Tema: Pioneer SC-LX81 / 71

Iniciado por azazel

Enhorabuena, has hecho una MUY buena compra.
Si te diera la ventolera de cambiarlo, en unos meses apenas le perderías dinero, y eso en este "negocio" no es precisamente fácil.

Gracias Azazel, tu también me has ayudado mucho, por supuesto.
He intentado mandarte un mp, para no contaminar más el hilo, pero no he podido, y no podía dejar de hacerlo.

Thanks!

enhorabuena!! vas a alucinar con el onkyo!!

como veis yo no entro en el tema onkyo o pio, puesto que al oir los 2 lo tengo clarisimo. es muy dificil conseguir lo que pude de tener los 2 aparatos una semana juntos y en pruebas muy puntuales note mucha mas definicion y potencia en el pio.

y con menos peso, temperatura y consumo.

pero suerte con el 905 !!!

se ha actualizado la pagina de reviews de usuarios del lx71/81 en el MEGA POST de avsforums

http://www.avsforum.com/avs-vb/showp...4#post14864114

fijaos que hay gente que viene de onkyos, lexicon o yamaha y sus impresiones... es increible. coinciden conmigo en que hay "algo diferente en el sonido"

mas y con menos espacio

sound & vison acaba de probar el sclx81

todo son elogios, salvo por el video.

sobre potencia???

much more so than isusually the case with conventional, regulatedClass A/B designs


Class D uses available power-supply current much more efficiently



http://www.pioneer-america.com/ephox...c07_eprint.pdf

El benchmark que aparece en ese enlace de Sound&Vision comenta que ofrece 138W a 8ohms con cinco canales conduciendo. Si lo interpreto bien, para mi sería potencia suficiente.

Azazel me gustaría saber tu opinión por si ando confundido.

He tenido un NAD T763 que según especificaciones ofrecía 100W/canal y nunca me falto potencia, no creo haber pasado de -5dB en el potenciometro. Por otra parte, tuve un Denon una temporada ( no me acuerdo del modelo) que según características ofrecía misma potencia, sin embargo, yo apreciaba falta de "chicha".

Luego, cautela con revistas y especificaciones del fabricante. Donde quedaría ubicado el LX81? Si en terminos de entrega de corriente es equiparable al NAD, a mi me sobraría.

Saludos.

Grandísima y sabia elección querido Ribus. Es una apuesta ganadora sin igual, puesto que es casi exactamente la misma máquina que el 906, sólo que inflada de precio.

Se agradece leer a gente tan simpática y apasionda como tú en este mundillo, si puedo ayudarte en algo sólo tienes que decirmelo,

Nickcave, tu campaña en pos de la supremacia y dominio mundial del Lx-81 es incansable, XDDDDD

Para mí esta claro que Onkyo actualmente es la compañía que me da más calidad, a un precio contenido y su actual gama de receptores es un ejemplo de ello.

Si me comprara el LX-81 saldría perdiendo en muchos aspectos, como el vídeo, calidad de construcción -basta con ver el panel trasero de cada uno o su interior- o amplificación pura.

Menos mal que no he caído y he sido cauto. Para que cambie de receptor se tendrá que dar el caso del nacimiento de una máquina que suponga una sorpresa a todos los niveles, como los Onkyo.

Un saludo.

No está mal la prueba de Sound&Vision (Nick) pero tampoco le darían "todas las estrellas" ;) ya que lo encuentra caro y falto de procesado de vídeo.

Por otra parte eso de "la corrección de la sala no me sonó bien y la quité porque sé que mi sala no está coloreada" que dice el probador... sin comentarios. Todas las salas colorean MUCHO y cuando se corrige "no gusta" hasta que mides, comparas, vuelves a escuchar... quizás retocas alguna corrección exagerada (que puede introducir problemas diferentes)... pero al final claro que prefieres la versión corregida, si está bien corregida (y el Pioneer en esto sí que es bueno).

