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Tema: PHILIPS 9704. ¿Merecen la pena los LED LOCAL DIMMING?

  1. #201
    experto
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por geko Ver mensaje
    Es muy fácil.

    La captura de pantalla de un PC no tiene relación con el dispositivo de visualización, sino con la tarjeta gráfica del PC.

    Cuando capturas una imagen, no la estás recogiendo del Tv o del monitor sino que estás haciendo una copia de lo que tiene en memoria la tarjeta gráfica.

    Lo que se busca realmente es una prueba de cómo muestra eso el dispositivo de salida (TV) mientras que lo que se está recogiendo es lo que debería mostrar si fuera perfecto.

    Ya puse un ejemplo para entenderlo en mi anterior post: Puedes hacer una captura de pantalla sin tener conectado un TV ni un monitor y ¿como podría mostrar con qué dispositivo se vé lo que has capturado si no hay dispositivo?

    Otro ejemplo: conectas a tu PC un bifurcador y a éste dos TVs distintas. Cuando haces la captura de pantalla, ¿a qué televisón corresponde la captura? ¡a ninguna! se corresponde con lo que quiere mostrar la tarjeta gráfica.

    Si durante la reproducción de un vídeo con el PC haces una captura de pantalla, puedes recoger el contenido tal como se manda a la tele, no como se ve en ella.

    Lo que quiero decir con que no sirve para nada significa que no sirve para demostrar la calidad de imagen de un TV. Evidentemente, si quieres enseñar lo que aparece en una escena de la fuente (video) es útil precisamente porque no influye la calidad del dispositivo de visualización.

    Slds.
    Entiendo lo que dices.., la captura digamos que es más o menos un fiel reflejo siempre que se visione en la misma pantalla.

    Pero es que la fotografia es muy dificil que refleje lo que reálmente muestra la pantalla. Si seria una opción válida para comparar pantallas si se hace corréctamente. Aunque la calidad mostrada en la fotografia no se correspondiese con la realidad.., al menos se podrian comparar las diferencias enre las pantallas.

    Yo la verdad es que he sido incapaz de que una fotografia mostrase "algo parecido" a lo que muestra la pantalla..., también es verdad que la máquina de fotos que tengo es muy normalilla.., y yo como fotógrafo pues..., mejor no me califico.

    Saludos.

  2. #202
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por w123 Ver mensaje
    oye twister, lo mismo pregunto una tonteria como una casa...pero como usas el dvd video essentials para calibrar?a ojo no?porque son solo videos sin más no?x comparar....has hecho esa calibración tanto en la philips como en el kuro?

    salds!
    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Hola. La Kuro si que esta calibrada, la Philips no, con el essential no se puede hacer gran cosa en temas de colorimetria, con el esential puedes ajustar el resto de parametros, pero no la colorimetria, por lo menos eso creo. Las dos se ven muy bien, pero hay que ser sinceros, la Kuro es superior. De las capturas NO HAY QUE FIARSE, ya dije que las puse para hacer mas bonitos los comentarios, nada mas, como referencia no sirven en absoluto.

    Salu2
    Hola.
    ¿El dvd video essentials es uno de doble capa, con la voz de un latino.?
    ¿Puede ser esté? :ed2k://|file|Jkp%20Joe%20Kane%20Productions%20Dve%20Digit al%20Video%20Essentials-Doublelayerdvd.iso|7364874240|C450C072D101F306F899 0F071B3D8F13|/ , es un enlace a la mula, si es esté solo dvd lo miraremos con mucha calma.
    Muchas gracias.
    Saludos...
    Última edición por milalf; 03/11/2009 a las 21:45 Razón: Cambio Por palabra prohibida

  3. #203
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Hook para conseguir una fidelidad total a lo que se ve en pantalla necesitariamos
    una Canon EOS-1 o una Nikon profesional y ademas habria que buscar el programa
    en la camara (estos modelos profesionales lo llevan) para sacar la foto tal como lo
    que el ojo esta viendo a traves del reflex.

