Tema: Plasma vs LCD: Defectos tecnológicos del LCD/LED.

Hook la demagogia siempre se hace sobre datos, Demagogia no equivale a invención que es lo que apuntas tu.
Lo que se hace es tergiversar, o siendo un poco menos duro coger lo que interesa de un estudio concreto y realzarlo y omitir, o incluso descalificar lo que no es interesante (para el que lo presenta). Lo que ocurre que esa palabra tiene origen político, pero es extrapolable a cualquier materia.
Siendo objetivo te parece que no es sensato lo que dice Twister, (que porque sea el que lo diga no es ni mas ni menos cierto) ¿Vas a comparar las ventas de un fabricante cuya estrategia es llenar los lineales de cualquier comercio relacionado directa o indirectamente con el sector con una gama de productos extremadamente amplia, con otra que está altamente especializada en un nicho muy concreto con un canal de distribución poco menos que exquisito (o al menos muy especializado)?

Y no te equivocas, los datos no son demagógicos, pero la interpretación que e hagan de ello, claro que si.

En este caso el dato absoluto puede ser brutal de un ratio (Que no lo conozco) que debe de andar opr 0,01 o así... Interpretemoslo cada uno como queramos, pero si como dice Twister, comparamos "peras con peras" Habrá que ver cuantos serie 9 de Samsung se han vendido respecto a Pioneer, o mejor, respecto a un V10. Por que el resto no se puede ni considerar (el 8000, aunque no es lo mismo acaba de entrar al mercado y el 8500-9000 aun ni eso...)

Iniciado por Cap_Hook

Los datos podrán ser erróneos, o falsos..., pero nucna demagógicos.
Lo que si puede ser demagógica, es la interpretación personal de los datos.

Saludos.

Saludos.

¡Elemental!...¡Querido Watson!...Por eso dije (muy acertadamente, por cierto, todo hay que decirlo)..."La gente no es que prefiera LCD, la gente esta condenada a comprar LCD"...solo hay que darse una vueltecita por Media Mark y hasta mi sobrinito de 7 años lo entenderia....¡Elemental, Querido Watson!.

Por eso digo, estimado turbox, que no mezclemos gominolas con bombones, si quieren ser objetivos que aporten informacion objetiva, como podri ser una comparativa entre la 956 y la 5090H...lo demas, demagogia barata.
Por cierto, por las Pio 9º generacion la gente se parte la cara a guantqazos por pillar una...en cambio por la gama alta de Samsung (956)..."Desaparecido en combate", como Norris...¿verdad?.

Los criterios de comparación se pueden llevar a lo que le acomode a cada uno. Sin embargo, particularmente, no creo que se deba tomar en la comparación de ventas solo por modelos calificados como de un determinada "gama", ya que esto siempre es relativo y debatible. Para algunos unos modelos serán gama alta, para otros no.
Lo que si es concreto es el monto que el usuario/cliente está dispuesto a pagar por un TV. Entonces podríamos comparar las ventas de los que gastaron, digamos, en promedio U$ 1500.00, o U$ 2000.00, o U$ 2500.00, etc. para comprar un TV, y en este caso qué tecnología eligió. Tal vez eso sería lo más justo en esta caso.

Salu2,

Iniciado por Turbox

Hook la demagogia siempre se hace sobre datos, Demagogia no equivale a invención que es lo que apuntas tu.....

¿Dónde apunté yo que demagogia equivale a invención?... no tengo ni idea por donde vas.

¿A qué viene ahora toda ésta historia comparativa sobre las ventas de Samsung y Pioneer?.., ¿qué tiene que ver eso con el cómputo global de las ventas de TV?..., ¿vas a decir tú ahora que los datos y gráficos de las ventas globales de TV no son representativos..., que lo objetivo seria comparar tal modelo de Pioneer con tal modelo de Samsung?.

Nadie ha dicho que tal marca o tecnologia arrasa en ventas porque es mejor.., NADIE..., símplemente se aportaron datos, información.

Sin embargo a los que acusan a los demás de demagogia por aportar datos.., sí les está permitido relacionar nº de ventas con calidad.., pero claro, como no podia ser de otra manera, con los modelos y marcas que ellos digan:

Pues bien, para ser objetivos y no perdernos en las cifras demagogicas que tan amablemente han aportado otros compañeros, propongo que nos "cuenten": ¿Cuántos modelos de gama alta han vendido Pioneer y Samsung? Sinceramente creo que el modelo de Samsung (A956) quedaría en evidencia, hay sabriamos en qué prefiere invertir 3000 euros el consumidor, ¿en calidad de imagen o en LCD?.

Bien.. ¿no?, exposición perfecta.., nadie duda de que las 5090H se venden más porque son mejores que la A956...., ¿y si comparásemos por ejemplo las ventas de una B6000 con una V10?.. siendo la B6000 sensíblemente más cara.

