deshielo, te refieres a un tal david ortiz ??? si no es asi dime como se llama tu contacto de Atencion al cliente.
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deshielo, te refieres a un tal david ortiz ??? si no es asi dime como se llama tu contacto de Atencion al cliente.
Bueno yo estoy intentando otro camio en vista que con el sat no hay nada. He llamado a atencion al cliente de sevilla (que si que saben tratar al cliente) y me han tomado nota, van a hablar con el chico del sat que me atendio, y con el delegado de zona y me han dicho que me dan una respuesta lo antes posible.
Hola A todos.
Soy técnico en Electrónica.
Bien me he leído todos los temas sobre el quemado.
Vendo televisiones de plasma junto con TPV, Registradoras Balanzas ETC al comercio menor y hostelería.
Hasta el momento vendo otras marcas como LG, Philips, ETC Plasma no LCD.
No he visto nada más que en estas marcas, retenciones que se vuelan enseguida.
Estoy contactando con Pioneer para distribuir sus productos ya que he dejado de vender a algunos clientes esta marca, por ser alto su precio y no conseguir un margen aceptable.
Yo Intento dar el mejor servicio a mis clientes por interés de ellos y el mío propio, por eso leo todo lo que puedo para vender una marca nueva.
Una cosa que le venía y vengo dando vueltas en estos años de servicio y ventas, es que porque en las pantallas CRT (TV convencionales) el encendido del punto es a trabes del fosforo, pero por detrás de este.
En las pantallas de Plasma el encendido del mismo fosforo, es por el compuesto de los dos ó más gases que hay en la celda.
El encendido del fosforo de color es por delante y con una alta tensión (que no he podido averiguar cuál es esa tensión) al excitar el fosforo por delante con un alto brillo y contraste este fosforo quema por delante quedando más tiempo la marca ó siendo permanente y casi imposible de quitar ya que no es por bombardeo si no por excitación del gas, pero que quema igual (por eso le bajan la tensión, consiguiente pérdida de calidad).
En las pantallas CRT al quemar por detrás el electrón y inflamar el fosforo este puede tener una retención igual ó quemado, pero estos problemas se solucionan porque van quemando desde atrás a delante se regenera según se valla gastando este fosforo (tengo una SONY 29”convencional 13 años y con tres reparaciones y se ve perfecta.
Espero ser útil y no tedioso en la explicación, y decir que soy reacio a esta tecnología, como a las impresoras de inyección por lo caro de los cartuchos, sin embargo aclamo las laser negro y color.
Espero que digáis algo bueno o malo, de todo se aprende
Un Saludo para todos
ELECVI :?
Elecvi gracias por la explicación. Y bienvenido por aki.
Pero sin animo de ofenderte, que mas me da a mi como que me o no queme el gas o el fosforo.... Pioneer está vendiendo... o me ha vendido un producto que desde mi punto de vista como cliente está "defectuoso" (ya que desde su punto de vista puede verlo normal), pero tanto yo como otros no vemos normal gatar un dinero (nada bajo el precio por cierto) para pagar inconvenientes que por lo que se lee en el foro NO SON GENERICOS, sino casos aislados y de los que parece que el FANTASTICO servicio post-venta de pioneer no quiere saber nada. Esto es lo que mas nos jode a todos.
Saludos
No te acabo de entender: dices que con tu experiencia sólo has visto retenciones que se van enseguida, nunca quemados, pero luego dices que no te fías de la tecnología de plasma por este problema.Cita:
Iniciado por elecvi
[quote="alonne"]deshielo, te refieres a un tal david ortiz ??? si no es asi dime como se llama tu contacto de Atencion al cliente.[/quote
Pues mira que me dijo el nombre,y con la emoción de encontrar algún ser humano en Pioneer se me olvidó!!! :lol
Querido elecvi no te sintonizo!!!
Cita:
Iniciado por elecvi
Hola:
Saludar a todos primero
segundo en respuesta a TXMIX, DESHIELO
Imaginaros esto cuando enciendes un fosforo que parte se quema antes de él.
La de fuera si lo apagas enseguida y lo raspas veras que aparece la zona buena
La parte muy importante, en los TV plasmas al quemar por delante, si se queda quemado el fosforo hay se queda, ese es el porqué de ser reacio de esta tecnología.
El las TRC quema por detrás y se va desgastando.
En una celda cerrada con fosforo y gas por delante, imagina donde puede tirar el fosforo quemado, hay se queda.
Ni aunque lo inflame por detrás, creo que no hay solución
En los TRC el tubo ya ves lo grande que es, a trabes de la rejilla y el fosforo bombardeado por electrones, siempre tiende a quitar una capa, pero dura 15 años por lo menos.