    Estoy de acuerdo en que usemos la camara que usemos....si la usamos con las dos
    teles en la misma posicion y condiciones, la calidad de la camara deja de intervenir
    y por lo tanto se apreciara la diferencia entre las tv's

    Esta foto estuvo hecha por una Nikon reflex usando ese programilla
    ..queda claro aqui que la 500A de Pioneer es absolutamente "awesomeness" hehe

    http://www.flickr.com/photos/4136562...12538/sizes/o/

    este es otro ejemplo de foto que SI sirve para apreciar que los "Blancos"
    de la 500A tambien son de otro planeta..fijaos en la chaqueta de la churri
    a la izquierda

    http://www.flickr.com/photos/4136562...59530/sizes/o/

    Y aqui la prueba de que unas fotos salchicheras cutres de mi plasma
    con una camara de movil de 20 euros tambien sirve para apreciar
    que es un plasma por el contraste y tipo de imagen, al menos
    para un ojo medianamente entrenado !! El plasma esta bien
    calibrado eso si.

    http://www.flickr.com/photos/4136562...00215/sizes/l/
    http://www.flickr.com/photos/4136562...22705/sizes/l/
    Donde este una buena tele de tubo...

  4. #204
    aprendiz Avatar de antoniopax
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por milalf Ver mensaje
    Hola.
    ¿El dvd video essentials es uno de doble capa, con la voz de un latino.?
    ¿Puede ser esté? :ed2k://|file|Jkp%20Joe%20Kane%20Productions%20Dve%20Digit al%20Video%20Essentials-Doublelayerdvd.iso|7364874240|C450C072D101F306F899 0F071B3D8F13|/ , es un enlace a la mula, si es esté solo dvd lo miraremos con mucha calma.
    Muchas gracias.
    Saludos...
    como lo bajes con la mula te van a dar las uvas el DVE,yo de ti lo bajaria con el torrente,te digo a mi se me bajo en una hora solo 60 minutos,y si es un doble capa 6'50gb.

  5. #205
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    OK, gracias, me tardo dos días en bajar, solo tengo un mega en la adsl, no llega más, de media 70 kbs, muy rápido, el más rápido que he bajado de la mula y fijo descargando de dos clientes, ni me lo creo.

    Suerte.

    Saludos...

  6. #206
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Hola chicos. Creo que he cconseguido ajustar la tele con una colorimetria mas precisa que la de los valores predeterminados. Aqui os la pongo...¿A ver si os gusta chicos?:
    .................................................. ..............
    Contraste: 52
    Brillo: 51
    color: 48
    Realce: 2. (Con mas valor se añade informacion que no pertenece a la señal).
    Ruido: Apagado
    Tono: Personalizado
    Valores de color personalizado:
    Rojo alto: 94
    Verde alto: 73
    Azul alto: 85
    Rojo bajo: 8
    Verde bajo: 8
    .................................................. ....................
    PERRFECT PIXEL
    PNM / 200 Hz: Apagado o minimo, dependiendo de la pelicula. Si es con mucho movimiento es mejor desconecctar, y si es de transiciones lentas se puede poner en minimo. Por lo que veo el PNM hay que saber elegir en que contenido segun sus caracteristicas se puede ativar, aunque yo, siempre lo desconectaria.
    Realce avanzado: Apagado.
    Control dinamico: Apagado o minimo.
    Retroiluminacion: Standar.
    Artefacto: Apagado.
    Realce del color: Apagado
    Sensor Luz: Apagado.

    Salu2.
    Sinclair ha agradecido esto.

  7. #207
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    esos valores son de la philips 9704 o del pioneer?xk la V10 aun no te llego no?a ver si este finde paso el dvd essentials, k no se xk me dice algo de la historia del HDCP, asi k tendre k enchufarlo directamente a la tele, e intentare regularla, esos valores k comentas, entiendo k cada tv es un mundo y no sirven verdad?bueno si calibras una V10, estaria bien saber los valores, x ver k valores he sacado yo en la S10, k ahi entiendo k si pueden ser similares...

    salds!

  8. #208
    adicto
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por Cap_Hook Ver mensaje
    Entiendo lo que dices.., la captura digamos que es más o menos un fiel reflejo siempre que se visione en la misma pantalla.
    No. Solo es fiel reflejo de la señal de entrada. Si la tele hace algún procesamiento de la imagen, tratamiento del color, reescaling, etc... o si la visualización produce algún artefacto causado por la pantalla o borrosidad debido a un tiempo de respuesta largo, o perdida de detalles por contraste excesivo, o halos, o tiene quemados, o pixeles muertos, es decir, cualquier defecto propio de la pantalla, no aparecerá nunca en la captura.