Al final sabes lo que te digo.., que si le damos la vuelta a esos gráficos y datos "demagógicos"..., es decir, cambiamos los resultados de unos por los de los otros...., tú y yo no estariamos debatiendo sobre el tema..., nadie cuestinoaria los resultados.

Saludos.

Iniciado por rcnaveda

Sin embargo, particularmente, no creo que se deba tomar en la comparación de ventas solo por modelos calificados como de un determinada "gama", ya que esto siempre es relativo y debatible.

Tio, tu tienes un problema... háztelo mirar

Para algunos unos modelos serán gama alta, para otros no.

Esta perla cultivada debería quedar para los anales de este foro... en fin.... sin comentarios...

Lo que si es concreto es el monto que el usuario/cliente está dispuesto a pagar por un TV. Entonces podríamos comparar las ventas de los que gastaron, digamos, en promedio U$ 1500.00, o U$ 2000.00, o U$ 2500.00, etc. para comprar un TV, y en este caso qué tecnología eligió. Tal vez eso sería lo más justo en esta caso.

De verdad con estos comentarios lo único que consigues es perder credibilidad... Un consejo: leete lo que has escrito, a ver qué te parece.
Lo tuyo si que es objetividad, macho...

En fin, tus criterios de segmentación deberían incluirse en los mejores libros de Marketing del mundo.. Como no se nos habrá ocurrido a nadie.... jejejej

[QUOTE]

Iniciado por Cap_Hook

Los datos podrán ser erróneos, o falsos..., pero nucna demagógicos.
Lo que si puede ser demagógica, es la interpretación personal de los datos.

Tio, essque estoy faltal, dices justo lo mismo que yo.. en fin mis disculpas... Necesito unas vacaciones!!!
Pero en este caso se esta comparando algo que es totalmente irrelevante y no lleva a ninguna parte, o eso me pareció.

Bien.. ¿no?, exposición perfecta.., nadie duda de que las 5090H se venden más porque son mejores que la A956...., ¿y si comparásemos por ejemplo las ventas de una B6000 con una V10?.. siendo la B6000 sensíblemente más cara.

Estoooo, de verdad estás comparando una V10 con una B6000 (Vamos o 7000)? hombreeeee...[/QUOTE]

Estoy totalemnte de acuerdo en lo que dices, pero para comparar algo habrá que hacerlos sobra algo comparable, no?

Esto no va por ti, Hook, (Por RC quizás...) Tu crees que ferrari se compara con lo que vende Renault?? venga hombre...

Iniciado por Cap_Hook

¿A qué viene ahora toda ésta historia comparativa sobre las ventas de Samsung y Pioneer?

Creo que has sido tu el que lleva varios dias dandole vueltas a esta historia de las ventas. Yo lo unico que he hecho ha sido enfocar el tema desde un angulo verdaderamente objetivo porque el enfoque que vosotros le habeis dado...

., ¿qué tiene que ver eso con el cómputo global de las ventas de TV?.

Nada...peeero, si que tiene que ver con la relacion directa que existe entre venta/calidad, que es la que veraderamente puede interesar en un foro audiovisual, el otro aspecto, el que propones, igual interesa en un foro economico...pero aqui...mmm...va a ser que no, o en todo caso seria secindario y mas bien a modo de curiosidad, nada mas.

.., ¿vas a decir tú ahora que los datos y gráficos de las ventas globales de TV no son representativos

.

¡Elemental, querido Watson!

.., que lo objetivo seria comparar tal modelo de Pioneer con tal modelo de Samsung?.

¡Elemental, querido Watson!, eso es lo importante en un foro donde se valoran los apectos audiovisuales, lo demas, es poco menos que irrelevante.

como no podia ser de otra manera, con los modelos y marcas que ellos digan:

¡Claro!, asi deberia ser, comparar 5090H con 956 o X4500...lo demas es absurdo y no tiene el mas minimo valor estadistico de "calidad", solo demuestra que ciertas marcas con 40 modelos en exposicion venden mas que otras marcas excelentes con un par de modelos en el mercado...

de una B6000 con una V10?.. siendo la B6000 sensíblemente más cara.

Es que eso es gama media baja con gama alta (gominola/bombon) de todas formas habria que verlo porque yo no lo veo tan claro. Que valga mas cara es irrelevante estadisticamente hablando, nadie tiene la culpa de que lo inferior se mas caro.

Un salu2.

Iniciado por TWISTER

Creo que has sido tu el que lleva varios dias dandole vueltas a esta historia de las ventas. Yo lo unico que he hecho ha sido enfocar el tema desde un angulo verdaderamente objetivo porque el enfoque que vosotros le habeis dado...