En las plasmas 5 años como mucho. Si mucho fosforo en las plasmas (Mas profundidad de fosforo en los PIoneer), pero para que en esos 5 años den toda la luz que puedan, después el fosforo negro.
Que coste que yo quiero seguir vendiéndolas, es tema de empresa,.
Mi dirección reacia es hacia Pioneer si vale la pena ese gasto excesivo o sigo con las que estoy vendiendo ,al final el cliente si le sale para 5 años mas bien no dice nada si hay problemas, pero si paga el doble juder hay esta el meollo.
Antes de venderlas en restauración, ya he visto muchas apagadas de brillo y con tres años de vida.
Yo de momento sigo con mi SONY TRC.
Un saludo
ELECVI :aprende
Pero no respondes a lo que yo te pregunto, ya entiendo los razonamientos teóricos por los que eres reacio a la tecnología de plasma, lo que pasa es que si con tu experiencia "sólo has visto retenciones que se van enseguida y nunca quemados," esto tendría que ser suficiente garantía para confiar en ella, ¿no?[/b]Cita:
Iniciado por elecvi
Hola:
Tienes toda la razón con estas últimas pantallas para los clientes, no tengo problemas.
pero he visto clientes gastarse 12000€ y a los 3 años reparaciones de 1200€.y perdida impresionante de brillo.
Marca (Fujitsu) por ponerte un ejemplo.
es verdad que en estos tres años a variado mucho, por eso vendo lo que vendo,
Pioneer tiene una claridad impresionante un precio excesivo,
¿y tanta claridad quemas más pronto el Fosforo?
sigo direccionando a Pioneer si vale la pena.
Creo que aquí dejo por explicado mi dirección del tema.
Yo de momento sigo con mi SONY TRC.
Un saludo
ELECVI :aprende
¿que me estas diciendo que un plasma dura 5 años?
24 horas al dia pues si que si.Cita:
Iniciado por NeoZ
perdida de brillo a la mitad, max la suma de la perdida de Pionner que ya le da, para el no quemado,
en la TRC eso no pasa quemado por detras.
Los plasmas de ahora tampoco son los de hace 3 años, ahora dan cifras de duración de 60.000 horas, aunque pongamos la mitad, con un uso doméstico de unas horas al día, pues son muchos años, se habrá quedado anticuada antes.
En esto yo creo que podemos estar tranquilos, los plasmas empezaron con usos comerciales con funcionamientos como comentas de incluso 24h al día, o sea que por duración no creo que nadie tenga que preocuparse.
Bien ante todo el sentido comercial, tengo un cliente esperando presupuesto del una Plasma Pioneer PDP507XD,Cita:
Iniciado por txemix
Pienso vendersela ,si tengo margen, y darme el gustazo de ver lo impresionante de las pantallas de plasma Pioneer.
espero no tener que moverla una ver puesta en muchos años, y dare las reglas de uso para un correcto mantenimiento.
Pues han cambiado mucho esta tecnologia.
la semana que viene me llamaran los comerciales de Pionner, comentare indagare precio y comentare lo que se pueda
Saludos
Elecvi, si no te importa deberias dejarles caer como no quiere la cosa los problemas que están teniendo algunos usuarios con el modelo xx6 a ver que te comentan.
Saludos !!!
Weno desiros que mañana vienen a recogerme el plasma, a ver que hacen. Como supongo no harán nada de nada.
Ya os comento.
Saludos y me voy de feria que toy medio borrachillo.
Que tal queridísimos afectados???
Os cuento que a mi se me está empezando a terminar la paciencia!!!Se supone que los de Pioneer,se tenían que haber puesto en contacto conmigo,despues de explicarles mi problema el otro día.El asunto es que creo que me están mareando la perdiz. La garantía de mi plasma expira en Noviembre (cosa,que ante consumo no importa),Y ESPERO QUE RESPONDAN CON ALGO!!!. :cabreo
deshielo, yo ya le he pueso en conociemiento de antención cliente de sevilla que no soy el unico que en este foro hay mas afectadosa ver si hacen algo...
Yo creo que es bueno llamar a Pioneer y que se lleven el plasma y lo traigan... aunque no haya ningun resultado...Cita:
Iniciado por alonne
Eso les cuesta dinero y sirve para que se enteren del problema de quemado en sus plasmas... y lo solucionen en los siguientes modelos.
Pues el mio lo tienen ya, lo raro, me han dicho que entre 9 y 15 dias... me he quedado a cuadros !!!