    Cita Iniciado por Cap_Hook Ver mensaje
    Pero es que la fotografia es muy dificil que refleje lo que reálmente muestra la pantalla. Si seria una opción válida para comparar pantallas si se hace corréctamente. Aunque la calidad mostrada en la fotografia no se correspondiese con la realidad.., al menos se podrian comparar las diferencias enre las pantallas.

    Yo la verdad es que he sido incapaz de que una fotografia mostrase "algo parecido" a lo que muestra la pantalla..., también es verdad que la máquina de fotos que tengo es muy normalilla.., y yo como fotógrafo pues..., mejor no me califico.
    Efectivamente, es muy dificil. No digo que yo sepa hacerlo, pero hay que ser un buen fotógrafo, tener un equipo adecuado y ser honesto. Sin esto, las fotos pueden enagañar mucho (aunque no siempre lo hagan).

    Slds.

  9. #209
    Anonymous2
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por w123 Ver mensaje
    esos valores son de la philips 9704 o del pioneer?xk la V10 aun no te llego no?a ver si este finde paso el dvd essentials, k no se xk me dice algo de la historia del HDCP, asi k tendre k enchufarlo directamente a la tele, e intentare regularla, esos valores k comentas, entiendo k cada tv es un mundo y no sirven verdad?bueno si calibras una V10, estaria bien saber los valores, x ver k valores he sacado yo en la S10, k ahi entiendo k si pueden ser similares...

    salds!
    ¡¡No es una calibracion!!. Es el ajuste personalizado que yo le he hecho utilizando el Essential. Como ya he dicho en el tema del color poco se puede hacer con el essential.

    Sí, es para la Philips.

    En cuanto a la V10, viene para cine con certificación THX. Esta certificación garantiza que ha sido calibrada (cada pantalla de forma diferente) de forma individual para obtener una temperatura de color y una escala de grises lo más fidedigna posible a la referencia cinematográfica. Es decir, que cada pantalla ya ha sido debidamente calibrada. Este (imagino) que es uno de los motivos por los cuales es más cara que la G10...al margen de que también es mejor en otra seria de cuestiones, claro.

  10. #210
    freak Avatar de Turbox
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    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Twister, no sabía lo de la calibración individual del V10, y a raiz de eso me surge una duda: Al hacerle al plasma un "rodaje" la imagen mejora mucho y se suaviza en colores, movimiento... no afectará a esta "calibración"? Me refiero a que entonces esta calibración es inútil (bueno, no diría tanto, pero a lo mejor si inexacta)

  11. #211
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Imagino que los ingenieros de Panasonic tendrán en cuenta dicha cirscustancia y calibrarán teniendo presente ese hecho. Pero también te encuenta que con el paso del tiempo los valores establecidos se iran modificando, y la calibración que se había hecho con exactitud milimétrica ya no lo será tanto. Y no lo digo sólo por esta V10 con certificación THX, lo digo por cualquier pantalla.

    Salu2
    Turbox ha agradecido esto.

  12. #212
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Hola chicos. Creo que he cconseguido ajustar la tele con una colorimetria mas precisa que la de los valores predeterminados. Aqui os la pongo...¿A ver si os gusta chicos?:
    .................................................. ..............
    Contraste: 52
    Brillo: 51
    color: 48
    Realce: 2. (Con mas valor se añade informacion que no pertenece a la señal).
    Ruido: Apagado
    Tono: Personalizado
    Valores de color personalizado:
    Rojo alto: 94
    Verde alto: 73
    Azul alto: 85
    Rojo bajo: 8
    Verde bajo: 8
    .................................................. ....................
    PERRFECT PIXEL
    PNM / 200 Hz: Apagado o minimo, dependiendo de la pelicula. Si es con mucho movimiento es mejor desconecctar, y si es de transiciones lentas se puede poner en minimo. Por lo que veo el PNM hay que saber elegir en que contenido segun sus caracteristicas se puede ativar, aunque yo, siempre lo desconectaria.
    Realce avanzado: Apagado.
    Control dinamico: Apagado o minimo.
    Retroiluminacion: Standar.
    Artefacto: Apagado.
    Realce del color: Apagado
    Sensor Luz: Apagado.