Nada...peeero, si que tiene que ver con la relacion directa que existe entre venta/calidad, que es la que veraderamente puede interesar en un foro audiovisual, el otro aspecto, el que propones, igual interesa en un foro economico...pero aqui...mmm...va a ser que no, o, en todo caso seria, secindario y mas bien a modo de curiosidad, nada mas.

.

¡Elemental, querido Watson!



¡Elemental, querido Watson!, eso es lo importante en un foro donde se valoran los apectos audiovisuales, lo demas, es poco menos que irrelevante.




¡Claro!, asi deberia ser, comparar 5090H con 956 o X4500...lo demas es absurdo y no tiene el mas minimo valor estadistico de "calidad", solo demuestra que ciertas marcas con 40 modelos en exposicion venden mas que otras marcas excelentes con un par de modelos en el mercado...




Es que eso es gama media baja con gama alta (gominola/bombon) de todas formas habria que verlo porque yo no lo veo tan claro. Que valga mas cara es irrelevante estadisticamente hablando, nadie tiene la culpa de que lo inferior se mas caro.

Un salu2.

Sólo un comentario a raiz de tú referencia a "vosotros" (negrita en la cita)..., un servidor ya está retirado, por lo tanto no juega en ningún equipo.

Por lo demás todo perfecto..., he de reconocer que nadie se podria expresar con mayor claridad y objetividad..., felicidades.

Iniciado por Turbox

Tio, tu tienes un problema... háztelo mirar
Esta perla cultivada debería quedar para los anales de este foro... en fin.... sin comentarios...
De verdad con estos comentarios lo único que consigues es perder credibilidad... Un consejo: leete lo que has escrito, a ver qué te parece.
Lo tuyo si que es objetividad, macho...

En fin, tus criterios de segmentación deberían incluirse en los mejores libros de Marketing del mundo.. Como no se nos habrá ocurrido a nadie.... jejejej

A ver Turbox, si vas a descalificar, entonces indica qué es lo que estás criticando, porque tal vez tú no entendiste bien. Estoy diciendo en concreto que se evalúen las ventas/decisión del cliente en términos de precios que está dispuesto a pagar. Es decir, aque cliente que va con, digamos, U$ 2000.00 para escoger un TV gama alta, ¿qué tipo de TV elige? ¿qué tecnología? tal vez eso sería más justo.
Y lo dicho, si vas a descalificar, aclara las cosas, que respetos guardan respetos.

Salu2,

Iniciado por rcnaveda

A ver Turbox, si vas a descalificar, entonces indica qué es lo que estás criticando, porque tal vez tú no entendiste bien. Estoy diciendo en concreto que se evalúen las ventas/decisión del cliente en términos de precios que está dispuesto a pagar. Es decir, aque cliente que va con, digamos, U$ 2000.00 para escoger un TV gama alta, ¿qué tipo de TV elige? ¿qué tecnología? tal vez eso sería más justo.
Y lo dicho, si vas a descalificar, aclara las cosas, que respetos guardan respetos.

rcnaveda, mi intención no ha sido descalificar, si así te lo ha parecido te pido disculpas. Simplemente estás equivocado con ese punto de vista.

El que va con $2000 a una tienda para comprar la mejor tele que pueda con ese dinero normalmente no tiene ni &%/$ idea de TV y se va a llevar lo que el de la tienda quiera. No hará falta que te explique que eso necesariamente no significa que se vaya a llevar la mejor, sino la que el dependiente quiera ¿verdad?
Las gamas, si bien están relacionadas con lo precios de venta, no se rigen y ni mucho menos se clasifican por ese criterio, que es lo que tu piensas.

Una gama alta (de cualquier cosa) es una gama alta en cualquier producto en los que el fabricante echa resto incorporando lo últimos avances y la tecnología mas actual para conseguir los mejores resultados posibles dejando un poco de lado incluso los costes (uno de los motivos de los precios altos).
El que tu afirmes que cada uno decide lo que es gama alta o media según sus criterios es un disparate y no trato de descalificar, pero demuestra que no tienes idea de lo que hablas.
Creo que a estas alturas ya sabrás que lo mas caro no tiene por qué ser lo mejor así como lo barato lo peor. El precio es sólo un indicador. Si no mira Sony por ejemplo (aunque ahora menos) por una tele igual (misma gama) vamos igual que hasta tiene el mismo panel que un digamos Samsung equivalente pero cuesta 300€ mas. Tu dirías que es porque es mejor, pero no es así, es IGUAL de bueno o de malo que el otro, solo que un 30% mas caro solo porque pone "Sony" y nada más.