Otro problema que yo ya comenté del LX81 y que cita de pasada es lo de los "cortes": sólo tienes uno (para diferenciar cajas "grandes" de "pequeñas") y eso en muchos casos viene mal, para por ejemplo dejar el central cortado a 60Hz, los surround a 80 y los traseros a 100. Ante un sistema así, o renuncias a los graves de la mitad de cajas, o cortas hasta las frontales en 80.

Por cierto que cuando dice que "la clase D permite ahorrar muchos kilos de cobre"... ¡no será en este Pioneer! Lleva un transformador de alimentación tremendo porque no usa una fuente conmutada (que es lo que recomiendan en ICE, pero ahí Pioneer ha tomado su camino y no me parece mala elección). Que este receptor podrá pesar menos que el Onkyo, pero ¡pesa!.

Saludos

que no jkatsuo! que no se trata de eso.

lo que ocurre es que este es el post de este aparato, y publico todo relacionado con el. solo eso...

ya te digo que despues de oir los 2 me queda claro, de que el pio suena mejor, por eso no me importa lo que compre cada uno. faltaria mas!!!!

lo unico que os pido es que hay post del 906 y creo que alli es el mejor lugar donde hablar de el, mas que nada por el orden del post.

añadir que el mcacc sono mejor en mi dala que el sistema del onkyo, con el mismo mobiliario, y sigo pensando que el pio gana en dinamica y en claridad del sonido. pero si se trata de estrellas, el tema de video es su flojo, y repito que no es flojo por que un video en sd lo hace hd con una calidad bestial, quizas mas de lo que necesita un video en 576.

de todos modos, por ahora ningun pio ha necesitado un firm, y eso me tranquiliza. esperemos que los 906 salgan mejores, seguro que si!!

Una maquina con algunos años como el NAD T763, como se situaría entre Pio y Onkyo, en medio o por debajo de ambos? Hablo en terminos de musculo de amplificación. Si vamos a las especificaciones del fabricante parece claro, pero no me fio. Alguien que haya trasteado mi vieja gloria y un LX81 ( aunque no haya medido), podría darme su impresión. Como comento en un post arriba, no necesito más. Si es capaz de sustituir al NAD en terminos de potencia ya tengo regalo de reyes.

Saludos.

Ese NAD es un buen aparato... ¿por qué lo cambiarías? Si somos "prácticos" (y en los tiempos que corren es buena cosa serlo) tal vez no sea para nada "necesario", aunque tú creas "necesitarlo" ;)

Volviendo al Pioneer (LX81), como dije sí tiene superioridad manifiesta en el tratamiento del audio (que no amplificación emho). Y una cosa que creo ninguno hemos comentado y está muy MUY bien es que se pueden tener varios "setup" memorizados al tiempo y usar una cosa u otra según convenga.

O sea: cuando se pasa el calibrado MCACC, si se elije "avanzado" se puede elegir qué queremos guardar en cada memoria y cómo queremos medir y ecualizar. Por ejemplo, podemos dejar en M1 (memoria) respuesta en frecuencia lineal, en M2 no tocar frontales y ecualizar las otras para que se parezcan, etcétera, y luego (tras la medición, que tardará algo más) ajustar cada memoria, por ejemplo con niveles diferentes (dando algo más preponderancia al central y traseros en ecualización plana para películas, por ejemplo). Es una pena lo de que no deje configurar diferentes cortes de graves porque con esa característica sería realmente ideal para poder compaginar música/cine o incluso "por géneros"...

Soy consciente del calenton. Pero además, la rueda de volumen no funciona y de un tiempo a esta parte, cuando se enciende el ampli los altavoces emiten un tono grave constante. Además siempre le he tenido ojeriza a su sección de previo y ya no me apaña el color ( es broma ). Aleatoriamente el trasero derecho deja de funcionar y las conexiones estan limpias.