    Salu2.
    Grcaias por las configs!!!

    ¿son para entrada HDMI RGB Rango Completo o Limitado?


    saludos
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  13. #213
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Review de FlatPlanet (una web que me gusta mucho, pues creo que son bastante imparciales):

    http://translate.google.com/translat...s.dk/index.php


    En unas cosas la ponen muy bien, pero en otras la ponen a parir, sobre todo en el detalle en negro y escala de grises. Dicen que es penoso



    Una cosa que me ha dejado flipao, ¿no se pueden activar los 200hz en HD?


    Hay muchos defectos del LCD que asumo (ángulo de visión, colores no perfectos...), pero lo que he leído en la review me asusta la de Dios. Una cosa es no tener el detalle en sombras de una KURO y otra lo que dicen ahí... joder, parece una OKI. BUAAAAA BUAAAAA BUAAAAAAA !!!!
    Última edición por anónimo; 04/11/2009 a las 13:59

  14. #214
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por chicote Ver mensaje
    Review de FlatPlanet (una web que me gusta mucho, pues creo que son bastante imparciales):

    http://translate.google.com/translat...s.dk/index.php


    En unas cosas la ponen muy bien, pero en otras la ponen a parir, sobre todo en el detalle en negro y escala de grises. Dicen que es penoso



    Una cosa que me ha dejado flipao, ¿no se pueden activar los 200hz en HD?


    Hay muchos defectos del LCD que asumo (ángulo de visión, colores no perfectos...), pero lo que he leído en la review me asusta la de Dios. Una cosa es no tener el detalle en sombras de una KURO y otra lo que dicen ahí... joder, parece una OKI. BUAAAAA BUAAAAA BUAAAAAAA !!!!
    Pues no entiendo mucho que sean de fiar, ya que los ajustes que nos pone Twister son bastante mejores que los que nos dan en esta web, si mis ojos no me engañan
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  15. #215
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por Sinclair Ver mensaje
    Grcaias por las configs!!!

    ¿son para entrada HDMI RGB Rango Completo o Limitado?


    saludos
    Estimado sincler: La hice con limitado. Ya me diras que te parece el color en los ajustes que he puesto. Sino te gusta dilo abiertamente que a mi no me va a molestar. A mi no me molesta la critica, a mi me molestan otras cosa, asi que tranquilo, si te parece mala dilo abiertamente.

    Chiote: Si yo hubiera diccho todo eso ¿sabes lo que habria pasado? no lo digo porque tu conoces la respuesta perfectamente. Lo que te puedo asegurar es que en la valoracion que hice de la TV fui mas cauteloso de lo que en realidad sentia.

    Un salu2

  16. #216
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Estimado sincler: La hice con limitado. Ya me diras que te parece el color en los ajustes que he puesto. Sino te gusta dilo abiertamente que a mi no me va a molestar. A mi no me molesta la critica, a mi me molestan otras cosa, asi que tranquilo, si te parece mala dilo abiertamente.

    Chiote: Si yo hubiera diccho todo eso ¿sabes lo que habria pasado? no lo digo porque tu conoces la respuesta perfectamente. Lo que te puedo asegurar es que en la valoracion que hice de la TV fui mas cauteloso de lo que en realidad sentia.

    Un salu2
    No me parecen malas en absoluto en rango limitado, en rango completo hay que subir el brillo y algo el contraste, la config del tono personalizado es de momento la mejor que he visto.

    saludos
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  17. #217
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Philpis 9704 led local dimming

    Sinclair, en las pruebas que has podido hacer, ¿que tal el detalle en sombra?

    Es que me tiene muy preocupado este aspecto.

