejor en mi B7020 anterior, pero esto puede ser muy bien porque estaba en el piso del taller muy brillante. He de suponer si yo tenía la Philips en su casa en una habitación tenuemente iluminada, se vería igual de bueno.
    Los colores también eran simplemente fantástico y NETural. Everthing looked natural and realistic. Everthing parecía realista y natural. Me di cuenta de que la Smaungs exageran ciertos colores como los amarillos y los rojos whch hace que la imagen parezca falso. Ahora entiendo por qué el Philips coincide con el Kuro 9G en términos de colores (revisión de David de 9604 en AVForums).

    Con todo, yo estaba muy contento con la calidad de las fotos que tiene la noche anterior después de pasar una buena cantidad de tiempo jugando con cada ajust. No se trata de un televisor difíciles de configurar para ser honesto. Una vez que sepas lo que cada uno hace la configuración, es muy sencillo. Espero que mi escritura te ayudará a algunos de ustedes por ahí con un Philips.

    Para mí, el Philips es la única opción real en este momento en el tiempo. Tanto la Samsung y Sonys sufren de problemas de luz de fondo horrible y el Sharp tiene problemas de movimiento (de acuerdo a numerosos exámenes)

    PD: La ultima captura la he retirado porque estaba mal hecha.

    Salu2
    Última edición por Anonymous2; 01/11/2009 a las 10:39

  24. #174
    freak Avatar de powerin
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Por lo visto esta tele es un pepino, lo único que le hace ser competitiva, es el precio final que presenta, otra cosa será cuando se establezca un poco en el mercado y los precios se abaraten, puede ser una opción muy recomendable.
    Un saludo.
    la cosa está muy mala, espero que no se ponga peor

  25. #175
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por powerin Ver mensaje
    Por lo visto esta tele es un pepino, lo único que le hace ser competitiva, es el precio final que presenta, otra cosa será cuando se establezca un poco en el mercado y los precios se abaraten, puede ser una opción muy recomendable.
    Un saludo.
    Si, es muy buena, fijate que yo soy bastante detractor del LCD, pues bien, este en conccreto es un LCD extraordinario que seguro que gustara a todos los que busquen lo mejor en esta tecnologia. Este LCD ya es otra cosa, no tiene nada que ver con la Sony que le pase a mi madre, este es muy superior y estoy de acuerdo con el de AFForums en que es mejor tele que la Sony X4500, de eso no cabe la menor duda, la Sony X4500 he tenido la oportunidad de erla en funcionamiento en sala dedicada y no es tan buena como la Philips, esta Philps se puede recomendar con los ojos cerrados como el mejor LED que hay ahora en el mercado sin temor a equivocarse. El unico pero que tiene es el desorbitado precio, 2000 para un 40" es una barbaridad...pero bueno, la excelencia en imagen que da esta cafetera hay que pagarla.

    Salu2

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