Se ha juntado que ultimamente no me tiene contento (jeje ) y la aparición del Pio. Realmente el único aparato AV en años que me había llamado la atención en mi presupuesto. Esperaré porque no estoy del todo convencido, pero me noto que ando aguantando los caballos.

Saludos.

Libro de excusas, página 32 del tomo XIV...

Iniciado por Shaka

...la rueda de volumen no funciona... los altavoces emiten un tono grave constante... su sección de previo... no me apaña el color... el trasero derecho deja de funcionar... ultimamente no me tiene contento...

;)

Todo esto supongo que lo repites cada noche delante del espejo para cuando ella pregunte... "¿qué es esta cosa negra?"

Pues nada, tú sigue ensayando



(pero a nosotros dinos la verdad bribón)

Mucho tacto y paciencia, pués ya sospecha de mi reciente interés por cuadros y jarrones de gran tamaño rellenos.

Disculpas Nick por salirme del tema.

Saludos.

Muy buenas! Primero gracias por todos los comentarios aportados hasta el momento porque tengo la misma duda existencial entre comprar el onkyo 905 o el pio. ah!! y felicidades por conseguir decidirte. Con lo que pica gastarse los ese dinero no hay quien se decida.

Estaba convencido de comprar el onkyo pero después de pegar un par de vistazos a los blogs me acojoné con los problemas que daba. Yo soy un neofito del tema, me he puesto a mirar un par de revistas hace unas semanas, así que me da miedo comprar el onkyo y no saber que hacer con él.

Podriais ayudarme por favor!?

Hay alguna especificación que deba pedir para evitar que sea problemático (ej.actialización)?

Los altavoces que dispongo son los B&W MT30. Mi novia me limitó el estilo de altavoces para que no le destrozara el salón..... (soy un calzón, lo se), influirá en la elección de Onkyo o Pio? Lleva el sub PV1.

El pack de altavoces es de 5.1, pero los equipos pueden hasta 7.1. Debería comprar otros 2 altavoces??

Gracias!!!!

Hola Guset, bienvenido al foro..yo apenas puedo ayudarte, ya que también estoy bastante verde en el mundo audiovisual, siempre me ha gustado un montón el cine y la música, pero como espectador...tan sólo puedo decirte que hoy mismo he pedido el pioneer sc-lx81 en ssonido...ni lo he visto, ni lo he escuchado..pero la información que he ido recopilando navegando por la red me ha terminado de convencer, además actualmente poseo un onkyo 705 que está a punto de jubilarse y me apetecía algo distinto. Por lo que dices del 7.1 ó 5.1, no te preocupes..los receptores av actuales vienen todos preparados para 7.1...añaden el surround back rigth y left a los tradicionales surround right y left del 5.1. No tienes porque comprar 2 cajas, simplemente conecta tus cajas de efectos (traseras) al surround right y left respectivamente y olvidate del surround back...
En cuanto a las actualizaciones del onkyo 905 y a las dudas con tus cajas (B&W MT30) habrá alguien en el foro que te pueda ayudar...un saludo..y que disfrutes de este mundo, que aunque apasionante, puede llegar a salir muuuy caro....nada es perfecto..

Gracias Bartolo, muy cierto que esto sale caro. Pero espero que me dure un buen tiempo. Lo mejor es que este es mi primer equipo en condiciones y voy a flipar con el cambio. La diferencia entre el Onkyo y el Pio son 500 euros pero.... miedo me da el onkyo. A ver si alguna otra aportación referente a los B&W me hace decidir.

Gracias de nuevo!!

Este es el hilo del Pio, pero no te dé ningún miedo el Onkyo. El 905 salió mucho más pronto que sus rivales y pecó de esa juventud en "chorraditas" que se solucionaron luego, pero nada importante como se ha dicho varias veces. El 906 corrije todo eso y añade algo más.

No te de ningún miedo pillarte el Onkyo, a día de hoy es la mejor compra posible, yo lo pillé en Febrero de este año y me gasté 2000 €, en ese momento ya me parecía buen precio, pues en tienda física eran 2299 €.