A ver lo que tardan... y que hacen.
¿quemados? según ese estudio patrocinado por Pioneer es un mito...
http://www.pioneerelectronics.com/pi...0-%20FINAL.pdf
"In particular, concerns about plasma lifetimes and image retention ("burn in") are halftruths
that may have been legitimate concerns for early generations of plasma
displays, but are non-issues with today’s current generation products. Yes, plasmas
may show signs of retention if still images are left on the display for very long periods
of time (such as 24 hours or more), but even in this extreme example, the result is
only temporary. Today’s plasma TVs essentially heal themselves with subsequent
viewing of regular TV material. As a result, more common scenarios of 5 to 10 minute
(or even several hour) image pauses will not cause permanent damage." :lol
ja, JA JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Lo que pioneer diga vamos...
Chicos se llevan mi Pioneer por segunda vez mañana!!!!
Veremos que leche le hacen!!!! Ya os contaré,pero a mi esto me huele a chamusquina!! Dios miooo!!! :sudor
deshielo, pero les has llamado tu les has dicho algo ?? te han llamado ???
Saludos
Yo les llamé hace 10 dias(por fin,despues de 5 llamadas sin respuesta,pude hablar con el servicio de atención al cliente de Barcelona,la central!),me prometieron resolver el problema,y antes de ayer me lamaron del sat de madrid,que les habían llamado de barcelona ..bla bla bla...,y esta misma tarde se lo han llevado de nuevo (por segunda vez),a ver que pasa,yo pienso que no resolverán nada esta vez(los logos seguirán quemados!!),pero bueno,si les hace ilusión estar paseando el plasma .. :chalao a mi me da igual,el caso es que..... .. :mmmh ME CAMBIEN EL JODIDO PLASMAAAAA :cabreo !!!! :bigcry
jeje yo tengo la ilusión de que se lo cargen jejeje asi me darán uno nuevo, el problema que veo deshielo es que yo quiero mi modelo, y no uno de los nuevos, porque quiero sintonizado externo...
Pero vamos que veo muy lejos el cambio...
Saludos.
Con esto quereis decir que si por casualidad estoy viendo la Tv y me quedo dormido viendo A3 puede que cuando me despierte me haya cargado el panel?
Depende de tu suerte. Parece que los porcentajes están a favor de los que no se queman ( a los plasmas, me refiero ).
Puedes probar a dejar Antena 3 unas cuantas horas sintonizada, y si no te queda marcado el panel con el logo, podrás tener una relación feliz, estable y duradera con tu plasma. En caso contrario ...
PD: no te aconsejo que lo hagas.
Pero queridos mios!!,mi caso es más alucinante aún,pues yo jamás de los jamases tuve mi plasma mas de dos horas en un mismo canal,pensando que de esas dos horas ,45 minutos son publicidad,por lo tanto el tiempo que lo he tenido en una misma cadena ha sido mínimo,ah!! y otra cosa ,lo más cachondo de todo esto es que lo he mantenido todo el tiempo a 10 de contraste!!!!, con lo cual,podreis imaginar que a mi plasma le pasa algo raro!! :freak
deshielo, TENEMOS EXACTAMENTE EL MISMO PROBLEMA !!!. El contraste a 10, brillo a 0 y se me seguia marcando... por supuesto sus 400-500 horas de rodaje con zoom y las siguietnes 200 con el contraste aun mas bajo a 8.... flipante... mi plasma lo tienen en el sat a ver que cuentan porque por lo visto no es el tipico caso de limpiado..
Saludos
Es la 2º vez que leo este hilo entero, y todavia no puedo creermelo.
Bueno, no puedo creerme 2 cosas:
1º- Como pioneer, lider en calidad en esta tecnologia, tiene productos de una cailidad visual perfecta, y a la vez una tecnologia para evitar quemados tan pesima. Y lo peor de todo, que no parece hacer nada por arreglarlo.
2º- Como conociendo el problema que presentan una gran cantidad de estas pantallas, seguis comprandolas. :freak ¿En serio que sois felices comprando un plasma de 4.000 € y tener que estar viendo la tv o las peliculas jugando con el brillo y el contraste a 0 o a niveles bajisimos? ¿A eso lo llamais calidad de imagen? :chalao Y encima, incluso tomando estas drasticas medidas de seguridad para evitar retenciones o quemados, no es suficiente, siguen quemandose.
No veis que existen plasmas con calidades similares a los pio, y que carecen de estos fallos o al menos en menor medida??.
Aunque ultimamente los pana o LG empiezan a hacerse un hueco en este foro, parece que si no tienes un plasma pioneer, no tienes calidad. El resto son baratijas.