¿Que tu quieres hacer esa comparación? perfecto, lo que ocurre es que no se que conclusiones quieres sacar de ese dato, la verdad.
Para comparar gamas altas habrá que ir por 5090H de Pioneer, X5500 de Sony XS1 de Sharp... (ah no, que como la Sharp o la Loewe cuestan 7000€ deben ser por lo menos 3 veces mejor que la Pio...) independientemente de su precio. Bueno lo del paréntesis era una broma, pero según tu criterio esa afirmación sería cierta, ¿no?¿ves el disparate? Lo mas gracioso es que encima la pioneer aun costando mas de 3 veces menos es mejor.

en definitiva, compañero RC, hay que comparar peras con peras y manzanas con manzanas, y una pera es una pera porque lo es y no porque me lo parezca a mi. Esto a mi me lo enseñaron en el kinder, como a la mayoría. Es fácil.

Reitero mis disculpas si piensas que he descalificado, no era mi intención.

Iniciado por Turbox

El que tu afirmes que cada uno decide lo que es gama alta o media según sus criterios es un disparate y no trato de descalificar, pero demuestra que no tienes idea de lo que hablas.

Turbox: En mí opinión no has descalificado a nadie, otra cosa será que él se sienta un poco ofendido por la contestación que le has dado, pero es que, éste comentario ya lo ha recibido en unas cuantas ocasiones por aquí. Es él el que debería preguntarse: ¿Por qué me han dicho en varias ocasiones algo como esto?

Un salu2

Exacto.

Turbox, no hace falta que pierdas el tiempo con RC porque, como ha dicho Twister, ya a metido la pata más de una vez en ese foro, diciendo disparates como el que acaba de soltar ahora.

Por cierto, el dialogo en ese hilo (Twister-Tubox-Hook) está siendo de lo más pacífico y respectuoso desde que hacia tiempo (salvo la pequeña interrupción de RC). Seguid así, chicos

Iniciado por Turbox

Estoooo, de verdad estás comparando una V10 con una B6000 (Vamos o 7000)? hombreeeee...

No hombre.., sólo lo ponia como ejemplo comparativo.
Si es correcta o válida la deducción de que una 5090H se vende más que una A956 porque tiene más calidad que ésta última...., también podriamos deducir que una B6000 se venda más que una V10 porque tiene más calidad que ésta.

No sé si me explico..., pero vamos, que en ningún momento he intentado asociar nº de ventas con calidad del producto. Eso se lo dejo para otros.., que asocian las ventas con la calidad cuando les interesa.., y cuando no les interesa, entonces dicen que las ventas no tienen nada que ver con la calidad del producto.

Iniciado por Turbox

Esto no va por ti, Hook, (Por RC quizás...) Tu crees que ferrari se compara con lo que vende Renault?? venga hombre...

Aunque no vaya dirigido hacia mi, voy a dar mi opinión.

A Ferrari se la pelan las ventas de otras marcas.., entre otras cosas porque ellos tienen "cola" para adquirir sus productos, y su factoria tiene vendida la producción con mucha antelación.

Ahora bien.., esto no quiere decir que los datos globales de ventas de vehículos sean "demagógicos". Si seria una demagogia decir que Renault vende más que Ferrari porque tiene mejores productos...., pero no creo que nadie diga eso ¿no?.., como tampoco creo que nadie diga que Samsung vende más que Pioneer porque sus pantallas son mejores.

Resumiendo.., todo ésta historia entre Samsung y Pioneer, fué una "pirula" que se montó vete tú a saber por qué.., me imagino que lo sabrá quien la montó.

Saludos.

Iniciado por kaneko

ON/OFF la imagen digital es lo mejor que nos ha pasado!!
estos tios se aburren o algo!!
Cierto es que existe todavia un asunto pendiente;
la precision del movimiento en pantalla, pero
algunos televisores se acercan ya mucho a la
perfeccion del CRT...lo cual seria defecto
de los propios televisores no de "lo digital"

¿Esa es la conclusión principal que sacas del artículo?
Pues a mí me parece que lanza dardos envenenados.

Ya ha quedado demostrado científicamente que el audio digital JAMÁS alcanzará la riqueza y naturalidad del analógico. Por una simple razón, el analógico no tiene más límite que el propio mantenimiento del formato físico y no depende de datos corrompibles basados en ceros y unos.

Con el mismo criterio, ese artículo pone la imagen digital donde le corresponde. Que nadie duda de que puede ser magnífica y extraordinaria..., sólo avisa que nunca llegará a ser perfecta.
E incide en la multiplicidad de fenómenos inherentes que, por desconocimiento, se imputan a las pantallas que lo reproducen.

Yo sí creo que es un artículo que conviene leer.

Un saludo.

Iniciado por Cap_Hook

Si seria una demagogia decir que Renault vende más que Ferrari porque tiene mejores productos....

Eso no sería demagogia, sería enajenación mental...

No acabo de entender vuestra tenacidad en debatir resultados comerciales.
La mayoría de gente que compra una pantalla de TV desconoce fenómenos como los ghosting, judders, halos, estelas...
Entonces... ¿Con qué criterio se usa el número de ventas para argumentar la defensa de tal o cual tecnología?