Así que imaginate si ahora te lo llevas por 1095 €, la cara de tontos que se nos queda a los que lo pillamos nada más salir.

Además seguro que ahora ya estan actualizados, corrigiendo las pequeñas imperfecciones de la bestia.

Es más, hasta te recomendaría tambien el Yamaha 3800, a 1000 € en Supersonido y pedazo ampli que te llevas, con su DSP 3D Cinema. Otro modelo que es igual al 3900, sólo que éste último 500 € más caro, por la novedad.

Si no hubiera estas ofertas, pues la elección estaría un poco más díficil, pero chico cuando te puedes ahorrar más de medio sueldo del mes, yo no tendría dudas.

Un saludo.

Iniciado por Ribus

Gracias tios...

...Me ha hecho una ilusión especial la felicitación del Nota, que sería algo así como un padrino para mi, desde que empezé allá por el verano en el entrañable hilo del Pana DB-50... Ni siquiera sabía que seguías el hilo, amigo. Gracias Nota, sabes que por aquí también se te estima...

¡Claro que os sigo, panda de mariquitas!. Entre éste hilo y el de azazel, me váis a volver loco. Ando constantemente reprimiendo mis impulsos para no cambiar el amplificador, pero cada vez se hace más duro resistir. :enfermo

Perdón por salirme del tema del hilo.

Saludos, El Nota. ;)

Nota, tú que tienes ese estupendo y único Denon con dos entradas multicanal... déjate de chorradas. Además a nivel de amplificación pura me sorprendería que algo de "esto" mejorara tu "aparato" ;)
Dirije tu capricho hacia otro lado y, seguro, cundirá más.

existe alguna tabla comparativa donde ver las diferencias entre los aparatos de Pioneer???

Interesante review:

http://www.audioholics.com/reviews/r.../pioneer-sc-07

Saludos.

¿Quiere esa review decir entonces que hay que tener cuidado con el Pioneer y las cajas de 4 ohms o muy baja impedancia?

Porqué hay mucha gente con un SC-LX81 y altavoces de 4 ohms y tan contentos sin problemas, ¿suerte?. El caso es que esto sería un problema serio a la hora de comprar el cacharro, al menos para mí.

El tal Gene ( creo que es presidente de audioholics ) estuvo comentando los resultados de su analisis en avsforum. Venía a decir que tiene un mal comportamiento con cajas de baja impedancia y que el problema se agrava conforme le vas dando al pote, generando elevados niveles de distorsión. Aconsejando el Pio sólo con cajas muy eficientes en ese sentido a baja impedancia.

A medida que avanzaba el post viendo la que le estaba cayendo encima, se puso las gafas de Morfeo y matizó que en el mundo real es valido para muchos usuarios. Al final tuvo que abandonar el hilo .

Desde mi ignorancia en electrónica, pienso que hay cosas que pueden medirse y no son apreciables para los insignificantes humanos. No se hasta que punto es importante. Habla de falta de linealidad, problemas con impedancia y distorsión. A ver si alguien nos puede aclarar el asunto.

Saludos y felices fiestas.

Buenas,

Está bien ese "review", por lo menos el tío se ha dignado abrir el aparato, fijarse qué lleva dentro y cómo está hecho, y medir. Y saca las conclusiones que hemos comentado (y lo que se comenta en la review de la revista CEC por cierto), que los módulos ICE se usan con un transformador "normal", y que cuando la impedancia baja y el volumen sube... hay cosas mejores (léase Onkyo 905-6 por ejemplo).

Aparte de esto, nada nuevo. Este Pio es un excelente AV emho, pero con altavoces exigentes/duros (baja impedancia) será buena idea usar una etapa estéreo externa o saber que no podemos "pasarnos" de volumen (ésa es otra, habrá gente que jamás notará nada raro por ese motivo, y otros que el primer día dirán "esto no me vale").

Saludos y Felices Fiestas