Mi historia:
Yo tengo una LG 42PC1RR. Actualmente con 400H de uso.
Desde la 1º semana, con los niveles de brillo y contraste con los que me encontraba mas a gusto y lograba una mejor calidad de imagen, olvidandome de retenciones o quemados. Porque no se vosotros, pero yo cuando me compro un plasma, es para disfrutar de el, no para andar sufriendo constantemente.
Resultado: a dio de hoy, os puedo asegurar que no tengo NINGUN quemado y ninguna retencion.
Si estoy viendo 5 horas seguidas telecinco o una pelicula con franjas negras o incluso jugando con la consola, no pasa nada, en cuanto cambio de canal 1 minuto, desaparecen.
Eso es para mi la calidad. El poder disfrutar sin miedos de mi plasma.
A los ya propietarios no, porque es tarde, pero a los que aun leyendo todos los problemas que presentan las pio, siguen pensando en comprarse una porque es el mejor plasma que hay en el mercado, les digo: "disfrutad de vuestra pantalla de "calidad", que yo seguire con mi baratija".
Un Saludo
Hola Abi, supongo que si la gente sigue comprando es porque está claro que las unidades defectuosas son unas pocas.
Yo compré la PIONEER conociendo el problema que había y puedo decir que he acertado de pleno.
No he sufrido ni una sola retención ni quemado.
Al principio la puse con unos valores medio-bajos, pero es que aún con estos valores, esta pantalla la veo mejor que la mayoría del mercado. Después de 200 horas de uso, le puse los valores que me han parecido mejores, y sigue igual, sin quemados y sin retenciones, ni siquiera de un minuto al cambiar de canal.
En fin, lo ideal es que cada uno esté contento con su compra. Yo lo estoy, tú lo estás, entonces no entiendo por qué criticas a la gente que se compra este pedazo de TV.
UN saludo.
Hola Carloszgz, me alegro infinitamente de que te vaya perfecto.Cita:
Iniciado por CARLOSZGZ
Quizas no me he expresado bien.
En ningun momento pretendo criticar, mas que nada porque no soy nadie para hacerlo. Pero lo que no entiendo, es la gente que, sabiendo de antemano los problemas que pueden aparecer esn este plasma, se lo compran y luego se llevan las manos a la cabeza.
Y si no, fijate el tiempo que se lleva hablando de los quemados en Pioneer, y fijate como continuamente llega gente nueva al foro, finalmenrte se decide por la pioneer, y despues se lamenta de las retenciones. No sera por que no lo sabian de antes.......
A eso me refiero compañero
Un Saludo!! :hola
Ok, ahí coincido contigo.
Yo era plenamente consciente de que había alguna posibilidad (siempre he pensado que mínima) de que me "tocara la china".
Perdona si lo he entendido yo mal :doh
Un saludo.
Cita:
Iniciado por Abi
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Querido abi,ojalá uno fuera adivino y pudiera predecir el fururo,no es mi caso. Y te puedo asegurar una cosa,si yo hubiese leido algo de este foro y los quemados del pioneer,ni por asomo tendría ahora este problema,pues la compra habría sido otra,precisamente yo me decidí por el pioneer por todos los comentarios tan positivos,y que por supuesto lo pude ver en persona funcionando. Por lo tanto,fíjate la gracia que me hace los 4500 eurazos gastados!!! De todas formas el final de la historia no lo puedo contar todavía,pues mi plasma está en manos del sat (por segunda vez!!),y no sé que pasará,pero de una cosa estoy seguro,no me quedaré con el plasma en esas condiciones.
Deshielo, siento mucho tu caso, de veras.
No se cuanto tiempo hace que te compraste el plasma, pero por si te puedo echar una mano, te cuento:
- Durante los 6 primeros meses de la compra, en caso de que exista algun problema (falta de conformidad con el producto),se presume que ya existia en el momento de la compra. En este caso, hay 2 opciones: Reparacion o Sustitucion, a eleccion SIEMPRE del comprador, salvo claro esta, que la sustitucion sea demasiado gravosa (imaginate que quieres la sustitucion de la tele porque se desprende el logo de la marca :) ) . Si se ha elegido la reparacion, los gastos que conlleven (transporte y demas) NUNCA te los podran cargar a ti, ya que SIEMPRE debe ser GRATUITA, y en un tiempo razonable.
Si tras la reparacion, se manifiesta la misma falta de conformidad durante los 6 meses siguientes a que te devolvieron la tele, entonces si, se podra optar por la sustitucion, rebaja de precio (de esto olvidate :P ) o resolucion del contrato. Durante el tiempo es que halla estado reparandose, los plazos de garantia quedan suspendidos hasta que se devuelve el producto.