No es más que un dato estadístico. Referente válido para quien vende (por motivos obvios) pero innecesario para quien compra, por carecer de valor cualitativo.

Saludos.

Iniciado por Turbox

rcnaveda, mi intención no ha sido descalificar, si así te lo ha parecido te pido disculpas. Simplemente estás equivocado con ese punto de vista.

El que va con $2000 a una tienda para comprar la mejor tele que pueda con ese dinero normalmente no tiene ni &%/$ idea de TV y se va a llevar lo que el de la tienda quiera. No hará falta que te explique que eso necesariamente no significa que se vaya a llevar la mejor, sino la que el dependiente quiera ¿verdad?
Las gamas, si bien están relacionadas con lo precios de venta, no se rigen y ni mucho menos se clasifican por ese criterio, que es lo que tu piensas.

Una gama alta (de cualquier cosa) es una gama alta en cualquier producto en los que el fabricante echa resto incorporando lo últimos avances y la tecnología mas actual para conseguir los mejores resultados posibles dejando un poco de lado incluso los costes (uno de los motivos de los precios altos).
El que tu afirmes que cada uno decide lo que es gama alta o media según sus criterios es un disparate y no trato de descalificar, pero demuestra que no tienes idea de lo que hablas.
Creo que a estas alturas ya sabrás que lo mas caro no tiene por qué ser lo mejor así como lo barato lo peor. El precio es sólo un indicador. Si no mira Sony por ejemplo (aunque ahora menos) por una tele igual (misma gama) vamos igual que hasta tiene el mismo panel que un digamos Samsung equivalente pero cuesta 300€ mas. Tu dirías que es porque es mejor, pero no es así, es IGUAL de bueno o de malo que el otro, solo que un 30% mas caro solo porque pone "Sony" y nada más.

¿Que tu quieres hacer esa comparación? perfecto, lo que ocurre es que no se que conclusiones quieres sacar de ese dato, la verdad.
Para comparar gamas altas habrá que ir por 5090H de Pioneer, X5500 de Sony XS1 de Sharp... (ah no, que como la Sharp o la Loewe cuestan 7000€ deben ser por lo menos 3 veces mejor que la Pio...) independientemente de su precio. Bueno lo del paréntesis era una broma, pero según tu criterio esa afirmación sería cierta, ¿no?¿ves el disparate? Lo mas gracioso es que encima la pioneer aun costando mas de 3 veces menos es mejor.

en definitiva, compañero RC, hay que comparar peras con peras y manzanas con manzanas, y una pera es una pera porque lo es y no porque me lo parezca a mi. Esto a mi me lo enseñaron en el kinder, como a la mayoría. Es fácil.

Reitero mis disculpas si piensas que he descalificado, no era mi intención.

Estimado Turbox:

Pues eso, Turbox, estoy de acuerdo con todo lo que dices, es decir, en ningún momento he dicho que esa comparación de precios indicaría cuál es mejor. Es más, nunca he opinado asi, mi opinión va alineada con lo que indica Cap_Hook al respecto: el tema de las ventas no es un indicativo de qué tecnología es mejor, sin embargo si puede ser un indicativo de que una tecnología satisface a mucha gente, por lo tanto no puede ser mala.
Puse eso por lo que indicó Twister de llevar la comparación de ventas sobre los modelos gama alta, y todos sabemos que, en general, los gama alta de los LCD son más caros que los gama alta de los Plasmas. Me parece que una comparación de ventas/preferencias del público debería estar más alineada con lo que el cliente decidió comprar por un presupuesto determinado, y no hablo de que el cliente vaya con el dinero y decida en ese momento, porque uno busca estos productos desde antes, y ya tiene mas o menos el presupuesto de lo que va a gastar.
Twister y Sheldon: creo que ustedes tampoco me entendieron, pero sus comentarios son ácidos sin necesidad, lo cual muestra su predisposición hacia mi persona. Como se habrán dado cuenta, hace tiempo que no entro en guerrillas ni provocaciones, qué pena el problema de actitud que tienen. Creo que los dos necesitan una caja de pastillas de ubicaína hace rato.

Salu2,

Iniciado por Cap_Hook

No hombre.., sólo lo ponia como ejemplo comparativo.
Si es correcta o válida la deducción de que una 5090H se vende más que una A956 porque tiene más calidad que ésta última...., también podriamos deducir que una B6000 se venda más que una V10 porque tiene más calidad que ésta.