  18. #218
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Chiote: Si yo hubiera diccho todo eso ¿sabes lo que habria pasado? no lo digo porque tu conoces la respuesta perfectamente. Lo que te puedo asegurar es que en la valoracion que hice de la TV fui mas cauteloso de lo que en realidad sentia.
    Ya lo se... lo que pasa es que con las batallas campales que os montáis por aquí, las cuchilladas van y bienen que da gusto

    Debe ser por que abusáis de tonos cálidos que os alteran la sangre jajajajaja poner algo más de azul hombre jajajajaja

  19. #219
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por chicote Ver mensaje

    Debe ser por que abusáis de tonos cálidos
    Es que...yo soy de plasma...D-65...6500K



    poner algo más de azul hombre jajajajaja
    El azulado es temperatura tipica de LCD 9500K...y ya sabes lo que les pasa...que se queman los blancos por eso siempre estan asi...un poco quemaos.

    Salu2
    Última edición por Anonymous2; 04/11/2009 a las 17:39

  20. #220
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Es que...yo soy de plasma...D-65...6500K

    El azulado es temperatura tipica de LCD 9500K...y ya sabes lo que les pasa...que se queman los blancos por eso siempre estan asi...un poco quemaos.

    Salu2
    Claro, lo que yo te diga... unos "cálidos latinos" y otros "alpinos quemados"... guerra asegurada

  21. #221
    adicto
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    Predeterminado Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    El unico pero que tiene es el desorbitado precio, 2000 para un 40" es una barbaridad...pero bueno, la excelencia en imagen que da esta cafetera hay que pagarla.

    Salu2
    Hola Twister. ¿Si te digo que la venden ya por 1.629€ opinarías lo mismo de ellas?

    Saludos.

  22. #222
    Anonymous2
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por califa101 Ver mensaje
    Hola Twister. ¿Si te digo que la venden ya por 1.629€ opinarías lo mismo de ellas?

    Saludos.
    Ese precio está más acorde con las prestaciones audiovisuales de la TV. Con ese precio su relación calidad/precio mejora bastante. Es que a 2000 un 40" me parece.... Te voy a decir una cosa. Si la calidad de imagen fuera de "REFERENCIA" o próxima a ella, desde luego que sí valdría esos 2000 pavos, pero es que en ese apartado no llega al nivel de calidad establecido para ese rango de precio, aunque todavía es mucho peor lo de la Sharp porque acabo de leer la review que le hacen en una revista y es tristísimo que a una TV de ese precio le dediquen los calificativos que he leído.

  23. #223
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    Predeterminado Respuesta: Re: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por chicote Ver mensaje
    Sinclair, en las pruebas que has podido hacer, ¿que tal el detalle en sombra?

    Es que me tiene muy preocupado este aspecto.
    Pues depende mucho de la pelicula en cuestion, en videojuegos una vez calibrada bien.


    saludos
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  24. #224
    habitual
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    Predeterminado Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    aunque todavía es mucho peor lo de la Sharp porque acabo de leer la review que le hacen en una revista y es tristísimo que a una TV de ese precio le dediquen los calificativos que he leído.


    Donde has leido esa review????

    Yo he visto la nueva sharp y cuidado con la sharp ,se veia de escandalo.

    Las reviews hay que cogerlas con pinzas.

  25. #225
    anónimo
    Invitado

    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Philpis 9704 led local dimming

    Cita Iniciado por TWISTER Ver mensaje
    Ese precio está más acorde con las prestaciones audiovisuales de la TV. Con ese precio su relación calidad/precio mejora bastante. Es que a 2000 un 40" me parece.... Te voy a decir una cosa. Si la calidad de imagen fuera de "REFERENCIA" o próxima a ella, desde luego que sí valdría esos 2000 pavos, pero es que en ese apartado no llega al nivel de calidad establecido para ese rango de precio, aunque todavía es mucho peor lo de la Sharp porque acabo de leer la review que le hacen en una revista y es tristísimo que a una TV de ese precio le dediquen los calificativos que he leído.
    En esto estoy completamente de acuerdo. 2000€ por la 40" es un pastizal.

    Lo normal es pillarla por 1600€ mas o menos.

    La 46" me sale por 2.100€ en la tienda de un conocido, pero por internet se puede encontrar a 2.195€ con facilidad (portes incluídos).

    Los precios del CI, estoy de acuerdo en que son desorbitados. También es cierto que las garantías que ofrecen, pago a plazos, etc... hay que pagarlos.

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