Para ejercitar cualquiera de estas acciones, dispones de 2 años de garantia legal SIEMPRE (cualquier clausula que diga otra cosa, es nula). La matizacion de los 6 meses que hice al principio, es que durante ese periodo, la culpa se presume , y pasados esos 6 meses, tienes que probarla, pero vamos, eso no suele acarrear mayores problemas.
En cualquier caso, conviene matizar que al que debemos pedir responsabilidades, es unicamente al VENDEDOR, durante todo el periodo de garantia, ya que es el, el que nos vendio un producto defectuoso, y es el, el que debe solucionarlo.
El unico caso en el que podemos acudir directamente al productor, es en el caso de que sea muy dificil reclamar al vendedor, (por ejemplo si compramos por internet en una tienda alemana, ponerte a pedir responsabilidades al vendedor, puede ser bastante tedioso).
Todo esto, es unicamente durante los 2 primeros años (Garantia Legal). Cualquier ampliacion de garantia que incluyan los fabricantes (garantia comercial), se rige de forma dsitinta.
Bueno, aqui te he explicado un poco de forma resumida los derechos que tienes como comprador. Esto es asi, y no hay mas. El problema es que los vendedores son muy pillos, e intentan colarnosla dandonos largas o poniendonos pegas, aprovechando la ignorancia de la mayoria de personas en estos asuntos.
Bueno, si tienes alguna duda, ya sabes donde encontrarme.
Un Saludo :hola
Hola a todos, voy a empezar diciendo que soy un novato en todo esto y que la verdad no tengo mucha idea.
El asunto es que quiero comprar comprar un televisor y entre lo que habia mirado por ahi y lo que me habian dicho pues tenia intencion de comprarme un pioneer pdp 436 xde; hasta que descubri este foro y despues de leer un monton de opiniones pues me he quedado un poco acojonado con el tema.
La idea era pillarlo por internet pero despues de esto , pues no se si comprarme este televisor y si locompro no se si me atrevo a comprarlo por internet dado que si tienes un problema post venta me imagino que no sera la misma historia que comprarlo en una tienda.
En fin os pido haber si me podeis aclarar un poco el coco sobre este tv y si no haber si me podeis aconsejar otro.
Muchas Gracias ....... :? :? :?
Hola Krasty. Bienvenido al foro. :holaCita:
Iniciado por krasty
Veras, el Pioneer, es un plasma Acojonante. Pero tiene un problema: Parece que bastantes unidades salen "demasiado sensibles" a los quemados y a las retenciones.
¿Te gusta apostar?
Puedes ganar, pero tambien puedes perder.
En cualquier caso, si te decidieses por Pioneer, hazlo en un centro donde te permitan devolver el producto sin ponerte pegas. Para esto, el mejor sitio es el Corte Ingles. Mas caro si, pero mas seguridad.
Aun asi, hay otras opciones muy buenas. Busca por el foro los plasma Panasonic o LG.
Un Saludo !!
Muchas gracias abi,la verdad es que no sabía todo eso!!! Me has servido de ayuda. gracias L) El próximo 11 de noviembre hará un año de la compra.Cita:
Iniciado por Abi
Hola, creo que Abi tiene razón..
Hace unos meses compré un plasma en ECI (Philips 9967D), estoy loco de alegría y éso que no puedo usar el TDT que trae.
Veo la TV en eanalógico, esó si por cable..
Los D VD´s por Euroconector..
Durante mucho tiemo tuve leyendo cual comprarme y este modelo tenía retractores; bueno es más en este foro ni siquiera hablaban de él pero el caso es que no puedo estar más contento con mi TV.
Nunca he tenido en cuenta ni las horas que veo la TV, ni logos, ni nada.
La calidad de viisionado es muy buena y en DVD ya ni te cuento.. Es que te pones delante y no es el primero que me dice ¡Joder Juanma, que bien se ve!.
El lotro día por primera vez con el salón a oscuras y tras ver "Anatomía de Grey" y estar toda la tarde el plasma encendido vi como se había quedado marcado el logo. Cuando me l evanté a la mañana para ir al curro ya no estaban.
Tengo un seguro, que me regalaron en ECI, a todo riesgo por el plasma. Si no estuviese contento soló tendría que hacer uso de él. Pero es que estoy encantado con mi TV. Además el nivel de acabado que tiene supera mucho a otros.
Bueno que un saludo y que existen otros planetas, aparte de "Pioneeritis"
Un saludo..