No hombre, estamos comparando gamas diferente (muyyyy diferentes) Lo que pasa es que Samsung con la novedad del Edge-LED quiere hacer caja. En un par de años estos paneles (Tecnología EDge me refiero será la equipen gamas medias bajas y TV de marcas Blanca, si no, al tiempo.)
Como bien dices, El hecho de que se vendan mas 6000 que Pios no implica que sea mejor A lo mejor se debe al bombardeo literal de publicidad de estos paneles que Samsung los pone como la respuesta universal a todos los problemas. cosa que aquí sabemos bien que es MENTIRA, pero que el otro 95% de consumidores no sabe y se gastan la pasta en ellos.
La A956 es lo mejor de Samsung y el lógico compararla con lo mejor de Pioneer, ¿no crees? la B6000 no se si llegará a gama media, lo dejaremos en "novedad" pero la V10 está prácticamente al nivel de la 5090H. Hacer esa comparación me parece burdo. Si no fuese por el ejercicio de diseño de Pana con la Z, la V10 sería el tope de gama. De hecho en la práctica lo es.

Ahora bien.., esto no quiere decir que los datos globales de ventas de vehículos sean "demagógicos". Si seria una demagogia decir que Renault vende más que Ferrari porque tiene mejores productos...., pero no creo que nadie diga eso ¿no?.., como tampoco creo que nadie diga que Samsung vende más que Pioneer porque sus pantallas son mejores.

Resumiendo.., todo ésta historia entre Samsung y Pioneer, fué una "pirula" que se montó vete tú a saber por qué.., me imagino que lo sabrá quien la montó.

Esta comparación, para mi, es simplificar el trasfondo de todo esto.
En este foro si se ha llegado a afirmar (insinuar, promover... llámalo como quieras) que como el 70-80-90% de las ventas son LCD, pues esta tecnología no solo es superior, sino que los Plasmas están muertos y son muy malos. Y eso si que, aparte de de ser un error, supone una falacia de tres pares de coj/&%$. Y también es otro ejemplo que prueba que no todo lo que mas se vende es mejor, y además volviendo a tema demagogia comparan ventas de TVs de multitud de gamas y multitud de tamaños (LCD) con menos gamas pero sobre todo menos tamaños disponibles. ¿Y no te parece eso demagogia?

rcnaveda:
Sigues estando equivocado. Cada uno de nosotros tiene un nivel de exigencia mínimo (llamémoslo su listón) determinado. En este foro nos gusta meternos en el saco del 5% de gente que tiene este listón en lo mas alto, y por eso no nos conformamos con cualquier cosa y no nos fiamos de lo que dicen los fabricantes para vender.
Luego está el otro 95% con el listón mucho mas abajo, por lo que su satisfacción se verá colmada por productos mucha mas "normales" (fíjate que de momento no hablo para nada de precios). Esta gente va a Centros Comerciales (tiendas mucho menos especializadas) y a sitios como Carrefour o Wal-Mart (no se si en tu país hay de estos, pero los análogos) allí estas marcas que venden "a cantidad" y que gastan mucho dinero en campañas publicitarias para que sepamos lo buenos que son. para este público un B7000 colmará sus expectativas (y no veas lo chulo y finito que es encima...) y estará satisfecho, pero no por eso va a ser un buen producto (o malo), no por eso el B7000 va a dejar de ser un producto con muuuchos defectos y que para nada se puede comparar en calidad con otros de los nosotros denominamos "cachoteles" Digamos que "no esta hecha la miel para la boca del asno".
Esto lo hacen la empresas y se llama Marketing.
No por esto digo que sea malo, ni que el que lo compre no deba estar contento. Digo que por lo que cuesta esta tele te compras una bastante mejor (Bueno, de largo mejor). Lo que pasa es que para empezar esta teles de gama alta es raro verlas en un carrefour, mas raro aun toparte con quien entienda de esto y te informe debidamente.

Y vuelvo a reiterar, "peras con peras......"

Iniciado por Turbox

rcnaveda:
Sigues estando equivocado. Cada uno de nosotros tiene un nivel de exigencia mínimo (llamémoslo su listón) determinado. En este foro nos gusta meternos en el saco del 5% de gente que tiene este listón en lo mas alto, y por eso no nos conformamos con cualquier cosa y no nos fiamos de lo que dicen los fabricantes para vender.
Luego está el otro 95% con el listón mucho mas abajo, por lo que su satisfacción se verá colmada por productos mucha mas "normales" (fíjate que de momento no hablo para nada de precios). Esta gente va a Centros Comerciales (tiendas mucho menos especializadas) y a sitios como Carrefour o Wal-Mart (no se si en tu país hay de estos, pero los análogos) allí estas marcas que venden "a cantidad" y que gastan mucho dinero en campañas publicitarias para que sepamos lo buenos que son. para este público un B7000 colmará sus expectativas (y no veas lo chulo y finito que es encima...) y estará satisfecho, pero no por eso va a ser un buen producto (o malo), no por eso el B7000 va a dejar de ser un producto con muuuchos defectos y que para nada se puede comparar en calidad con otros de los nosotros denominamos "cachoteles" Digamos que "no esta hecha la miel para la boca del asno".
Esto lo hacen la empresas y se llama Marketing.
No por esto digo que sea malo, ni que el que lo compre no deba estar contento. Digo que por lo que cuesta esta tele te compras una bastante mejor (Bueno, de largo mejor). Lo que pasa es que para empezar esta teles de gama alta es raro verlas en un carrefour, mas raro aun toparte con quien entienda de esto y te informe debidamente.

Y vuelvo a reiterar, "peras con peras......"

Es que todo lo que acabas de decir no contradice lo expresado por mi. Lo que yo digo es que para comparar "ventas" debe tomarse como dato primordial los montos pagados, en ese tipo de escalas debería estar, a mi entender. Luego de estas ventas es de donde se pueden sesgar las preferencias en cada tecnología, lo cual solo demuestra eso, preferencias, no cuál tecnología es mejor. Si queremos llevar la comparativa, mas o menos, a los TVs gama alta, tendría que ubicarse la comparación a ventas de, digamos, por encima de los U$ 2000.00. Ahora bien, también sabemos que los que están dentro de este grupo, generalmente no son gente que compra al dedo, generalmente son gente informada o que se informa, e incluso con concimientos y niveles de exigencia A/V. Pero no podemos comparar las ventas, por ejemplo, de los V10 con uno similar en LCD que sabemos que cuesta mucho más, porque sabemos que muchos con lo que cuesta un V10 prefieren comprarse un LCD, y la mayoría de ellos, informándose, con cierto conocimiento y/o gusto A/V.

Salu2,

Donde dije "DIGO" digo "DIEGO" ... y aqui no pasa na...y si pasa se le saluda.

Iniciado por TWISTER

Donde dije "DIGO" digo "DIEGO" ... y aqui no pasa na...y si pasa se le saluda.

ya te digo, no hay manera.. me siento como Bill Murray en "atrapado en el tiempo" esto es el dia de la marmota. No importa lo que hagas, expliques o digas, al siguiente día (Post) es como si no hubiese pasado...

En fin, nos lo tomamos con humor, y eso si, una tele de 2000 y otra de 5000 nunca pueden ser de gama alta, que quede claro, ehn?? Anda queee... Y que un V10 de "solo"1700€ supere a un LCD de mas de 3000... ah espera, qué explicación tenía eso?? pufff ¡¡He entrado en el círculo del día de la marmotaaa!!!!

Pa mear y no echar gota, vamos...

Me lo voy a poner como firma:
Peras con peras....

Iniciado por rcnaveda

Es que todo lo que acabas de decir no contradice lo expresado por mi. Lo que yo digo es que para comparar "ventas" debe tomarse como dato primordial los montos pagados, en ese tipo de escalas debería estar, a mi entender. Luego de estas ventas es de donde se pueden sesgar las preferencias en cada tecnología, lo cual solo demuestra eso, preferencias, no cuál tecnología es mejor....

Iniciado por rcnaveda

.... Si queremos llevar la comparativa, mas o menos, a los TVs gama alta, tendría que ubicarse la comparación a ventas de, digamos, por encima de los U$ 2000.00. Ahora bien, también sabemos que los que están dentro de este grupo, generalmente no son gente que compra al dedo, generalmente son gente informada o que se informa, e incluso con concimientos y niveles de exigencia A/V....

Iniciado por rcnaveda

.... Pero no podemos comparar las ventas, por ejemplo, de los V10 con uno similar en LCD que sabemos que cuesta mucho más, porque sabemos que muchos con lo que cuesta un V10 prefieren comprarse un LCD, y la mayoría de ellos, informándose, con cierto conocimiento y/o gusto A/V....

Iniciado por rcnaveda

Salu2,

- ¡Sheldon! ¡Despierta, que ya ha acabao!

- ... Uhmm... ¿Ya tá? Ya era hora. Seguimos con el tema principal, enga

Iniciado por cule100

¿Con qué criterio se usa el número de ventas para argumentar la defensa de tal o cual tecnología?

Saludos.

Vamos por partes....

- ¿Alguien ha dicho que los LCDs son mejores que los plasmas porque se venden muchos más?.., por mi parte seguro que no. Lo que he dicho es que la tendencia en la ventas apunta a que el LCD crece y el plasma se estanca..., y esto no tiene nada que ver con la calidad de cada una de las tecnologias.

- ¿Alguien ha dicho que un 5090H se vende más que un A956 porque tiene más calidad?..., SI, y en éste caso SI se está asociando el nº de ventas con la calidad de un producto.

Por lo tanto que te responda quien proceda.

Iniciado por Turbox

No hombre, estamos comparando gamas diferente (muyyyy diferentes) Lo que pasa es que Samsung con la novedad del Edge-LED quiere hacer caja. En un par de años estos paneles (Tecnología EDge me refiero será la equipen gamas medias bajas y TV de marcas Blanca, si no, al tiempo.)
Como bien dices, El hecho de que se vendan mas 6000 que Pios no implica que sea mejor A lo mejor se debe al bombardeo literal de publicidad de estos paneles que Samsung los pone como la respuesta universal a todos los problemas. cosa que aquí sabemos bien que es MENTIRA, pero que el otro 95% de consumidores no sabe y se gastan la pasta en ellos.
La A956 es lo mejor de Samsung y el lógico compararla con lo mejor de Pioneer, ¿no crees? la B6000 no se si llegará a gama media, lo dejaremos en "novedad" pero la V10 está prácticamente al nivel de la 5090H. Hacer esa comparación me parece burdo. Si no fuese por el ejercicio de diseño de Pana con la Z, la V10 sería el tope de gama. De hecho en la práctica lo es.



Esta comparación, para mi, es simplificar el trasfondo de todo esto.
En este foro si se ha llegado a afirmar (insinuar, promover... llámalo como quieras) que como el 70-80-90% de las ventas son LCD, pues esta tecnología no solo es superior, sino que los Plasmas están muertos y son muy malos. Y eso si que, aparte de de ser un error, supone una falacia de tres pares de coj/&%$. Y también es otro ejemplo que prueba que no todo lo que mas se vende es mejor, y además volviendo a tema demagogia comparan ventas de TVs de multitud de gamas y multitud de tamaños (LCD) con menos gamas pero sobre todo menos tamaños disponibles. ¿Y no te parece eso demagogia?

Me parece que no me quieres entender, amigo Turbox.

He comparado una B6000 con una V10 por temas de precios.., que al final es por lo que se guia el comprador. El compardor no va a la tienda y dice "enséñeme las pantallas de gama alta.., o media.., o baja". El comprador lo que dice es "tengo 1000€ para compara una tele, enséñeme las de ese precio".

Además.., ¿quien es el gurú que decide que pantalla es de distinta gama.., existe alguna lista o relación de pantallas divididas por gamas?... ¿dónde está el límite de las distintas gamas.., a partir de dónde una pantalla pasa de ser gama media a gama alta?.

Cuando hablamos de distintas gamas, normálmente se hace en función de ciertas características y fundamentálmente por el precio, SALVO CONTADAS EXCEPCIONES. Y digo que fundamentálmente es por el precio, ya que POR LO GENERAL, a mismos niveles de precios, los modelos de pantallas SUELEN tener características y funcionalidades semejantes.

Por lo tanto.., si alguien argumenta que una Pioneer de 3000€ se vende más que una Samsung de 3000€ porque la Pioneer tiene más calidad...., también podria argumentar que una Samsung de 1500€ se vende más que una Panasonic de 1500€ porque la Samsung tiene más calidad.

Fifty/fifty.., igual para unos que para otros.., si el primer argumento es válido, el segundo también...., y que lo entienda quien lo quiera entender.

Ala.., me voy pal a ver un "emekuve".

Saludos.

...Veamos...Gamas altas:

Panasonic: Panasonic V10
Pioneer: Toda la flota
Samsung: Samsung A956 (sólo un barquito de tooooda la flota)
LG:...mmmm...a ver...no sé...paso palabra.
Sony: Sony X4500
Sharp: Ya sabeis...la de 8000 pavos
Philips: Philips 9704

En principio estas son las "Top Ten" en imagen, aunque puede que se me escape alguno.

Salu2.

Hook, ningún gurú decide la gamas. Las gamas las deciden, diseñan y crean los fabricantes. Una tele es de gama alta cuando lo dice el fabricante.
También puede haber niveles, como por ejemplo Samsung que tiene 6 ó 7 gamas, o por ejemplo Pioneer solo fabrica gama alta. pero eso es otra historia.
Gama alta? Lo que dice Twister arriba.
Y si, la gente va con un presupuesto a la tienda, pero eso no sirve para segmentar, mas bien para "inventar" En este caso podriamos debatir "Lo mejor que te puedes comprar por 2000€" y sería mas objetivo y correcto aparte de un contexto mas acertado.
Aun así los resultados en este caso seguirían dando un resultado similar (Mira los hilos que abre aquí mismo la gente haciendo justamente esa pregunta, ya verás las respuestas).

¿En qué quedamos.., las gamas las deciden, diseñan y crean los fabricantes.., o las decide el compañero TWISTER?.

Coñas a un lado.., el caso es que no acabas de sacarme de mi duda..., que por cierto es muy simple:
¿Si comparmos dos modelos de la misma gama.., podriamos afirmar que el que más se vende es el que mejor calidad ofrece?..., sencillo ¿no?

Saludos.